MacBook Pro 16 è ufficiale: prezzo di partenza 2799 Euro

[Eress]

Bel giocattolone, specialmente in versione ssd 8TB a 8 testoni

[vodicoy]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Caro Adapter, ma come ragioni? Ma a te il concetto di ritorno sul capitale investito è proprio ignoto. Credi davvero che un professionista vero faccia dei conti di ammortamento e ritorno come intendi te?
E senza scomodare notebook da 3 Kg di peso, ci sono alternative di pari livello, con ram e disco sostituibili, che costano molto meno.

Ari buona vita...

E sceglierà le alternative di pari livello, se le riterrà valide per il lavoro che dovrà svolgere, per la suite di programmi e sistema operativo che dovrà usare e per il fatto che ha come unica prerogativa quella di avere l'impellente bisogno di cambiare RAM e disco FISSO ogni 3x2. Qual è il problema?

Comunque, noto con grande piacere che sei passato dalle "saldature che si ossidano" (spero ti sarai reso almeno conto che quello che dice Louis Rossman sono tutte cazzate e sparate di parte), al confronto tra macchine simili e che costano meno.
Senz'altro, è più interessante il confronto che fai tra dell e Apple e le evidenti differenze di prezzo...

[domthewizard]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Caro Adapter, ma come ragioni? Ma a te il concetto di ritorno sul capitale investito è proprio ignoto. Credi davvero che un professionista vero faccia dei conti di ammortamento e ritorno come intendi te?
E senza scomodare notebook da 3 Kg di peso, ci sono alternative di pari livello, con ram e disco sostituibili, che costano molto meno.

Ari buona vita...

ho capito, è inutile rispondergli

[vodicoy]

Ma figurati...puoi anche non rispondere ma si sta solo disquisendo su un prodotto che è ormai uguale sotto certi aspetti a molti altri prodotti che da anni vendono con lo stesse identiche caratteristiche.
Se prendo qualche discussione di qualche anno fa, scommetto che si possono leggere le stesse lagne (RAM saldata, se si guasta, non è upgradabile).
Poi dopo fatemi sapere se la Apple da retta a voi oppure al mercato...

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Chi lavora nel campo professionale della fotografia, dell'editing audio e video, nel multimedia sa benissimo cosa sia la Ram, il disco fisso, e di come questi possano incidere sul loro lavoro quotidiano.

Infatti questo tipo di professionista in genere non acquista il pc ma lo prende in leasing per un paio di anni, dopodiché lo cambia visto che la tecnologia nel frattempo fa passi da gigante.
Si rompe qualcosa? Contratto di manutenzione 4H
Si rompe il disco? Ci sono almeno due backup.

I professionisti che scelgono mac per lavoro lo fanno perché abituati a OSx / a programmi che girano solo su OSx e difficilmente guardando all'hardware

Così lavorano i professionisti (o almeno, quelli con cui ho a che fare io). Le mille seghe mentali sull'espandibilità sono dell'home user o aspirante professionista che deve spremere il massimo dal budget minimo.

In tal senso, ad esempio, ho preso un T480 che ha tutti i pezzi sostituibili come i portatili di qualche anno fa (esclusa la CPU, ovviamente)

[megamitch]

Non capisco però cosa c'entra il budget che uno ha di spesa con il valore di un prodotto.

Non è che se posso spendere di più allora un prodotto caro diventa economico. Semplicemente ho più soldi da spendere.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da megamitch

Non capisco però cosa c'entra il budget che uno ha di spesa con il valore di un prodotto.

Non è che se posso spendere di più allora un prodotto caro diventa economico. Semplicemente ho più soldi da spendere.

Tra l'altro..... Ma si sa che orami i prezzi Apple quelli sono. Il discorso qui è che cosa ti viene offerto per quel prezzo e la " durabilità " nel tempo dell'acquisto.

