[FTTH] Open Fiber

[Maresca]

Ma i tecnici open fiber usano le sonde per passare i cavi o devono per forza tagliare i cavi Telecom?

Perché con tutti i problemi che si sentono vorrei evitare di farmeli toccare fino a quando non ho la certezza che l'attivazione è andata davvero a buon fine

[Yrbaf]

E dove l'hai sentita che OpenFiber toglie la linea in rame se mette FTTH ?

Non sono assolutamente autorizzati a farlo, neanche se li autorizzi tu.
Faranno una installazione in parallelo ed al più se ci riescono riciclano le canaline telefono (ma senza sfilarti il rame)

[Mtty]

Originariamente inviato da Yrbaf

E dove l'hai sentita che OpenFiber toglie la linea in rame se mette FTTH ?



Non sono assolutamente autorizzati a farlo, neanche se li autorizzi tu.

Faranno una installazione in parallelo ed al più se ci riescono riciclano le canaline telefono (ma senza sfilarti il rame)

da noi è venuto un tecnico TIM mandato dall'amministratore per valutare un groviglio di cavi inutilizzato (non doppini, un cavo unico che fa la verticale, con dentro tanti fili di rame, che però giù in cantina è tranciato e finisce nel nulla, però intanto intasa la verticale)

il tecnico TIM (che di lavoro si occupa dell'installazione FTTH nei condomini) ha risposto testualmente a mia domanda: "il doppino che parte dalla cantina e va nell'appartamento è di proprietà dell'utente, non di TIM, e il cliente o OpenFiber lo possono/devono togliere se il cliente è d'accordo" e gli ho detto che alcuni lo usano per tirare la fibra e altri invece hanno quasi paura a toccarlo, ha ripetuto la stessa frase.

[Yrbaf]

Ho i miei dubbi sulla proprietà del doppino.

Si è sempre saputo che è di Tim fino in casa, anche perché se fosse ns ci potremmo armeggiare come vogliamo, invece se ti vedono lavorare già sulla cassetta di derivazione sul pianerottolo rischi rogne (più dai vicini che da Tim).
Poi vabbé vedremo.

[Maresca]

Io comunque ho sentito solo esperienze di gente a cui hanno tagliato il doppino Tim usandolo come sonda per tirare la fibra.

Anche nella mia casa precedente fecero così, ma si parla di 15 anni fa con fastweb metroweb

[Yrbaf]

Originariamente inviato da OUTATIME

Forse l'articolista ignora che l'attuale situazione di digital-divide -e OF di conseguenza- sono nate proprio perchè si è consentito alle aziende di "seguire le proprie strategie".

Originariamente inviato da Maresca

Articolo squallido commissionato da Telecom a qualcuno che non capisce nulla di internet e della situazione italiana.

Forse non avete visto chi è l'articolista.

Di certo è pro Tim (non l'articolo la persona) ma non è pagato da Tim per scrivere certe cose (gli vengono spontanee ) e l'articolo seppure contiene degli errori ripetuti descrive però anche in parte bene la verità (tranne dove dice cose sbagliate come già detto).
Poi magari verità in parte non gradita agli integralisti di OpenFiber che sono dei sognatori del tutto possibile a parole, poi quando devono fare i fatti si scontrano anche loro con la realtà

[elgabro.]

Originariamente inviato da Yrbaf

Forse non avete visto chi è l'articolista.

Di certo è pro Tim (non l'articolo la persona) ma non è pagato da Tim per scrivere certe cose (gli vengono spontanee ) e l'articolo seppure contiene degli errori ripetuti descrive però anche in parte bene la verità (tranne dove dice cose sbagliate come già detto).
Poi magari verità in parte non gradita agli integralisti di OpenFiber che sono dei sognatori del tutto possibile a parole, poi quando devono fare i fatti si scontrano anche loro con la realtà

http://www.francodebenedetti.it/cate...l-sole-24-ore/

Non sapevo chi fosse questo debenedetti, ingegnere elettronico classe 1933 http://www.brunoleoni.it/franco-debenedetti

Forse bisognerebbe spiegargli il funzionamento dei cluster A,B,C,D prima di continuare a sparare minchiate.

[Mtty]

scandaloso è dir poco:

E la chiamano FTTH

Lo standard Openfiber, dice il suo sito, è GPON 2,5GB download al distributore; questo è nell’edificio o fuori (in casi particolari al piano) con splitting (in area urbana) di 1/64, per cui, quando tutti li usano, ciascuno può contare su 40MB; nelle aree rurali poi la fibra si ferma anche a 40 metri dalle abitazioni. E la chiamano FTTH. Invece VDSL dà fino a 350 MB per ogni cliente, dentro il suo alloggio, senza scavare cunicoli né rompere muri. Concordo sull’importanza di disporre di una rete capillare, moderna e flessibile: ma la nazionalizzazione dell’infrastruttura esistente non è lo strumento per averla.
Franco Debenedetti

quindi per lui FTTH è limitata perchè è 1/64 quindi 40Mbps a cliente...

chi glielo dice che la FTTC sono 1/192 sul cabinet, e non 350 Mbps dedicati per ogni utente? della serie "ci sei o ci fai?"

