ATI Radeon HD 2900 XT: è il momento di R600 - Pagina 4

Deviad · 14-05-2007, 08:36

Se avete tempo date un'occhiata a questa recensione:
http://www.guru3d.com/article/Videocards/431/
veramente ben curata

firmus · 14-05-2007, 08:36

Quote:

Originariamente inviato da Verro

la piu grande delusione degli ultimi 10 anni nella storia delle schede video, assieme a nvidia 5800! cioé, ma chi era nel forum che aveva informazioni "riservate" e diceva "aspettate e vedrete..."?? ma cosa bisogna vedere, sto schifo?? mah...veramente deludente, speravo in qualche colpaccio, invece ati si è data la zappa sui piedi, con una scheda che va poco piu di una x1950xtx...ridicolo!
ps.: ho sempre avuto solo Ati!! (ora ho la 1950pro)

Già, abbiamo aspettato e abbiamo visto i risultati...veramente deludenti.
Come qualcuno ha già fatto notare, questo FLOP è cmq dannoso per gli utenti finali dato che senza concorrenza le soluzioni nvidia manterranno prezzi più alti e le innovazioni tecnologiche andranno a rilento...
IMHO l'unico modo che AMD/ATI può utilizzare per smuovere le acque è piazzare le schede a 300€ tasse incluse o anche meno....per convincere gli utenti a preferire una 2900 ad una GTS.
Personalmente nei miracoli dei drivers credo poco, ci sarà qualche miglioramento con le prossime release dei Catalyst...ma la scheda non andrà certamente il doppio

Ciauz

ninja750 · 14-05-2007, 08:40

concordo su quanto avete detto

è sconcertante più che altro vedere che a fronte di millemila innovazioni dal lato "tecnico" la differenza rispetto alla loro X1950XTX sia talvolta minima, l'unica speranza è di vedere PRESTO una 2900XTX cloccata superturbominchiapower che vada a competere in qualche modo con la 8800GTX, tra l'altro la recensione parla di un OC generoso ma non associato ad almeno un test per vedere quanta differenza c'è in gaming, non lo vedo io?

tutto IMHO

lucio68 · 14-05-2007, 08:40

Quote:

Originariamente inviato da Scrambler77

Le stanno abbassando...

P.S: che schifo passare a nVidia eh??

Schifo no, solo che cambiando da Ati ad Ati in teoria non devi neanche reinstallare i drivers. Ecco la vera comodità

MikePatton · 14-05-2007, 08:41

non lo so, sta scheda è un pò deludente anche se dovrebbe essere la concorrente della 8800GTS.
devo dire che qualche dubbio ce l'ho, nel senso che non credo che la storia finisca così, però ho anche un pò di delusione

lucio68 · 14-05-2007, 08:43

Quote:

Originariamente inviato da ninja750

concordo su quanto avete detto

è sconcertante più che altro vedere che a fronte di millemila innovazioni dal lato "tecnico" la differenza rispetto alla loro X1950XTX sia talvolta minima, l'unica speranza è di vedere PRESTO una 2900XTX cloccata superturbominchiapower che vada a competere in qualche modo con la 8800GTX, tra l'altro la recensione parla di un OC generoso ma non associato ad almeno un test per vedere quanta differenza c'è in gaming, non lo vedo io?

tutto IMHO

Vorrà dire che queste schede (quelle di fascia bassa) saranno installate sui media-center, vista la capacità di elaborazione dei flussi video, e i giocatori invece migreranno su nvidia.

Scrambler77 · 14-05-2007, 08:45

Quote:

Originariamente inviato da ninja750

concordo su quanto avete detto

è sconcertante più che altro vedere che a fronte di millemila innovazioni dal lato "tecnico" la differenza rispetto alla loro X1950XTX sia talvolta minima, l'unica speranza è di vedere PRESTO una 2900XTX cloccata superturbominchiapower che vada a competere in qualche modo con la 8800GTX, tra l'altro la recensione parla di un OC generoso ma non associato ad almeno un test per vedere quanta differenza c'è in gaming, non lo vedo io?

tutto IMHO

Non è ATi ad aver fatto un flop... è nVidia ad aver fatto un miracolo... (e ora posso dirlo senza che qualcuno mi dia del pazzo visionario).