Il leasing è una formula che ha dei vantaggi, ma ha anche un suo prezzo. Le proposte di noleggio e leasing di Apple sono tra le più costose e ad accesso limitato:

https://www.apple.com/it-business/sh.../finance/lease

[canislupus]

Io penso che nessun professionista cambi un proprio prodotto, comprato a caro prezzo, solo per la voglia di avere un disco più grande o più ram.
Professionista non vuol dire che butta i soldi per il gusto di farlo.
Si chiamano strumenti di lavoro e solitamente si cerca di spremerli il più possibile anche perchè meno spese = più guadagni.
L'unica logica che potrebbe portarli a cambiare è il fatto di non essere più in linea con le esigenze di produttività.
Faccio un esempio pratico.
Se oggi il pc che posseggo mi permette di gestire 2 Elaborazioni video contemporanee e da domani ho necessità di farne 4 allo stesso tempo, allora ho necessità di cambiare pc perchè ne potrei trarne un guadagno ulteriore.
Ma se ho sempre bisogno di farne 2 e ci metto solo meno tempo, senza avere alcun ritorno economico (alias non riesco a prendere altri lavori), rimango tranquillamente con quello che ho.

[nickname88]

Originariamente inviato da vodicoy

Certo, ma il discorso è che non gliene frega nulla del fatto che abbia o meno alcuni componenti saldati.
Ha tra le mani il 15" pagato 359€ in meno due anni prima, con 256gb di SSD e dirà: "va che bello, hanno tirato fuori il nuovo MacBookPro da 16" e con una dotazione base di 512GB di storage...Ottimo, stavolta scelgo questo e ci piazzo su anche 32GB GB di RAM così sono apposto per i prossimi x anni.. Poi tra 3-4 anni, rivendo tutto e prendo quello che offrirà il convento in futuro".
Un professionista, che magari si trova molto bene con MacOS (questo lo vogliamo considerare??) fa anche questi ragionamenti. Uno smanettone invece si compra un Clevo che pesa 3KG, spesso come un mattone ma che però, e perfettamente upgradabile in ogni sua parte, CPU compresa.

Ciao Adapter
Vedo che i ban non ti bastano mai.
Devi proprio non aver nulla da fare per continuare a reiscriverti in continuazione, fai solo tristezza.

https://pastebin.com/b3Wbuwjp

[vodicoy]

Originariamente inviato da megamitch

Non capisco però cosa c'entra il budget che uno ha di spesa con il valore di un prodotto.

Non è che se posso spendere di più allora un prodotto caro diventa economico. Semplicemente ho più soldi da spendere.

Non c'entra infatti nulla.
Per definizione, non ho mai visto una macchina Apple essere economica quanto le controparti Dell oppure Lenovo che pure producono ottimi prodotti.
Ci sono sempre ballati diversi € di differenza e non c'entra nulla neppure la qualità costruttiva che peraltro puoi altresì trovare nelle controparti citate sopra.
Si continua a compare un prodotto perché ti piace, ti trovi bene con il sistema operativo e i programmi e non ultimo, ti sei sempre trovato bene con l'assistenza.
A me ad esempio, anni fa sostituirono l'intera scheda logica di un MacBookPro con la garanzia che era scaduta da un bel pezzo.
Logico che se dovessi guardare ad un nuovo prodotto, me ne sbatto i cosidetti che è saldato, non è upgradabile, costa ecc ecc.
Nonostante io anche sia uno smanettone, perfettamente in grado di prendermi un prodotto completamente smontabile e modificabile, anche lato CPU, continuerei a scegliere il MacBookPro per i soliti motivi che me lo fanno preferire da quando è nato e in ogni declinazione, sia con ram sostituibile e sia ora che è saldata.

Originariamente inviato da canislupus

Io penso che nessun professionista cambi un proprio prodotto, comprato a caro prezzo, solo per la voglia di avere un disco più grande o più ram.
Professionista non vuol dire che butta i soldi per il gusto di farlo.
Si chiamano strumenti di lavoro e solitamente si cerca di spremerli il più possibile anche perchè meno spese = più guadagni.
L'unica logica che potrebbe portarli a cambiare è il fatto di non essere più in linea con le esigenze di produttività.
Faccio un esempio pratico.
Se oggi il pc che posseggo mi permette di gestire 2 Elaborazioni video contemporanee e da domani ho necessità di farne 4 allo stesso tempo, allora ho necessità di cambiare pc perchè ne potrei trarne un guadagno ulteriore.
Ma se ho sempre bisogno di farne 2 e ci metto solo meno tempo, senza avere alcun ritorno economico (alias non riesco a prendere altri lavori), rimango tranquillamente con quello che ho.

