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Old 07-04-2020, 20:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75178
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...ora_88403.html

Facciamo il punto sulle voci di corridoio riguardanti l'architettura Zen 3 di AMD: si vocifera di un aumento interessante dell'IPC, dell'unificazione della cache L3 e molto altro. Le CPU Ryzen ed EPYC basate sul nuovo progetto sono attese nell'ultima parte dell'anno.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-04-2020, 20:28   #2
Opteranium
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con i ccx monolitici da 8 core, come faranno con le varianti da 12? Ne affettano uno a metà..?
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Old 07-04-2020, 20:43   #3
Poty...
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L'Avatar di Poty...
 
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Città: catania
Messaggi: 1307
ma mi chiedo, perché devono presentare un nuovo chipset ad ogni architettura?? hanno messo sul x570 pcie 4 e altre cose nuove più che sufficienti ad oggi! perché non fare un chipset ogni 2 gen? io adesso ho un 3900x su x570 con 64gb di ram a 3600 la cpu se tra uno due anni sarà davvero molto valida la cambierei ma la scheda madre resta lì dov'è! spero non facciano cose della luna con il nuovo chipset e che un serie 4 vada al suo max anche su x570
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Old 07-04-2020, 21:17   #4
totalblackuot75
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Città: Capri
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secondo me a sto giro non ci saranno molte novita' per AMD, il botto lo faranno gli ZEN 4 con processo a 5 nm DDR5 e PCIe 5.0..
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Old 07-04-2020, 22:20   #5
MiKeLezZ
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L'Avatar di MiKeLezZ
 
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Messaggi: 26670
Una bella bestiolina con un'architettura rodata, non vedo l'ora dell'upgrade.

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con i ccx monolitici da 8 core, come faranno con le varianti da 12? Ne affettano uno a metà..?
Ne usano due con entrambi 2 core laserati via.
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Old 07-04-2020, 22:22   #6
The_SaN
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Città: Vitória(ES), Brasile
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ma mi chiedo, perché devono presentare un nuovo chipset ad ogni architettura?? hanno messo sul x570 pcie 4 e altre cose nuove più che sufficienti ad oggi! perché non fare un chipset ogni 2 gen? io adesso ho un 3900x su x570 con 64gb di ram a 3600 la cpu se tra uno due anni sarà davvero molto valida la cambierei ma la scheda madre resta lì dov'è! spero non facciano cose della luna con il nuovo chipset e che un serie 4 vada al suo max anche su x570
Ad ogni serie esce il Chipset nuovo, è normale e fisiologico, anche per stimolare le vendite.
Il tuo 3900X (che tra l'altro ho pure io, che bomba) funziona pure con X370, quindi non vedo problemi da questo punto di vista. Quasi certamente un X370 supporterà ZEN3 (4xxx), e pure bene se la mobo è di qualità. Figurarsi un X570.

Discorso diverso per ZEN4 (5000x), dovrebbe essere a 5nm e supportare DDR5, quindi nuovo socket. Che communque non è un dramma, direi che a quel punto AM4 avrà dato parecchie soddisfazioni

Quote:
Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
con i ccx monolitici da 8 core, come faranno con le varianti da 12? Ne affettano uno a metà..?
Stesso discorso dei 6, 12 e 24 core che abbiamo dalla prima generazione. Laserano 2 core per CCX.
__________________
Se la vita ti da limoni ... Spremili in occhio a qualcuno e corri!

Ultima modifica di The_SaN : 07-04-2020 alle 22:27.
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Old 07-04-2020, 22:36   #7
frankie
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Città: Varees
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Mi son perso, la serie 4xxx è Zen 3?
Quindi i processori per portatili sono già in commercio?
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Old 07-04-2020, 22:48   #8
supertigrotto
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Città: Valdagno
Messaggi: 2050
Non credo che amd ci farà una sorpresa con uno zen 3 compatibile con le ddr5 visto che sono già in fase di produzione,se fosse così,sarebbe un bel salto.
Per quanto riguarda il PCI Express potrebbero pure tenere il 4.0 per ora in ambito casalingo.
Però,a mio parere,se uscissero con zen 3 con ddr5 e pciexpress 5.0,arriverebbe ad aumentare un altro po' la distanza da intel,pci express utile non in ambito grafico ma utile più di tutto nell'ambito storage ad alta velocità,ovvero molti ssd nvme al posto dei sata,ormai obsoleti e arrivati al limite,ricordando che,lo standard sata si fermerà a sata 3,il 4 non è previsto e nemmeno considerato.
Per quanto riguarda l'SMT4,per ora sarebbe utile veramente solo in ambito server o workstation,per l'utilizzo home desktop sarebbe un po' troppo azzardato,pochi programmi avrebbero grossi benefici ma è solo una questione di tempo,un po' alla volta i programmi si stanno convertendo all'uso sostanzioso di core.
Credo che gli anni bui di amd abbia insegnato a questa azienda di non sedersi sugli allori e questo Lisa Su lo sa,anche perchè ormai,credo che Jim Keller sia in dirittura di arrivo con le nuove architetture intel e se tutto va bene,intel recupererà velocemente terreno.
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Old 07-04-2020, 23:05   #9
Nautilu$
Senior Member
 
