MacOS 10.15 "Catalina" - Pagina 47

teo180 · 02-01-2020, 09:57

Perché tramite terminale si ha accesso a tante funzioni che non sono presenti nell*interfaccia, e qualora l*interfaccia abbia qualche bug ad interfacciarsi con il codice si può tentare di risolvere in questo modo se il bug non è ancora più grave.
Il tuo problema non è che manca l*opzione infatti, ma che non sta funzionando.
In ogni caso continuo a ribadire che molto probabilmente risolvi con una reinstallazione dal pacchetto di Catalina.
Oppure una installazione pulita totalmente ripristinando da time machine senza impostazioni.
In ultimo se ancora non dovesse funzionare provare con installazione pulita come nuovo, se anche così non dovesse funzionare è un bug di Catalina.
Insomma ne hai da provare di tentativi se vuoi, che poi è lo stesso che ti farebbe fare il supporto Apple

kernelex · 02-01-2020, 10:01

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Originariamente inviato da megamitch

Ciao, la voce che dici tu è impostata, ed è l’unica impostata.

Il comando che suggerisci a cosa dovrebbe servire? Come mai devo impostare a mano una funzione che si imposta da interfaccia?

Grazie delle risposte

mode 0, 3 e 25.
0 sospende in ram
3 su disco
25 in ram e su disco: stacchi la corrente elettrica, perdi il contenuto della ram ma non quella su disco.
se non stacchi la corrente elettrica hai un pc che si risveglia in un'istante.

un comando da una console arriva al cuore dei componenti del sistema operativo, dato da una GUI ha un passaggio "tortuoso" attraverso delle librerie. di facili problemi?

i sistemi operativi sono roba complessissima (osx compreso), non sempre va tutto come si vorrebbe.

megamitch · 02-01-2020, 10:05

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Originariamente inviato da teo180

Perché tramite terminale si ha accesso a tante funzioni che non sono presenti nell*interfaccia, e qualora l*interfaccia abbia qualche bug ad interfacciarsi con il codice si può tentare di risolvere in questo modo se il bug non è ancora più grave.
Il tuo problema non è che manca l*opzione infatti, ma non sta funzionando.
In ogni caso continuo a ribadire che molto probabilmente risolvi con una reinstallazione dal pacchetto di Catalina

ok ma impostare il codice di ibernazione a 25 fa una cosa che non voglio, ovvero mandare in "ibernazione" il computer, e ci vuole tempo a copiare la RAM su disco. Infatti il default per i desktop è 0. Nel mio caso ho 40GB di RAM e un fusion drive, non velocissimo direi.

A me basta che si spengano i dischi, perchè la funzione la uso tipo quando mi assento un'oretta per cucinare, non per tenere il PC in standby per giorni.

La configurazione è coerente con quello che vedo da interfaccia, a parte la cosa che esistono 3 voci: "sleep", "disksleep" e "displaysleep".

direttamente dal "man" del comando vedo:
- displaysleep - display sleep timer
- disksleep - disk spindown timer
- sleep - system sleep timer . --> questa voce è quella su cui vengono notificate alcuni processi che di volta in volta bloccano lo sleep

nel mio caso "sleep" e "displaysleep" sono impostati a 5, mentre "disksleep" a 10.

Eppure io tornando dopo diverso tempo al computer vedo il monitor spento ma il disco fa rumore come se non si fosse spento il motorino. Se faccio stop manualmente invece si spegne il motorino istantaneamente.

teo180 · 02-01-2020, 10:06

E aggiungo che Mac OS è sicuramente il più complesso, dato che deve gestire una enormità di servizi in più rispetto a tutti gli altri os presenti sul mercato.

The_ouroboros · 02-01-2020, 10:06

Quote:

Originariamente inviato da teo180

E aggiungo che Mac OS è sicuramente il più complesso, dato che deve gestire una enormità di servizi in più rispetto a tutti gli altri os presenti sul mercato.

Questo non è del tutto vero

teo180 · 02-01-2020, 10:08

Comunque parlando di MacBook (ignoro se la cosa vale anche per iMac) da Mojave a Catalina hanno modificato i parametri di sleep e sleep profondo (deep sleep)

kernelex · 02-01-2020, 10:12

Quote:

Originariamente inviato da teo180

E aggiungo che Mac OS è sicuramente il più complesso, dato che deve gestire una enormità di servizi in più rispetto a tutti gli altri os presenti sul mercato.

non penso.
anche win credo sia estremamente complesso.
e se consideri quanti programmi e periferiche funzionano su quel sistema, è un miracolo che stia in piedi.
qualsiasi sistema operativo per pc con microkernel è complesso per sua natura.

The_ouroboros · 02-01-2020, 10:13

Cough cough Linux cough cough

megamitch · 02-01-2020, 10:15

In ogni caso c'è qualche incoerenza sui vari strumenti. Potrebbe essere anche un problema di "traduzione".

Allora il mio MacOS è in italiano. Non esiste da nessuna parte la voce "sleep" ma solo "stop".

Prima questione: "Stop" è come Apple traduce lo stato "Sleep" ?

Seconda questione:

Da Monitoraggio attività vedo sempre questi due processi che "impediscono lo stato di Stop". A volte ne compaiono altri ma questi ci sono sempre.

Mentre se eseguo il comando quei due processi non compaiono mai.

Quote:

iMac:~ user$ sudo pmset -g
System-wide power settings:
Currently in use:
Sleep On Power Button 1
autopoweroff 1
standbydelayhigh 86400
autopoweroffdelay 28800
proximitywake 1
standby 1
standbydelaylow 86400
ttyskeepawake 1
hibernatemode 0
powernap 0
gpuswitch 2
hibernatefile /var/vm/sleepimage
highstandbythreshold 50
displaysleep 5
womp 0
networkoversleep 0
sleep 5 (sleep prevented by UserEventAgent)
halfdim 1
autorestart 0
disksleep 10

teo180 · 02-01-2020, 10:40

Quote:

Originariamente inviato da kernelex

non penso.

anche win credo sia estremamente complesso.

e se consideri quanti programmi e periferiche funzionano su quel sistema, è un miracolo che stia in piedi.

qualsiasi sistema operativo per pc con microkernel è complesso per sua natura.

Diciamo che Windows ha si innumerevoli servizi che si porta dietro anche da precedenti versioni, che sono quasi tutti attivi, ma la maggior parte non vengono usati, inoltre ha un complesso registro di sistema che Mac OS non ha

The_ouroboros · 02-01-2020, 10:43

Quote:

Originariamente inviato da teo180

Diciamo che Windows ha si innumerevoli servizi che si porta dietro anche da precedenti versioni, che sono quasi tutti attivi, ma la maggior parte non vengono usati, inoltre ha un complesso registro di sistema che Mac OS non ha

Ciò non rende macOS il più complesso.

megamitch · 02-01-2020, 11:10

Ok verificato anche ora per sicurezza.

Nonostante le impostazioni che ho indicato dopo 28 minuti si è spento lo schermo ma il ronzio dei dischi è ancora presente, non viene spento il motorino.

Stando a quello che vedo avrebbo dovuto spegnersi dopo 10 minuti.

Phoenix Fire · 02-01-2020, 11:24

Quote:

Originariamente inviato da teo180

E aggiungo che Mac OS è sicuramente il più complesso, dato che deve gestire una enormità di servizi in più rispetto a tutti gli altri os presenti sul mercato.

ma anche no, specialmente a causa della retrocompatibilità, MS è costretta a mantenere il supporto per software sviluppato nel millennio scorso, Apple da Catalina ha tagliato il supporto al 32 bit. Direi che anche solo guardando questo, windows è probabilmente più complesso da gestire
Ovviamente non sto dicendo che MS fa bene e Apple fa male, è MS che sbaglia, ma ci è costretta, Apple invece ha più "potere" e può decidere di fare il caxxo che gli pare dato la percentuale di distribuzione molto inferiore

Max(IT) · 02-01-2020, 11:44

Quote:

Originariamente inviato da megamitch

inaccettabile è un modo elegante per dire che mi fa incazzare. Se preferisci uso questo secondo termine. Potrò essere incazzato oppure devo essere contento ?

Per carità, darebbe fastidio anche a me.
Solo che non c’entra una fava il prezzo di listino del computer.

Quote:

Tu non sei me. Io bado molto al rapporto prezzo/prestazioni.