faber80 · 14-05-2007, 08:45

ragazzi, il problema nn è totalmente imputabile alla Ati, ma all'Amd, che ha decisamente azzoppato la crescita delle nuove tecnologie; ricordiamoci che è da mesi che Amd ritarda in TUTTI i suoi prodotti nuovi (K10 in primo piano);

Ati, dopo essere stata inglobata, dopo aver presentato l'innovativa serie X1xxx, ha fatto la stessa fine, e mi spiace veramente, nn per fanboysmo (nn me ne frega niente) ma per una questione di concorrenza/costi/prestazioni.

Sinceramente le critiche dovrebbero andare alla Amd
grazie tante di aver disastrato un'azienda buona

Scrambler77 · 14-05-2007, 08:45

Quote:

Originariamente inviato da lucio68

Vorrà dire che queste schede (quelle di fascia bassa) saranno installate sui media-center, vista la capacità di elaborazione dei flussi video, e i giocatori invece migreranno su nvidia.

cioè il 90% degli enthusiasts.....

lucio68 · 14-05-2007, 08:48

Quote:

Originariamente inviato da Scrambler77

cioè il 90% degli enthusiasts.....

Si, purtroppo però il mercato è fatto al 70% da pc da ipermercato...

Tenebra · 14-05-2007, 08:49

Ma ancora i test di Oblivion SENZA hdr? Ma chi ci gioca senza hdr, soprattutto su schede di quella fascia? E soprattutto, su una scheda che presenta soluzioni apposta per l'hdr... niente test con hdr nel gioco dove ce n'è una presenza massiccia? Incomprensibile questa scelta, davvero.

Per il resto, scopro ora dell'embargo sui test velocistici della fascia media Ati fino al primo giugno: a parte un

gigante, conferma i problemi enormi di driver che hanno. O almeno si spera, perchè se non permettono test fino al primo di giugno, i casi sono due: o sono riusciti a mettere insieme una serie di driver raffazzonata e claudicante solo per le 2900xt e per le altre nemmeno quello, oppure hanno per le mani una fascia media che non compete con la concorrenza, e vogliono ritardare il botto.

Va beh, quindici giorni più, quindici meno non mi creano asfissia da prestazioni

, aspetterò e vedrò i test del primo giugno prima di decidere cosa comprare. Certo anche che l'ennesimo paper launch

Zannawhite · 14-05-2007, 08:49

Quote:

Originariamente inviato da Raven

eddai... non partire subito in 4°... ha solo preso i due estremi (superiore ma anche inferiore, per cui...)...

Buon lavoro

Oggi la vedo dura e in salita

Comunque non mi stupirei, a breve, in un nuovo step della GPU a 0.065um con incrementi prestazionali non indifferenti, legati a consumi magari più allinenati ecc. ecc...

Murakami · 14-05-2007, 08:50

Sorprendente in negativo (per ora), considerando la derivazione dal riuscito progetto R500...

Mparlav · 14-05-2007, 08:50

Purtroppo la scheda bene o male rispetta quanto visto nei rumors dei mesi scorsi.
La maggiore delusione è data dal fatto che hanno ritardato il lancio di altri 2 mesi, per avere concomitanza con le HD 2400 e 2600, e poi oggi scopriamo che queste escono a luglio, e che oggi viene messa sul mercato una sola scheda!

Voglio far notare che nell'unico test DirectX10, avvicina parecchio la 8800 GTX, ma questo avviene anche con le Directx9, quindi anche su questo punto non trarrei conclusioni.
Una nota sulla qualità del filtraggio anisotropico: imho, guardando le immagini, e seppur di poco, è inferiore alla G80.
Nota sul prezzo: ai 400 euro della HD 2900XT, si trovano le 8800GTS OC (quelle dai 550 ai 600Mhz di gpu), quindi lo scontro è anche più arduo. Mentre la GTX non è difficile trovarla a 450-470 euro.
Sull'approccio alla gestione dei flussi video, effettivamente le Ati hanno fatto un'ulteriore salto in avanti, ma di certo non ci sarà nessuno che si infilerà una scheda con quei consumi nell'HTPC.
Per quello c'è la HD 2600 con DDR2 a raffreddamento passivo, sempre che dimostri una qualità video superiore alle 8600GT.
Ma già aspetto il test approfondito in futuro ;-)

Sarebbe interessante un test prestazionale coi filtri AA 16x e 24x, anche se immagino che siano ingiocabili già a 1280x1024 con le attuali applicazioni, figuriamoci se servono a qualcosa in futuro.

Raven · 14-05-2007, 08:51

Quote:

Originariamente inviato da Scrambler77

Non è ATi ad aver fatto un flop... è nVidia ad aver fatto un miracolo... (e ora posso dirlo senza che qualcuno mi dia del pazzo visionario).

'nsomma... vedendo la (poca o nulla!) differenza che passa a volte tra x1950xt e 2900xt direi che anche l'ultima nata di casa ati ci ha "messo del suo" (in negativo

)

v1nline · 14-05-2007, 08:52

secondo me le carenze prestazionali sono dovute per lo più alle frequenze troppo basse (rispetto alla concorrenza e alla vecchia serie) di GPU e ram. avrei voluto vedere dei test in overclock stabile.
credo che non siano riusciti a ottenere frequenze maggiori con la tecnologia a 80nm senza rischiare temperature eccessive. inoltre l'uso di memorie più lente porta a un certo risparmio. l'errore sta tutto nel ritardo nell'uscita, perchè ormai il pubblico si aspetta qualcosa di più per questo prezzo. credo che dovrebbero affrettarsi a fare una second edition a 65nm, o con memorie più veloci o più capienti...oltre naturalmente a lavorare sui drivers.

CicCiuZzO.o · 14-05-2007, 08:52

ecco la rece che aspettavo, ora la leggo con calma e poi posto

the.smoothie · 14-05-2007, 08:52

Bisogna dire però che la stessa ati mette a confronto la sua hd 2900 xt non con il modello di punta della produzione nvidia, ma con la geforce 8800 gts, che di strem processor ne ha 96 a dispetto della gtx o ultra che ne hanno 128.

Anche la fascia di prezzo è differente, con la ati hd 2900 xt meno costosa della sua diretta rivale geforce 8800 gts.

Secondo me è un problema dei driver ancora poco maturi (infatti ati ha sempre avuto questo problema).

Certo che i numeri nudi e crudi fanno pensare ad altro, cioè a un flop di ati (320 strem processor, ecc...), ma come il recensore della scheda ha fatto notare non ci si può basare sui numeri e basta, se no si vien fuorviati.

La pecca di ati magari sta nel fatto di avere presentato una scheda di fascia media prima di una di fascia alta (a differenza di nvidia, dell'abitudine che si è creata e delle aspettative del pubblico), anche se a giudicare dai problemi di rumorosità, di consumo e di riscaldamento di questa ati hd 2900 xt (unici veri problemi di questa scheda in rapporto alla concorrenza) penso che non abbiano ancora presentato la versione xtx per il semplice fatto che possano avere gli stessi problemi ma più seri su questa ultima scheda video.

Ultima cosa bisogna tenere da conto è anche il supporto video a favore di ati, cosa che ai più non tangerà minimamente, ma almeno da parte mia è molto apprezzato!

Comunque speriamo bene, anche perchè dal punto di vista architetturale questa ati è molto intrigante.

Ciauz!

en® · 14-05-2007, 08:54

però qualcosa non quadra, in certi ambiti supera la Ultra, in altri fa fatica a d arrivare alla 1950,

mi sembra impossibile che non riescano a farla potente come la generazione vecchia fatta da loro stessi

forse bisognerebbe dare un pò di fiducia al 3Dmark per DX10 che dovrebbe uscire a breve?

faber80 · 14-05-2007, 08:54

Commento # 68 : edit

ricordiamoci anche che "chi rompe paga e cocci son suoi"
ovvero

Amd si doterà di questi fornetti nei suoi sistemi, e nn so quanto possa aiutarla in un momento così "difficile".
Per la serie autogol

