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22-05-2020, 18:09 | #56221 | |
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AMD deve consolidarsi, allargare la piattaforma con chipset/schede madri abbordabili che però stentano ad arrivare e soprattutto fare volume in generale e in particolare sui sistemi integrati stile i3, i5 che alla fine risultano e saranno ancora i più venduti con e senza grafica dedicata, (e ancora lato apu AMD è dietro) non basta un esercito di smanettoni a smuovere il mercato |
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22-05-2020, 18:23 | #56222 | |
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Mah guarda che basta il 4700x (il re a briscola) ed il 4900x (il 3 a briscola).....non servirebbe neppure l'asso(4950x) quando non hai briscole??? Quello è il ''colpo finale''!!! ....che segna il passaggio al 1 Livello.....poi chi rincorrerà vedrà: di certo se siamo nello stesso ''pressochè'' consumo del 3950x di oggi ma con 15% di IPC in ST cinebench R20 ed 30-40% in multi-threads (che secondo me sarà di più...) in cinebench R20 MT......capiamo quanto lavoro c'è da fare. |
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22-05-2020, 18:36 | #56223 | |
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prima o poi parleremo di fusion (1 e 2), tempo fa stavo per iniziare il discorso ma poi sono stato sospeso, non per colpa mia |
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22-05-2020, 18:36 | #56224 | |
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Nel settore ultramobile oramai sono i chip arm a dominare, tutti i grandi colossi sembrano poco interessati a offrire alternative e anche nvidia sta via via snobbando il settore per puntare a progetti più ambizioni come automotive, robotica e intelligenza artificiale. AMD inoltre ha sempre investito molto poco nel settore notebook, di recente le uniche soluzioni valide sono le sue APU che erano però limitate a soli 4c/8t nonostante avrebbe potuto fin dalla prima gen di ryzen offrire soluzioni prive di IGP e con un numero maggiore di core... Ora finalmente anch'esse avranno 6-8 core e potranno essere abbinate a GPU di fascia alta (GPU totalmente in mano a nvidia dove le proposte mobile di AMD latitano e si vedono su pochi notebook di nicchia e dai bench c'è un perchè) in contrasto alle soluzioni Intel a 6/8 core che sono sul mercato già da 2 anni... Nel settore grafico non c'è concorrenza vera da anni e infatti si è riflessa sui prezzi e sui tagli dei chip... Addirittura siamo arrivati alle x80ti che superano i 1000€ di listino quando in passato era una fascia che al massimo toccava alla titan...
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22-05-2020, 19:10 | #56225 | |
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Lasciando da parte Zen3, Zen2 poco ha da temere vs l'i10 in MT (se consideriamo consumi ragionevoli per Intel senza doppiare quelli AMD), ma molto su frequenza ST su 1-2 core. Praticamente anzichè tirare in ballo un chiplet con selezione 3800X o addirittura 3950X, si ottiene lo stesso numero di core con 2 chiplet X4, uno che abbia almeno 1 core che sia performante e l'altro stessa selezione del 3700X. Anzichè venderlo es. 3700X, 4,4GHz max, 4,6GHz et voilà.
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22-05-2020, 19:25 | #56226 |
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Per quello che riguarda la tempistica di commercializzazione dei 4950X, per me è sbagliato fare una correlazione al 3950X perchè sono 2 proci con problematiche di commercializzazione nettamente differenti.
Il 3950X era imperativo che il chiplet fosse affinato al massimo perchè con +5% di IPC su Intel, era tassativo arrivare alla massima frequenza possibile sul 7nm, e 4,7GHz ha richiesto affinamento e conseguentemente tempo. L'i10 ha 5,3GHz di frequenza massima... ma Zen3 sembra possa addirittura arrivare a +20% su Zen2, il che porterebbe il vantaggio complessivo di IPC a oltre il 25%. Non credo AMD debba affinare chissà cosa quando basterebbero 4,2GHz di frequenza massima... e già gli ES hanno 4,4GHz. Al limite penso che la decisione sia più di AMD, magari più su un 4900X X12 che va quanto un 3950X X16 e quindi prezzato (forse) quanto sarebbe un 4950X X16. Poi se le voci sono vere che Intel addirittura per fine anno commercializzerebbe l'altra architettura con più IPC (palese che la marea di tecnici l'ha, ma come venga sfruttata è totalmente incomprensibile )... bah... sempre stesso discorso... se spera di tenere botta con proci > X10, aumentare l'IPC non è la soluzione, è un palliativo, perchè non aumenterà il numero di core max nè in desktop base nè in HDET... anzi, in HDET non arriverà manco alla minima AMD. