Ma un giocatore "veterano" al giorno d'oggi, a cosa gioca?

[bodomTerror]

Se i giochi si evolvono solo nella grafica e tutto il resto rimane uguale (o peggiore) a 20 anni fa mi sembra normale che la voglia di giocare passi.
Guardate l'IA di Battlefield V, imbarazzante per non dire altro. Che poi il gioco sia basato sul multiplayer è una semplice scusa, programmare un single player come dio comanda in un titolo tripla a costa troppe risorse.
Persino su Fallout è sparito il single player, io penso che i veterani vogliano delle belle campagne/storie/livelli single player che immergano il giocatore nel mondo di gioco, non mi sembra che ci voglia chissà che per capirlo. Non ci sono quasi più giochi così.

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da MrBattiloca

Ok ma cosa intendete per evoluzione? Fate degli esempi. Dite cosa vorreste vedere...perché onestamente la storia della vita rigenerante e dei bug non ha nulla a che fare con l'evoluzione.

E' più semplice fare esempi di involuzione, visto che di fatto è quello che è successo... che so' tanto per dirne una Baldurs Gate 2 <--- Pillars of Eternity.

[futu|2e]

Originariamente inviato da nicacin

Domanda sincera..

Ho seriamente difficoltà a trovare un gioco che mi appassioni e mi tenga incollato per più di qualche ora

Perchè fondamentalmente non ci sono.

Noi siamo praticamente nati con il videogame, abbiamo visto tutte le evoluzioni
e rivoluzioni, da Monkey Island, Wolf 3D, GTA 3, HL2 a Crysis. Oggi il cambio
generazionale di console offre un boost discreto grafico, che le major sfruttano
di più rispetto al loro potenziale creativo. Ora il videogame si sta avvicinando
roppo in fretta all'industria del cinema, delineando tre scenari:

- Software house milionarie che fanno videogame AAA che chiede la massa

- Piccolissime SH e sviluppatori indipendenti che producono prodotti tutto
sommato interessanti e a volte con buoni risultati creativi.

- Autori veri che hanno la fortuna di lavorare in un team più o meno grande
(Hidetaka Miyazaki e Hideo Kojima) che gli permettono di lavorare.


I tempi sono cambiati e si sono arenati troppo in fretta; a fine anni '90
c'era la corsa tecnologica e avanguardista in ogni genere, dai picchiaduro
ai plaftorm; il pubblico era minore ma di gusti variegati. Oggi invece chi ne
ha la possibilità (rockstar ubisoft ea,...) si limita a perfezionare le meccaniche
ma si guarda bene dal tentare un investimento azzardato di centinaia di
milioni di euro. Per quel poco che ho visto, e mi scuso per il "giudizio"
affrettato in caso fosse errato, lo stesso RDR2 non inventa nulla, ma reinventa
sul piano tecnologico, riempendo di piccoli dettagli giocosi un open world
che da solo sarebbe un trionfo di vastità e noia.

Sono piccoli passi, troppo piccoli per un mercato fresco come il videogame;
quest'ultimo ha bisogno di azzardi (GTA 3) ed "errori" (Driver 2) per
progredire.


Nonostante siamo nella sezione giochi per PC, mi sento in dovere di segnalarti
il nuovo Zelda per Switch, per me l'unico gioco da 10 anni ad oggi che mi
abbia fatto emozionare e ricordare le sensazioni di stupore e gioia di quando
ero ragazzo / ragazzino.

[Max_R]

Imho ci sono ma passano spesso inosservati
Inoltre una volta probabilmente eravamo meglio disposti ad accettare qualche nota stonata in favore di quelle giuste di un gioco
Ora invece forse tendiamo a cercare note giuste in tutto e non ci godiamo bene quello che c'è di buono

[FirstDance]

Originariamente inviato da Max_R

Imho ci sono ma passano spesso inosservati
Inoltre una volta probabilmente eravamo meglio disposti ad accettare qualche nota stonata in favore di quelle giuste di un gioco
Ora invece forse tendiamo a cercare note giuste in tutto e non ci godiamo bene quello che c'è di buono