14-05-2007, 08:49	#71
Tenebra Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 2689	Ma ancora i test di Oblivion SENZA hdr? Ma chi ci gioca senza hdr, soprattutto su schede di quella fascia? E soprattutto, su una scheda che presenta soluzioni apposta per l'hdr... niente test con hdr nel gioco dove ce n'è una presenza massiccia? Incomprensibile questa scelta, davvero. Per il resto, scopro ora dell'embargo sui test velocistici della fascia media Ati fino al primo giugno: a parte un gigante, conferma i problemi enormi di driver che hanno. O almeno si spera, perchè se non permettono test fino al primo di giugno, i casi sono due: o sono riusciti a mettere insieme una serie di driver raffazzonata e claudicante solo per le 2900xt e per le altre nemmeno quello, oppure hanno per le mani una fascia media che non compete con la concorrenza, e vogliono ritardare il botto. Va beh, quindici giorni più, quindici meno non mi creano asfissia da prestazioni , aspetterò e vedrò i test del primo giugno prima di decidere cosa comprare. Certo anche che l'ennesimo paper launch __________________ Corsair 650D + Lamptron FC5 V2, Asrock Z68 Extreme 4 Gen 3, I5 2500k, Thermalright Archon, 2x4gb Corsair DDR3 1600 cas 8, AMD Radeon 7970, Crucial M4 128gb - Schegge Di Nulla

14-05-2007, 08:50	#73
Murakami Senior Member Iscritto dal: Nov 2004 Città: Padova Messaggi: 13283	Sorprendente in negativo (per ora), considerando la derivazione dal riuscito progetto R500... __________________ Samsung HT-Q100 <--- PS4 ---> Samsung UE40F5300AY <--- PS3 60gb ---> PS Vita PSN: NewMurakami

14-05-2007, 08:36	#61
Deviad Senior Member Iscritto dal: Jan 2005 Città: Bari Messaggi: 585	Se avete tempo date un'occhiata a questa recensione: http://www.guru3d.com/article/Videocards/431/ veramente ben curata

14-05-2007, 08:40	#63
ninja750 Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Torino Messaggi: 18002	concordo su quanto avete detto è sconcertante più che altro vedere che a fronte di millemila innovazioni dal lato "tecnico" la differenza rispetto alla loro X1950XTX sia talvolta minima, l'unica speranza è di vedere PRESTO una 2900XTX cloccata superturbominchiapower che vada a competere in qualche modo con la 8800GTX, tra l'altro la recensione parla di un OC generoso ma non associato ad almeno un test per vedere quanta differenza c'è in gaming, non lo vedo io? tutto IMHO

14-05-2007, 08:41	#65
MikePatton Member Iscritto dal: Oct 2006 Messaggi: 120	non lo so, sta scheda è un pò deludente anche se dovrebbe essere la concorrente della 8800GTS. devo dire che qualche dubbio ce l'ho, nel senso che non credo che la storia finisca così, però ho anche un pò di delusione

14-05-2007, 08:45	#68
faber80 Senior Member Iscritto dal: Jan 2007 Messaggi: 3573	ragazzi, il problema nn è totalmente imputabile alla Ati, ma all'Amd, che ha decisamente azzoppato la crescita delle nuove tecnologie; ricordiamoci che è da mesi che Amd ritarda in TUTTI i suoi prodotti nuovi (K10 in primo piano); Ati, dopo essere stata inglobata, dopo aver presentato l'innovativa serie X1xxx, ha fatto la stessa fine, e mi spiace veramente, nn per fanboysmo (nn me ne frega niente) ma per una questione di concorrenza/costi/prestazioni. Sinceramente le critiche dovrebbero andare alla Amd grazie tante di aver disastrato un'azienda buona