E ce ne siamo accorti

Il problema è che il rapporto “prezzo/prestazioni” è un parametro senza significato.
Se il tuo obiettivo è avere la macchina che ottiene il benchmark più elevato spendendo la cifra più bassa possibile, allora l’iMac 5K che hai preso è l’acquisto più sbagliato del mondo.
Quando acquisti un Mac, il benchmark ha la “giusta” importanza ma non è fondamentale.

Quote:

ho premesso di non valutare il mio caso, che è stato un puro colpo di fortuna per me.

Sarei curioso di sapere che configurazione hai preso, nel dettaglio, perchè 1300€ per un iMac 5K nuovo sono una di quelle offerte che sono “troppo buone per essere vere”.

Quote:

Sto parlando di offerte "standard" di grandi catene sui 1600 euro, centinaia di euro meno di quello che suggerisci tu, senza errori di listino.

Me la faresti vedere una di queste “super-offerte” ?
Perchè ho come l’impressione che stia sparando uno dei tuoi soliti numeri a caso.
IMac 5K ha un listino a partire da 2200€, ed offerte in negozi fisici sotto i 2000€ non ne ho mai viste. Anche online lo trovi sui 1900€.
Per arrivare ai prezzi di cui parli tu (a fatica) devi andare su modelli di due anni fa che magari sono rimasti in magazzino, ma qui allora parliamo di cose diverse, per le quali ci sta che il disco sia vecchio.

Quote:

Certo, i soldi sono importanti.

E qui non siamo proprio d’accordo.
NO, i soldi non sono importanti.
Per me i soldi sono e restano sempre UN MEZZO.
L’importante è la soddisfazione mia e dei miei cari.

Quote:

ho speso tanto non per il prodotto che ho acquistato (che da listino sta al doppio) quanto per quello che ci devo fare.

Per andare su internet, vedere qualche foto e qualche documento potevo spendere molto meno, un 500 euro e avevo già una buona macchina.
Ad esempio, posseggo un chromebook, pagato circa 230 euro, che è perfetto per navigare, ma non supporta alcuni software (es. il classico pacchetto office) per cui non posso utilizzarlo come sostituto del computer.

Siamo proprio lontani anni luce come visione...
Con 500€ compri CIARPAME, che può andare bene per leggere le mail ed il browser (senza pretese). E te lo dico perchè quel ciarpame ce l’ho in casa (un Acer Minitower con CPU AMD, 8 Gb di RAM ed 1 Tb di HDD), e lo usa mio figlio piccolo per fare i compiti.

Il Chromebook poi... mamma mia...

Quote:

Per lavoro uso da oltre 10 anni sistemi windows e non ho grossi problemi. La macchina di lavoro mi viene data dall'azienda. Posso solo dire che da qualche mese hanno iniziato a dare a chi vuole dei macbook ma è un errore, tanti software che utilizziamo fanno a pugni con MacOS per cui è una perdita di tempo e soldi per tutti.

Windows per me è pattume.
Ci lavoro anch’io, da sempre, ed ho preso negli anni un paio di certificazioni Microsoft per forza di cose (quando facevo l’amministratore di sistema), ma resta pattume che Microsoft non raddrizzerà mai finchè non avrà il coraggio di dare un taglio con il passato.
Dare un MacBook ai dipendenti sarebbe un errore ? E nella vostra azienda non hanno insegnato che esiste software per MacOS nativo e che per le app che esistono solo per Windows, su qualsiasi Mac puoi fare girare Windows ?
La scusa del “software che non gira” non è più valida dal lontano 2005...

Quote:

Aggiungo che un bug tipo quello che sto sperimentando su una macchina Windows da 500 euro lo sopporterei con meno incazzatura che su una macchina da 2400, non so tu.

Un bug come quello darebbe fastidio sulla macchina da 200€ come su una da 20000€.
Continuare a rapportare TUTTO al prezzo è stucchevole...

Quote:

Originariamente inviato da teo180

L*errore è pensare che con 500€ si prende una buona macchina Windows.
Con 500€ si prende il minimo indispensabile per uso casalingo imho.
Hai una vaga idea di quanti problemi ci sono in ogni singolo aggiornamento da Windows 7 a 10?
Me ne capitano continuamente questi giorni con il fatto che Windows 7 va aggiornato.
Addirittura molti non si aggiornano nemmeno dando errore indecifrabile (come al solito succede su Windows).
E la stessa cosa succede sulle workstation da 60000 euro come dice Max IT

Esatto.
Con 500 € prendi davvero poca roba...