Quoto. Ormai siamo arrivati a lamentarci del fatto che i tasti non sono come siamo abituati e lo consideriamo un difetto. A quanti giochi abbiamo giocato nel passato ognuno con i suoi tasti astrusi? Spesso abbiamo dovuto impararli giocando segnandoceli su un pezzo di carta. Non era un problema.
Ora sì. Il fuoco deve essere R2, la mira L2, abbassarsi cerchio oppure R3.
E' solo un esempio, e anche io ci casco. Non credo di avere lo stesso parametro di giudizio di trent'anni fa e nemmeno di vent'anni fa. Se non avessi mai visto Monkey Island prima e me lo facessero vedere oggi, non so come reagirei. Forse non l'avrei giocato. E mi sarei perso la migiore avventura grafica di tutti i tempi.
Una volta il miglioramento grafico trainava la novità, portandola a giudicarla meglio di quello che fosse in realtà. Oggi il miglioramento grafico è rallentato parecchio e non lo considero più una priorità.
Quando gioco a giochi come RDR2 o Assassin's Creed, penso che sono giochi enormi, immani, con tantissime cose da fare. Talmente tante che ne sono sovrastato e faccio fatica a giudicare l'intera opera.
Un po' come quando sono andato al Louvre: un solo quadro di Arcimboldo mi avrebbe incantato per ore, ma vederlo insieme a Giotto, Da Vinci e mille altri... c'è talmente abbondanza di tutto che si perde l'orientamento. E alla fine non riesco a godere di nesusno di questi grandi quadri.
Non so se ho reso l'idea.

[FrancoBit]

Beh anche io sono della vostra stessa stagionatura, ne ho 39. D'accordo su molte cose che avete descritto, però di giochi che mi inchiodano al pc ne ho trovati parecchi. Diciamo che raramente si tratta dei tripla A quello si. Giusto x la cronaca, considerando il monte ore che mi dice steam vi faccio degli esempi (vado a memoria che non sono a casa):
They are billions +di 200 ore
Kerbal space program + di 300 ore
Xcom enemy unknown + di 200 ore
Xenonauts + di 150 ore
Stardew valley + di 100 ore
Game dev tycoon + di 100 ore
No man's sky quasi 100 ore
fallout 4 circa 100 ore
Civilization V + di mille ore (lol)
rocket league quasi 100 ore

Questyo semplicemente per dirvi che spesso bisogna andarseli a cercare. Piuttosto trovo difficile appassionarmi ai più "blasonati", per dire The witcher 3, ce l'ho da una vita, nonostante gli infiniti consigli da amicie e siti web non sono mai riuscito a digerire oltre un'ora. Ecco forse rispetto a quando ero ragazzo e avevo più tempo trovo più faticoso apprezzare subito il gioco, va un'attimo approfondito e "digerito". Ovviamente avendo poco tempo siamo meno aperti agli esperimenti, arriva prima il pensiero "ma non è che sto perdendo tempo?". Però, passato questo primo ostacolo, si rischia di passarci tante ore comunque ;-)

[Max_R]

Io cito su tutti Shadowrun
Ma anche Prey, Vampyr, Life is Strange, Hellblade..
O Unepic, Ghost. Axiom Verge, Dex, Guacamelee!, Shovel Knight, Hollow Knight, Owlboy, Jotun, The Banner Saga, Yooka Laylee..
E non dimentichiamo Thimbleweed Park ed Oxenfree!
Insomma ce n'è

[Ragnamar]

Io personalmente, avendo meno tempo di prima e molta più stanchezza la sera, apprezzo invece esperienze videoludiche che siano poco frustranti, l'importante è che abbiano una buona narrativa e un'ambientazione che mi attiri e mi permetta di "evadere" dalla quotidianità e dei pensieri di ogni giorno.

In questo contesto ampio rientrano diversi generi di titoli, in primis cRPG e avventure open world, ma anche MMORPG, alcuni FPS, action in terza persona, valuto ogni titolo alla volta.

[MrBattiloca]

Originariamente inviato da City Hunter '91

E' più semplice fare esempi di involuzione, visto che di fatto è quello che è successo... che so' tanto per dirne una Baldurs Gate 2 <--- Pillars of Eternity.

Tanto per ribadire che non sai come rispondere alla mia domanda.

Boh ragazzi è inutile continuare. Io come al solito mi son pentito di essere intervenuto, perché lo sapevo fin dall'inizio che non aveva senso discutere.

Shame on me.

[MrBattiloca]

Originariamente inviato da FrancoBit

Beh anche io sono della vostra stessa stagionatura, ne ho 39. D'accordo su molte cose che avete descritto, però di giochi che mi inchiodano al pc ne ho trovati parecchi. Diciamo che raramente si tratta dei tripla A quello si. Giusto x la cronaca, considerando il monte ore che mi dice steam vi faccio degli esempi (vado a memoria che non sono a casa):
They are billions +di 200 ore
Kerbal space program + di 300 ore
Xcom enemy unknown + di 200 ore
Xenonauts + di 150 ore
Stardew valley + di 100 ore
Game dev tycoon + di 100 ore
No man's sky quasi 100 ore
fallout 4 circa 100 ore
Civilization V + di mille ore (lol)
rocket league quasi 100 ore

Questyo semplicemente per dirvi che spesso bisogna andarseli a cercare. Piuttosto trovo difficile appassionarmi ai più "blasonati", per dire The witcher 3, ce l'ho da una vita, nonostante gli infiniti consigli da amicie e siti web non sono mai riuscito a digerire oltre un'ora. Ecco forse rispetto a quando ero ragazzo e avevo più tempo trovo più faticoso apprezzare subito il gioco, va un'attimo approfondito e "digerito". Ovviamente avendo poco tempo siamo meno aperti agli esperimenti, arriva prima il pensiero "ma non è che sto perdendo tempo?". Però, passato questo primo ostacolo, si rischia di passarci tante ore comunque ;-)

Beh quindi vedi che ce n'è di roba figa che esce?
Che importanza ha se per te sono giochi indie e per me tripla A, per un altro entrambi, ecc.
L'iportante è trovare qualcosa che ti stimola.
Dire invece che tutto ciò che esce oggi fa schifo non ha senso, oltre ad essere falso, palesemente falso.
Detto poi da gente che magari si compra Assassin's Creed al d1. No così per dire.
Il resto son balle, è questione di gusti. A me the witcher 3 ha letteralmente fatto impazzire. Ci ho fatto 90 ore senza battere ciglio...

[Therinai]

Originariamente inviato da nicacin

ma avendo l'anima da gestionale/strategico/giocodoveusarelaesta trovo ci sia il vuoto al momento..

Quindi chiedo alla community:
ma voi al momento a cosa giocate?

Nell'attesa che il porno sfondi in ambito VR (ma se ne parla tra 4-5 anni) tieni d'occhio il panorama dei gestionali e strategici, è apparentemente bistrattato e messo in secondo piano ma su pc anno dopo anno continua a dare soddisfazioni. Ci sono titoli vari e di ogni genere, che ne so prison architect, project highrise, frostpunk, jurassick park evolution, cities skyline, transport fever, game dev tycoon, two point hospital, poi i soliti franchise che ogni tanto vengono rinnovati tipo europa universalis, total war, tropico, patrician/port royale, civilization... boh ormai ce ne sono talmente tanti che non ricordo a quali ho giocato. E ho citato qualche esempio di produzioni recenti, ovviamente questi generi invecchiano bene e ogni tanto rispolverare roba con vari lustri sulle spalle sorge spontaneo, ma immagino che lo avrai già fatto (che ne so ogni tanto ho bisogno di reinstallare balck&white e fare macello con le magie).
Personalmente per quanto riguarda le prossime uscite di altri generi al momento nutro aspettative solo nel remake di RE2 in arrivo a gennario e in Sekiro in arrivo a marzo.
RE2 conto che farà contenti molti giocatori dell'epoca psx.
E se RE2 sfonderà, cosa che trovo scontatta, mi aspetterò una pronta risposta di konami che tanto ormai sta solo cazzeggiando quindi tanto vale che cominci a raschiare per bene il barile e che tiri fuori il remake definitivo: Silent Hill

[nicacin]

Originariamente inviato da 29Leonardo

dopo 20-30 anni spesi a giocare ormai hai visto praticamente tutto quindi viene meno tutto il discorso della sorpresa, non hai piu quella smania di tornare a casa per giocare necessariamente al gioco x.