Quoto!
Si tralascia sempre il piccolo particolare che oggi non sono più gli upgrade di RAM e SSD (su dotazioni peraltro già belle carrozzate in partenza) a fare la differenza, ma una macchina completamente nuova e più fresca con nuove architetture, magari consumi meno elevati rispetto a 1-2 generazioni precedenti e prestazioni migliori.
Tutte cose che non ottieni certo con semplici upgrade di 2 cose in croce saldate o meno sulla scheda logica...

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da megamitch

Non capisco però cosa c'entra il budget che uno ha di spesa con il valore di un prodotto.

Ti sei mai messo a valutare il rapporto qualità prezzo tra i vari tipi di birra al ristorante? Ti è mai successo di dire "dai, per una volta prendo quella più buona"? Stessa cosa, cifre diverse

[megamitch]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Ti sei mai messo a valutare il rapporto qualità prezzo tra i vari tipi di birra al ristorante? Ti è mai successo di dire "dai, per una volta prendo quella più buona"? Stessa cosa, cifre diverse

Sto dicendo che ha senso considerare il rapporto costo/valore del prodotto, non la capacità di spesa dell'acquirente.

Altrimenti entri nel soggettivo e non puoi paragonare un bel nulla.

[\_Davide_/]

Questo senza dubbio; era solo per evidenziare che non per forza chi acquista un prodotto Apple è "stupido a prescindere"

[oatmeal]

Interessantissimo primo approccio Live di ifixit, con Chat dal vivo

https://youtu.be/a1Lyv0gpGak

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da oatmeal

Interessantissimo primo approccio Live di ifixit, con Chat dal vivo

https://youtu.be/a1Lyv0gpGak

Qui l'articolo con video:

https://it.ifixit.com/News/16-inch-m...oard-throwback

Sostanzialmente per la " Magic Keyboard " del 16" hanno ripreso, paro paro, il meccanismo di quelle per i Mac Desktop. Tanto è vero che è possibile scambiare i tasti tra le due... La cosa ragionevolmente ridicola è che ci sono voluti 3 anni ed un programma di sostituzione per le tastiere con meccanismo a farfalla difettose per approdare ad un qualcosa che Apple aveva già in casa da tanto tempo.
Comunque sia è una buona notizia e si spera che anche i futuri modelli da 13" vengano aggiornati con la nuova tastiera.
Sempre via iFixit c'è la conferma ufficiale, sebbene scontata, che ram e SSD sono saldati su scheda; inoltre è stato evidenziato il fatto che lo spazio interno, più ampio rispetto al 15", non è stato sfruttato efficacemente visto che nel comparto batterie ci sono un sacco d'interstizi vuoti tra cella e cella.

[\_Davide_/]

La batteria intanto è limitata a 100 Wh per poterlo trasportare in aereo; probabilmente hanno lasciato le intercapedini per il raffreddamento.

Onestamente mi ha fatto morire la frase "la batteria più capiente mai montata su un notebook Apple: 100 Wh".

Sapete da quanto la aveva il MBP 15" 2015?

99,5 Wh

[wasdasd]

Finalmente!
Il moo MBP 2013 puo andare in pensione, dopo 6 anni di onorato servizio diventerà un ottimo muletto..
6 anni fa presi un medio gamma, ora ho scelto alta gamma, in proporzione e se rispetterà lo standard qualitativo del mio fido 13 pollici questo 16 lavorerà alla grande per almeno 7 8 anni....

ora, facciamo un po i calcoli, andiamo anche per difetto, facciamo che l'ho pagato prezzo pieno 3200 euro, facciamo che durerà "solo" 7 anni senza un problema....vengono 450 euro all'anno per il miglior notebook sul mercato.....tutto sommato sarebbe un affare anche costasse 1000 in più...