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Città: caput mundi
Messaggi: 3682
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Originariamente inviato da frankie Guarda i messaggi
Mi son perso, la serie 4xxx è Zen 3?
Quindi i processori per portatili sono già in commercio?
per le cpu portatili, AMD mette la stessa numerazione per tecnologia precedente.
__________________
PC1: HAF-X MSI MEG X570 Unify Ryzen 3950X ARCTIC Freezer II 360 2*16GB Ballistix 3200@3800 c16/19/16/36 Asus R9 Fury X Toshiba NVMe RD400 Samsung SSD 840PRO Sandisk SSD 3D 2TB CM SilentPro Gold 800W nas QNAP-431p Dell U2515H
PC2: Biostar X370 GT5 Ryzen 3100 2*8GB G.SKILL FORTIS @3200 Sapphire HD7970 Dual-X PC3: HONOR MagicBook Pro Ryzen 4600H
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Old 07-04-2020, 23:27   #10
calabar
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L'Avatar di calabar
 
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Originariamente inviato da Poty...;
ma mi chiedo, perché devono presentare un nuovo chipset ad ogni architettura??
Un nuovo chipset è auspicabile, x570 consuma un po' troppo.
Già un x670 con processo produttivo più affinato e consumi più contenuti, senza grandi cambiamenti in termini di architettura, sarebbe un'ottima cosa.
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Old 07-04-2020, 23:36   #11
boboviz
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Originariamente inviato da supertigrotto Guarda i messaggi
Non credo che amd ci farà una sorpresa con uno zen 3 compatibile con le ddr5 visto che sono già in fase di produzione,se fosse così,sarebbe un bel salto.
La vedo dura, le dd5 sono meccanicamente incompatibili, hanno diversi voltaggi, ecc, ecc.
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Old 08-04-2020, 00:23   #12
lucusta
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Originariamente inviato da Poty... Guarda i messaggi
ma mi chiedo, perché devono presentare un nuovo chipset ad ogni architettura?? hanno messo sul x570 pcie 4 e altre cose nuove più che sufficienti ad oggi! perché non fare un chipset ogni 2 gen? io adesso ho un 3900x su x570 con 64gb di ram a 3600 la cpu se tra uno due anni sarà davvero molto valida la cambierei ma la scheda madre resta lì dov'è! spero non facciano cose della luna con il nuovo chipset e che un serie 4 vada al suo max anche su x570
il chipset cambia perchè cambia il processo produttivo su cui lo faranno.
oggi è a 12nm, domani sarà anche quello a 7nm, in modo da eliminare anche la ventolina che dà tanto fastidio hai puristi.
in pratica cambia nome, ma si tratterà principalemnte di un die shrink...
conta che, comunque, il chipset X570 che si usa oggi non è altro che lo stesso chip che fa da HUB nella CPU e si ha tutta la convenienza a portarlo a una nanometria inferiore per farlo consumare meno (doppio in questo caso, visto che si usa 2 volte su queste piattaforme).
può anche essere che decidano di diversificare i due chip (tra CPU e chipset), ma la maggior differenza tra il consumo delle APU 4000 e un ryzen 3000 è dovuta proprio all'assenza dell'HUB sulle APU, che sono monolitiche... solo quello sono dai 10 ai 15W in meno quando è stressato al 100% (sennò non era assolutamente necessaria una ventolina sul chipset, che in definitiva fa anche meno lavoro di quello che fa come HUB nella CPU).

Quote:
Originariamente inviato da totalblackuot75 Guarda i messaggi
secondo me a sto giro non ci saranno molte novita' per AMD, il botto lo faranno gli ZEN 4 con processo a 5 nm DDR5 e PCIe 5.0..
si stima da 15 al 50% in più sulla computazione (e le AVX512).
la prossima generazione dovrebbe portare principalmente in dote CCX da 12 core, oltre che le DDR5.

Ultima modifica di lucusta : 08-04-2020 alle 00:27.
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Old 08-04-2020, 07:37   #13
Opteranium
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Ne usano due con entrambi 2 core laserati via.
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Stesso discorso dei 6, 12 e 24 core che abbiamo dalla prima generazione. Laserano 2 core per CCX.
ma non è uno spreco enorme? Considerato che il mainstream, ovvero la fetta maggiore di mercato, non va oltre i 4-6-8 core, in questo modo si trovano a produrre cpu con mezzo silicio buttato via..
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Old 08-04-2020, 08:49   #14
Number_21
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Aggiornamenti