Ecco hai centrato in pieno il mio pensiero..

Quando dico di essere "veterano" lo dico con cognizione di causa perché ho giocato/provato veramente TANTI titoli in questi anni.. del graficone non mi interessa più niente e anzi ultimamente gli unici giochi che mi hanno tolto il sonno sono alcuni indie relativamente complessi che ho rispolverato.. come Factorio, Rimworld, Prison Architect, Banished..

Dei tripla A la noia più totale (a parte il nuovo RDR2, capolavoro imho ma molto lento purtroppo).

Anche degli FPS noto un pò di piattume, più che altro mi sembra sempre la solita "minestra riscaldata".. grafica mozzafiato ma con il gameplay di 15 anni fa.

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da MrBattiloca

Tanto per ribadire che non sai come rispondere alla mia domanda.

Boh ragazzi è inutile continuare. Io come al solito mi son pentito di essere intervenuto, perché lo sapevo fin dall'inizio che non aveva senso discutere.

Shame on me.

Ah be se volevi giocare a tirare frecciatine potevi dirlo prima che neanche ti quotavo. Ti ho risposto con un dato di fatto, e ovviamente non sai cosa replicare, perché non c'è nulla di opinabile nella mia risposta.

[MrBattiloca]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Ah be se volevi giocare a tirare frecciatine potevi dirlo prima che neanche ti quotavo. Ti ho risposto con un dato di fatto, e ovviamente non sai cosa replicare, perché non c'è nulla di opinabile nella mia risposta.

No, io ho semplicemente fatto una domanda, ovvero cosa dovrebbero avere di innovativo i giochi per essere più evoluti e tu mi hai risposto con un paragone tra due giochi e senza dirmi, appunto, cosa dovrebbero avere i giochi moderni che invece non hanno.

E' un po' come chiedere che tempo fa oggi e l'altro ti risponde che a lui piacciono le bionde.

Detto ciò, io pillars manco l'ho giocato e baldur's lo giocai (poco) anni e anni fa e manco me lo ricordo a momenti...non sono mai stato neanche un appassionato della serie, cosa vuoi che ti risponda?

Comunque continuo ad insistere sul punto che mi piacerebbe sapere cosa si intende per evoluzione perchè, a mio parere, l'aver reso i videogiochi alla portata di tutti E' un'evoluzione...non piacerà a tutti, magari a nessuno, ma per fortuna i forum di videogiochi non rappresentano che una minima infinitesimale parte di ciò che è la totalità dei videogiocatori, per fortuna.
E chi pensa che i videogiochi siano un passatempo esclusivo per un'elite di nerd incalliti semplicemente si sbaglia.

E con questo mi ritiro davvero dalla discussione perchè mi pare di aver già detto pure troppo.

[Max_R]

Beh ci si è evoluti anche nelle meccaniche, quindi nel gameplay.. sono stati fatti dei passi da giganti rispetto ai primissimi videogiochi, però al contempo tanti dei validi giochi attuali devono ringraziare titoli avanguardisti che hanno ormai venti se non trent'anni sulle spalle..
Poi chiaro che alcuni giochi non ne traggono giovamento e fanno sembrare ci sia un'involuzione, ma quelli non verranno ricordati (ma d'altro canto è la selezione naturale, no?)

[The Void]

Io sono un pò in crisi.

Guardo tra la roba nuova da giocare e poi mi vado a reinstallare giochi vecchi di 15 anni, giusto ora sono con DooM III più mods, Farcry 1 e varie mappe amatoriali e Farcry 2 con un reshade. Cioè boh, non lo so. Forse ho bisogno di un FPS di "razza", e per me sono quelli con un buon gunplay e salvataggi manuali, già dal DooM 2016 il fatto di dover andare a checkpoint mi ha fatto venire il sangue alla testa.