Grazie Apple di essere rinsavita, aspettavo questo momento per fare un upgrade degno di questo nome...

[imayoda]

Originariamente inviato da wasdasd

Finalmente!
Il moo MBP 2013 puo andare in pensione, dopo 6 anni di onorato servizio diventerà un ottimo muletto..
6 anni fa presi un medio gamma, ora ho scelto alta gamma, in proporzione e se rispetterà lo standard qualitativo del mio fido 13 pollici questo 16 lavorerà alla grande per almeno 7 8 anni....

ora, facciamo un po i calcoli, andiamo anche per difetto, facciamo che l'ho pagato prezzo pieno 3200 euro, facciamo che durerà "solo" 7 anni senza un problema....vengono 450 euro all'anno per il miglior notebook sul mercato.....tutto sommato sarebbe un affare anche costasse 1000 in più...

Grazie Apple di essere rinsavita, aspettavo questo momento per fare un upgrade degno di questo nome...

"miglior notebook sul mercato" ??

[wasdasd]

si, decisamente il migliore

potete citarmi tutti gli XPS che volete, belli per carità, ma hanno un piccolo particolare che non li renderanno mai all'altezza sia come usabilità che come prestazioni: Windows....

non sto considerando i videogiochi, per quelli non ha praticamente senso prendere un mac...parlo in ambito lavorativo dove ergonomia, design, qualità e prestazioni sono tutto!!!

e faccio anche un esempio, se passo da una postazione a un altra con windows devo stare li a impazzire ogni volta a impostare il monitor di turno, un mac si ricorda perfettamente le impostazioni di ogni monitor e neanche te ne rendi conto di passare da una postazione ad un altra....apple lavora su queste cose, MS lavora per funzionare su più configurazioni possibili, è chiaro che il livello qualitativo non potrà mai essere al pari!

Ora ditemi che c'è un notebook con 64 core e 1 tera di ram che costa pure meno, vi anticipo la risposta: tenetevelo!

[tokebog]

Originariamente inviato da wasdasd

si, decisamente il migliore

potete citarmi tutti gli XPS che volete, belli per carità, ma hanno un piccolo particolare che non li renderanno mai all'altezza sia come usabilità che come prestazioni: Windows....

non sto considerando i videogiochi, per quelli non ha praticamente senso prendere un mac...parlo in ambito lavorativo dove ergonomia, design, qualità e prestazioni sono tutto!!!

e faccio anche un esempio, se passo da una postazione a un altra con windows devo stare li a impazzire ogni volta a impostare il monitor di turno, un mac si ricorda perfettamente le impostazioni di ogni monitor e neanche te ne rendi conto di passare da una postazione ad un altra....apple lavora su queste cose, MS lavora per funzionare su più configurazioni possibili, è chiaro che il livello qualitativo non potrà mai essere al pari!

Ora ditemi che c'è un notebook con 64 core e 1 tera di ram che costa pure meno, vi anticipo la risposta: tenetevelo!

Originariamente inviato da wasdasd

Finalmente!
Il moo MBP 2013 puo andare in pensione, dopo 6 anni di onorato servizio diventerà un ottimo muletto..
6 anni fa presi un medio gamma, ora ho scelto alta gamma, in proporzione e se rispetterà lo standard qualitativo del mio fido 13 pollici questo 16 lavorerà alla grande per almeno 7 8 anni....

ora, facciamo un po i calcoli, andiamo anche per difetto, facciamo che l'ho pagato prezzo pieno 3200 euro, facciamo che durerà "solo" 7 anni senza un problema....vengono 450 euro all'anno per il miglior notebook sul mercato.....tutto sommato sarebbe un affare anche costasse 1000 in più...

Grazie Apple di essere rinsavita, aspettavo questo momento per fare un upgrade degno di questo nome...

Giusto qualche domanda per curiosità....sperando che non arrivi qualche noto troll a sparare la vaccata che mi autoquoto..
I questi 6 anni, hai sentito l'esigenza di cambiare RAM, CPU, SSD nel tuo fido 13"?
Oppure, come mi pare di capire, hai atteso il momento più propizio per cambiare totalmente macchina?
Grazie.