[alefello]

Già il fatto che scriva MB invece che Mbps dovrebbe innescare un autoban. Scandaloso a dir poco. Ma purtroppo in internet può scrivere chiunque anche senza un minimo di preparazione o di discernimento.

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[OUTATIME]

Originariamente inviato da alefello

Perdonami ma qui l'unico ad avere una visione parziale ed una soluzione facile del problema sei tu.
Non ho mai detto che FTTH sia l'unica soluzione, ma FTTC non è una soluzione a lungo termine, e quindi non vale la pena investirci risorse all'infinito.

E io non ho mai detto che FTTC sia una soluzione a lungo termine, ma una soluzione per avere OGGI, quello che con la FTTH servono almeno 4 ANNI per averla.

Ma ripeto, capisco che per te sia un concetto lontano e difficile da capire:

Originariamente inviato da alefello

Io vengo da un ADSL che andava a 17/1 pieni e ne ero felice (quando c'erano solo ADSL).

Pensa che ancora oggi c'è chi ha meno di te all'epoca.

[Mtty]

Originariamente inviato da OUTATIME

E io non ho mai detto che FTTC sia una soluzione a lungo termine, ma una soluzione per avere OGGI, quello che con la FTTH servono almeno 4 ANNI per averla.

avrebbe un senso se potesse essere un lavoro fatto "per gradi", ovvero prima la fibra la porti all'ARL, e poi agli edifici (utilizzando però quella portata agli ARL)

invece si stanno facendo due infrastrutture separate, la fibra portata al cabinet non viene riutilizzata ma si riparte dalla centrale...

che da una parte è anche meglio, perchè i vari nodi vengono messi in punti ottimali e non per forza dove c'era un cabinet...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Mtty

avrebbe un senso se potesse essere un lavoro fatto "per gradi", ovvero prima la fibra la porti all'ARL, e poi agli edifici (utilizzando però quella portata agli ARL)

Questo potrebbe farlo TIM se vuole.

Originariamente inviato da Mtty

invece si stanno facendo due infrastrutture separate, la fibra portata al cabinet non viene riutilizzata ma si riparte dalla centrale...

Se stai parlando della FTTH di OF non si parte neppure dalla centrale, ma da tutt'altra parte. Se invece stai parlando di TIM, cosa fa con i soldi suoi poco importa.

Ma a me non interessa niente da dove si parte con la fibra, ormai Infratel e OF hanno fatto la loro scelta, di duplicare il cablaggio praticamente di tutt'Italia, nel giro se va bene di 8 anni. Se questa sarà una scelta vincente solo i posteri potranno dirlo.

[Mtty]

Originariamente inviato da OUTATIME

Questo potrebbe farlo TIM se vuole.

Se stai parlando della FTTH di OF non si parte neppure dalla centrale, ma da tutt'altra parte. Se invece stai parlando di TIM, cosa fa con i soldi suoi poco importa.

Ma a me non interessa niente da dove si parte con la fibra, ormai Infratel e OF hanno fatto la loro scelta, di duplicare il cablaggio praticamente di tutt'Italia, nel giro se va bene di 8 anni. Se questa sarà una scelta vincente solo i posteri potranno dirlo.

che io sappia gli apparati in centrale sono sempre nelle solite vecchie centrali, OpenFiber copre solo il tratto da centrale a edificio, quello che cambia sono le posizioni i nodi intermedi... (anche perchè gli operatori hanno le loro fibre e i loro apparati in centrali Telecom)

la scelta è stata dettata dal fatto di togliere il controllo dell'intera rete a TIM, ovvero un soggetto privato e neanche più tanto italiano... con la storia del FTTC poi FTTB prima di FTTH, saremmo rimasti ancora per qualche decennio con l'ultimo tratto in rame (per quanto sempre più corto) e soprattutto sotto al controllo del bello e cattivo tempo di TIM... perchè poi coprendo anche l'ultimo tratto, anche la FTTH sarebbe stata di TIM, e sta vola puramente dell'azienda privata, non ereditata dallo Stato.

Quello che si è voluto impedire è stato il concedere il controllo totale di tutte le reti ad un soggetto privato in una situazione di monopolio, non si poteva fare altrimenti.