[FirstDance]

Mai come oggi c'è stata una scelta così vasta di titoli. E ovviamente, nella grande massa di giochi, tanti sono brutti, ripetitivi, cloni di cloni, eccetera. E fra quelli KO rientrano anche tanti giochi tripla A, che nonostante gli investimenti, non hanno saputo rinnovare o anche solo divertire le persone.
Nel piccolo gruppo che rimane c'è il buono, il gioco che un po' innova, qullo originale, oppure quello che non ha niente di nuovo, ma "cavolo se è divertente".
Rivoluzioni non ce ne sono. Ci sono state, ma agli albori dei videogiochi, quando tutto era ancora da scrivere.
Io non mi sento di lamentarmi della situazione odierna.
E' normale che i giochi più "strani", quelli che osano di più siano gli indie, perché a basso costo e si possono permettere di vendere poco. Ma a noi che importa? Giochiamoli e basta. Ma spesso siamo noi i primi a snobbarli perché non hanno il graficone. O sbaglio? Forse "non tu" o "tu", ma gli altri sì.
Una sola cosa mi viene in mente che manca oggi e che vorrei: più fisica. Anni fa aveva iniziato ad evolversi, ma mi pare che ormai siamo fermi al palo o quasi. Svilupparla costa molti investimenti e chi può farlo non si osa farlo, perché troppo rischioso. Questa è la mia ipotesi, magari sbaglio.

[Liam Bloodfire]

io sono dell'85, ho iniziato a giocare proprio col pc e poi passato anche sulle console con Game boy e Mega drive, sino alle ultime uscite, abbandonando per un periodo il pc gaming.

Un po' i miei gusti sono cambiati; quando giocavo col pc, ci davo sotto tra avventure grafiche ed RTS, city building, ovviamente anche ad FPS di quei tempi e ti parlo di anni 90.

Col passare del tempo ho conosciuto altri generi, ampliando i miei orizzonti e ad oggi ti posso dire che gioco più a "metroidvania", platform, RPG , rispetto alle avventure grafiche ed rts, anche perché ai tempi ne giocai un botto, ciò nonostante non dimentico tali generi e qualche titolo me lo gioco molto volentieri.

Questo per dirti di provare anche roba che per te può risultare nuova e magari ti affascina...in modo tale da poter tornare a giocare con molto piacere.

[Ashgan83]

35 anni anche da queste parti.

E come molti di voi poco tempo per videogiocare, perciò quel poco che ho cerco di dedicarlo ad un videogame che mi soddisfi a pieno, e questa ricerca mi ha portato ad essere sempre più schizzinoso e a perdonare meno erroracci di 1) gameplay e 2) sospensione dell'incredulità che mi fanno cascare le braccia.

Detto ciò, la mia severa selezione mi ha portato recentemente (entro 5 anni diciamo) a videogiocare ai seguenti titoli:

Alien Isolation (l'ho letteralmente divorato, ora sto provando Soma che sembra offrire un'esperienza simile, staremo a vedere se resisterà al mio giudizio)

Tutti i Souls e prossimamente anche Sekiro e tutto ciò che partorirà la From Software

Brothers - A Tale of Two Sons

Pes 2017

Tomb Raider (quello del 2013)

The Witcher 3 (abbandonato causa Pc poco performante, anche se non mi aveva preso troppo)


Menzione d'onore a Star Wars: Jedi Academy che ho rigiocato con estremo piacere.

Poi vabbé c'è Counter Strike ma è fuori classifica.

[GoFoxes]

Per me stiamo messi sempre uguale, la differenza è che nel passato (più che altro tra fine anni 90 e inizio 2000) praticamente tutti i generi erano "vergini", quindi si rimaneva a bocca aperta anche solo per l'intro di Half Life.

Ora chiaramente, sia che tu abbia 40 anni, sia che tu ne abbia 15, sei di bocca molto più buona. Stessa cosa successa nel cinema (guardate Star Trek OS e provate a non sorridere spesso e volentieri in certe situazioni). Poi di Quarto Potere, come di Deus Ex, ce n'è uno che vale per tutte le epoche.

Per quanto mi riguarda di giochi ce n'è a bizzeffe, non vedo dove Divinity OS 1 e 2, e Wasteland 2 siano inferiori agli RPG a turni anni 90, anzi. Così come non vedo dove Pillars of Eternity sia così inferiore ai giochi Infinity Engine.

Molti confondono difficoltà al limite della frustrazione, dovuta anche a interfaccia e sistema di controllo arcaici, con qualità. Per me quello non è sinonimo di qualità.

Poi la virata casual c'è stata, ma non è che giochi facili facili e banalotti non ci fossero anche negli anni 90.