Quote:

Originariamente inviato da teo180

Perché tramite terminale si ha accesso a tante funzioni che non sono presenti nell*interfaccia, e qualora l*interfaccia abbia qualche bug ad interfacciarsi con il codice si può tentare di risolvere in questo modo se il bug non è ancora più grave.
Il tuo problema non è che manca l*opzione infatti, ma che non sta funzionando.
In ogni caso continuo a ribadire che molto probabilmente risolvi con una reinstallazione dal pacchetto di Catalina.
Oppure una installazione pulita totalmente ripristinando da time machine senza impostazioni.
In ultimo se ancora non dovesse funzionare provare con installazione pulita come nuovo, se anche così non dovesse funzionare è un bug di Catalina.
Insomma ne hai da provare di tentativi se vuoi, che poi è lo stesso che ti farebbe fare il supporto Apple

Sarebbe interessante sapere se tra gli utenti qui dentro qualcuno ha un iMac con Fusion Drive aggiornato a Catalina, per sapere se funziona bene.
Perchè è STRANISSIMO che le lamentele siano pochissime sul web. Se il problema fosse diffuso, avremmo una bella cassa di risonanza mediatica, come per ogni bug che colpisce prodotti Apple.

Quote:

Originariamente inviato da teo180

Comunque parlando di MacBook (ignoro se la cosa vale anche per iMac) da Mojave a Catalina hanno modificato i parametri di sleep e sleep profondo (deep sleep)

Vero, ricordavo di aver letto qualcosa di simile.

Max(IT) · 02-01-2020, 11:45

Quote:

Originariamente inviato da Phoenix Fire

ma anche no, specialmente a causa della retrocompatibilità, MS è costretta a mantenere il supporto per software sviluppato nel millennio scorso, Apple da Catalina ha tagliato il supporto al 32 bit. Direi che anche solo guardando questo, windows è probabilmente più complesso da gestire
Ovviamente non sto dicendo che MS fa bene e Apple fa male, è MS che sbaglia, ma ci è costretta, Apple invece ha più "potere" e può decidere di fare il caxxo che gli pare dato la percentuale di distribuzione molto inferiore

Concordo.
Io spero che Microsoft un giorno abbia il coraggio di fare la stessa cosa.
Avremmo un Windows ben diverso (perchè non è che a Redmond siano incompetenti eh).

NuT · 02-01-2020, 11:57

Rapportare tutto ai soldi è certamente stucchevole tanto quanto difendere a spada tratta Apple solo perché si chiama Apple.

Credo sia superfluo dire perché un certo bug su macchine da 200 euro è meno fastidioso che su macchine da 2000 euro...è una questione di percezione. Se io guido una Panda vecchio tipo e vibra tutto, mi dà fastidio ma lo accetto di buon grado, diversamente se mi capitasse con una Ferrari mi incazzerei come una bestia fino a minacciare azioni legali. Negarlo è sintomo di malafede (o fanboyismo in questo caso).

Secondariamente, visto che si parla di desktop, con 500 euro ci prendi eccome bella roba, ti ci esce un Ryzen mica un Celeron...diverso è il discorso sui portatili dove bisogna giudicare tenendo presenti qualità del monitor, tastiera, touchpad etc e lì ancora in quelle fasce di prezzo siamo fermi, anche se qualcosa ogni tanto si smuove e si trova occasionalmente roba che inizia ad essere un po' più decente rispetto a ciò che si trovava nel recente passato e ancora oggi.

Infine, probabilmente ci sono poche lamentele per due motivi: 1) il Fusion Drive è stato via via sempre più "schifato" dagli utenti, quindi iMac 5k senza SSD puro probabilmente ce ne saranno pochi in rapporto al volume di vendite del modello 2) certamente non tutti possono soffrire dei bug, ma solo poche unità, da qui la "bassa risonanza mediatica" di cui si parla.

Che poi trovo un attimo rivedibile il concetto di "sminuire" un bug solo perché non ha riscontri mediatici...

megamitch · 02-01-2020, 12:11

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