Mettiamo che vada tutto bene e che uno voglia aggiornare piattaforma a fine anno, si troverebbe a fine 2020 con un socket AM4 con processore su architettura Zen3 e RAM DDR4.
Sorvolando sulla questione prezzi delle nuove DDR5, non si troverebbe con una piattaforma vecchia già in partenza visto che entro un anno andrà a cambiare tutto?
Number_21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-04-2020, 08:57   #15
Vash_85
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Mettiamo che vada tutto bene e che uno voglia aggiornare piattaforma a fine anno, si troverebbe a fine 2020 con un socket AM4 con processore su architettura Zen3 e RAM DDR4.
Sorvolando sulla questione prezzi delle nuove DDR5, non si troverebbe con una piattaforma vecchia già in partenza visto che entro un anno andrà a cambiare tutto?
Lol!
Questi per 4 generazioni hanno mantenuto lo stesso socket e c'è pure qualcuno che si lamenta che alla 4 iterazione si dovrà cambiare tutto?
Cosa dovrebbe dire chi compra piattaforma Intel allora?
Vash_85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-04-2020, 09:28   #16
Opteranium
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Mettiamo che vada tutto bene e che uno voglia aggiornare piattaforma a fine anno, si troverebbe a fine 2020 con un socket AM4 con processore su architettura Zen3 e RAM DDR4.
Sorvolando sulla questione prezzi delle nuove DDR5, non si troverebbe con una piattaforma vecchia già in partenza visto che entro un anno andrà a cambiare tutto?
Discorso pretenzioso. A parte che avresti una piattaforma decisamente potente, in grado di durare dignitosamente anni e anni, faccio notare come l'X570 abbia già il PCIe 4.0, quindi garanzia di supporto a lungo termine per le periferiche. Mancano le DDR5, certo, ma quanto sarà a conti fatti il loro beneficio? Credo non molto, specie all'inizio.
In ultimo, come altri hanno detto, AM4 ha supportato Zen, Zen+, Zen 2, Zen 3: non mi sembra poco..

Ultima modifica di Opteranium : 08-04-2020 alle 09:39.
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Old 08-04-2020, 09:31   #17
androsdt
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ma mi chiedo, perché devono presentare un nuovo chipset ad ogni architettura?? hanno messo sul x570 pcie 4 e altre cose nuove più che sufficienti ad oggi! perché non fare un chipset ogni 2 gen? io adesso ho un 3900x su x570 con 64gb di ram a 3600 la cpu se tra uno due anni sarà davvero molto valida la cambierei ma la scheda madre resta lì dov'è! spero non facciano cose della luna con il nuovo chipset e che un serie 4 vada al suo max anche su x570
Anche io ora sono con un 3700x su x570 e farò magari l'upgrade ad un equivalente di 3950x (chiamiamolo 4950x) quando cominceranno a trovarsi usati a prezzi abbordabili anche se la vedo un po' dura essendo l'ultimo upgrade possibile per am4 nel caso....
Chi vivrà vedrà!
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Old 08-04-2020, 09:50   #18
Number_21
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Discorso pretenzioso. A parte che avresti una piattaforma decisamente potente, in grado di durare dignitosamente anni e anni, faccio notare come l'X570 abbia già il PCIe 4.0, quindi garanzia di supporto a lungo termine per le periferiche. Mancano le DDR5, certo, ma quanto sarà a conti fatti il loro beneficio? Credo non molto, specie all'inizio.
In ultimo, come altri hanno detto, AM4 ha supportato Zen, Zen+, Zen 2, Zen 3: non mi sembra poco..
La mia non voleva essere una lamentela o una critica verso AMD o l'AM4, era una semplice richiesta di informazioni.
E' ovvio che a fine 2021 con AM5(?) e DDR5 a prezzi astronomici appena lanciate, l'AM4 terrà ancora botta a livello di prezzi.
Ero solo interessato dal lato tecnologico per capire se i nuovi lanci la renderanno "vecchia".
Grazie per la risposta.
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Old 08-04-2020, 09:52   #19
Number_21
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Messaggi: 3
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Originariamente inviato da Vash_85 Guarda i messaggi
Lol!
Questi per 4 generazioni hanno mantenuto lo stesso socket e c'è pure qualcuno che si lamenta che alla 4 iterazione si dovrà cambiare tutto?
Cosa dovrebbe dire chi compra piattaforma Intel allora?
La mia non voleva essere una lamentela o un flame, volevo solo capire a livello tecnologico se la piattaforma am4+ddr4 risulterà vecchia.
Soprattutto per chi fa investimenti, come me, per avere piattaforme che durino qualche anno.
Poi se vogliamo sempre fraintendere...
Number_21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-04-2020, 10:48   #20
Opteranium
Senior Member
 
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Messaggi: 4060
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Originariamente inviato da Number_21 Guarda i messaggi
Ero solo interessato dal lato tecnologico per capire se i nuovi lanci la renderanno "vecchia".
La domanda è mal posta: cosa intendi per "vecchio"?
Perché se si intende la ricerca dell'ultima moda, è chiaro che uno si orienterà sempre sul nuovo prodotto, a prescindere dai benefici effettivi.

Se si intende un pc non più in grado di svolgere efficacemente il proprio mestiere, penso che già adesso un sistema con 3700X + X570 + 16GB di RAM possa considerarsi future-proof per almeno 5 anni.
Opteranium è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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