14-05-2007, 08:50	#74
Mparlav Senior Member Iscritto dal: Dec 2005 Messaggi: 20107	Purtroppo la scheda bene o male rispetta quanto visto nei rumors dei mesi scorsi. La maggiore delusione è data dal fatto che hanno ritardato il lancio di altri 2 mesi, per avere concomitanza con le HD 2400 e 2600, e poi oggi scopriamo che queste escono a luglio, e che oggi viene messa sul mercato una sola scheda! Voglio far notare che nell'unico test DirectX10, avvicina parecchio la 8800 GTX, ma questo avviene anche con le Directx9, quindi anche su questo punto non trarrei conclusioni. Una nota sulla qualità del filtraggio anisotropico: imho, guardando le immagini, e seppur di poco, è inferiore alla G80. Nota sul prezzo: ai 400 euro della HD 2900XT, si trovano le 8800GTS OC (quelle dai 550 ai 600Mhz di gpu), quindi lo scontro è anche più arduo. Mentre la GTX non è difficile trovarla a 450-470 euro. Sull'approccio alla gestione dei flussi video, effettivamente le Ati hanno fatto un'ulteriore salto in avanti, ma di certo non ci sarà nessuno che si infilerà una scheda con quei consumi nell'HTPC. Per quello c'è la HD 2600 con DDR2 a raffreddamento passivo, sempre che dimostri una qualità video superiore alle 8600GT. Ma già aspetto il test approfondito in futuro ;-) Sarebbe interessante un test prestazionale coi filtri AA 16x e 24x, anche se immagino che siano ingiocabili già a 1280x1024 con le attuali applicazioni, figuriamoci se servono a qualcosa in futuro.

14-05-2007, 08:52	#76
v1nline Senior Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Treviso provincia Messaggi: 2927	secondo me le carenze prestazionali sono dovute per lo più alle frequenze troppo basse (rispetto alla concorrenza e alla vecchia serie) di GPU e ram. avrei voluto vedere dei test in overclock stabile. credo che non siano riusciti a ottenere frequenze maggiori con la tecnologia a 80nm senza rischiare temperature eccessive. inoltre l'uso di memorie più lente porta a un certo risparmio. l'errore sta tutto nel ritardo nell'uscita, perchè ormai il pubblico si aspetta qualcosa di più per questo prezzo. credo che dovrebbero affrettarsi a fare una second edition a 65nm, o con memorie più veloci o più capienti...oltre naturalmente a lavorare sui drivers.

14-05-2007, 08:52	#77
CicCiuZzO.o Bannato Iscritto dal: Aug 2003 Messaggi: 1151	ecco la rece che aspettavo, ora la leggo con calma e poi posto

14-05-2007, 08:52	#78
the.smoothie Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Città: Imola(BO) Messaggi: 442	Bisogna dire però che la stessa ati mette a confronto la sua hd 2900 xt non con il modello di punta della produzione nvidia, ma con la geforce 8800 gts, che di strem processor ne ha 96 a dispetto della gtx o ultra che ne hanno 128. Anche la fascia di prezzo è differente, con la ati hd 2900 xt meno costosa della sua diretta rivale geforce 8800 gts. Secondo me è un problema dei driver ancora poco maturi (infatti ati ha sempre avuto questo problema). Certo che i numeri nudi e crudi fanno pensare ad altro, cioè a un flop di ati (320 strem processor, ecc...), ma come il recensore della scheda ha fatto notare non ci si può basare sui numeri e basta, se no si vien fuorviati. La pecca di ati magari sta nel fatto di avere presentato una scheda di fascia media prima di una di fascia alta (a differenza di nvidia, dell'abitudine che si è creata e delle aspettative del pubblico), anche se a giudicare dai problemi di rumorosità, di consumo e di riscaldamento di questa ati hd 2900 xt (unici veri problemi di questa scheda in rapporto alla concorrenza) penso che non abbiano ancora presentato la versione xtx per il semplice fatto che possano avere gli stessi problemi ma più seri su questa ultima scheda video. Ultima cosa bisogna tenere da conto è anche il supporto video a favore di ati, cosa che ai più non tangerà minimamente, ma almeno da parte mia è molto apprezzato! Comunque speriamo bene, anche perchè dal punto di vista architetturale questa ati è molto intrigante. Ciauz!

14-05-2007, 08:54	#79
en® Utente sospeso Iscritto dal: Feb 2007 Messaggi: 1167	però qualcosa non quadra, in certi ambiti supera la Ultra, in altri fa fatica a d arrivare alla 1950, mi sembra impossibile che non riescano a farla potente come la generazione vecchia fatta da loro stessi forse bisognerebbe dare un pò di fiducia al 3Dmark per DX10 che dovrebbe uscire a breve?

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