L'alternativa sarebbe stata "comprare" da TIM la rete, ma non la volevano vendere quindi alternativa reale non c'era.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Mtty

che io sappia gli apparati in centrale sono sempre nelle solite vecchie centrali, OpenFiber copre solo il tratto da centrale a edificio, quello che cambia sono le posizioni i nodi intermedi... (anche perchè gli operatori hanno le loro fibre e i loro apparati in centrali Telecom)

La rete OF non ha nessun punto geoografico in comune con TIM

Originariamente inviato da Mtty

la scelta è stata dettata dal fatto di togliere il controllo dell'intera rete a TIM, ovvero un soggetto privato e neanche più tanto italiano... con la storia del FTTC poi FTTB prima di FTTH, saremmo rimasti ancora per qualche decennio con l'ultimo tratto in rame (per quanto sempre più corto) e soprattutto sotto al controllo del bello e cattivo tempo di TIM... perchè poi coprendo anche l'ultimo tratto, anche la FTTH sarebbe stata di TIM, e sta vola puramente dell'azienda privata, non ereditata dallo Stato.

Quello che si è voluto impedire è stato il concedere il controllo totale di tutte le reti ad un soggetto privato in una situazione di monopolio, non si poteva fare altrimenti.

L'alternativa sarebbe stata "comprare" da TIM la rete, ma non la volevano vendere quindi alternativa reale non c'era.

Argomento già trattato... sarebbe bastato legiferare.
E comunque anche questo poco m'importa. Ho già detto che per me FTTC non è un'alternativa a FTTH, ma bisogna lasciare il tempo per il progresso tecnologico, aspettare 8 anni per una FTTH sia essa statale o di TIM, per me non ha senso.

[Mtty]

Originariamente inviato da OUTATIME

La rete OF non ha nessun punto geoografico in comune con TIM

mi sono informato meglio:

OpenFiber ha acquisito Metroweb, e nelle città "Metroweb" (che però ora sono OpenFiber) l'infrastruttura è quella che ho descritto io, qui a Torino è così (idem Milano e Bologna, non so se anche altrove)

dove invece OpenFiber ha sviluppato in proprio, l'infrastruttura è diversa

[loreborse]

ma openfiber a firenze??
sono anni che stanno spaccando tutto, e non c'è traccia di vendibilità in tutta la città....

[fano]

A me sentir parlare di FTTC, vectoring, reti rigide, reti elastiche fa venire in mente questa immagine:



siamo nel 2018 inoltrato, gente!

Arrivare addirittura pensare che TIM si metterà a sostituire i doppini compromessi per far funzionare meglio FTTC è proprio sognare ad occhi aperti!
E se lo facessero sarebbero pazzi completi, se devi scavare comunque perché non metterci la fibra al posto del doppino "andato a male"?

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da loreborse

ma openfiber a firenze??
sono anni che stanno spaccando tutto, e non c'è traccia di vendibilità in tutta la città....

Si presume nei prossimi mesi; ormai hanno coperto una buona parte della città.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da fano

siamo nel 2018 inoltrato, gente!

Arrivare addirittura pensare che TIM si metterà a sostituire i doppini compromessi per far funzionare meglio FTTC è proprio sognare ad occhi aperti!
E se lo facessero sarebbero pazzi completi, se devi scavare comunque perché non metterci la fibra al posto del doppino "andato a male"?

Secondo me quello che sta sognando ad occhi aperti sei tu.
Innanzitutto è ben lontano il momento in cui si potrà dismettere il rame, visto che l'unico servizio garantito per legge ad oggi è la RTG, quindi la casalinga di Voghera potrà sempre richiedere il rame marcio. Ne consegue che PRIMA si deve fare copertura in FTTH, POI si può anche prendere in considerazione la dismissione del rame, con opportune LEGGI dello Stato Italiano (totale 10 anni come minimo solo per iniziare a pensarci).
Oltre a questo un fatto non esclude l'altro, cioè puoi scavare, mettere giù polifore e dentro farvi passare il rame OGGI, e la fibra nel tempo, perchè lasciare il paese nel terzo mondo tecnologico solo perchè voi odiate TIM, lo trovo abbastanza puerile, poi sono anche sicuro che se andiamo a vedere i TIM haters sono tutti già ben serviti minimo da FTTC, se non FTTH, come il tuo compare qualche pagina fa.
Poi vabbè, in Italia è sport nazionale egoismo e strafottenza del prossimo, quindi non mi meraviglio più di niente.

[fano]

Scusami, ma tu pensi realmente che se blocchiamo OpenFiber per salvare TIM (di nuovo, come fu fatto anni fa con Fastweb) e andiamo ad impelagarci con G-Fast ed altre maialate non sarà solo per pochi? Chi - come me - è in rigida e con doppino marcio se lo piglia nello stoppino! Io festeggio quando vado a 7 Mega
In FTTC forse arrivo a 30 Mega, ma poi rischi pure che se la (ab)usi ti mettono i filtri, quindi...

Davvero TIM mi cambierebbe il doppino e mi toglierebbe la rigida? Non gli conviene! Mi diranno di sucare come sempre fatto in questi ultimi 15 anni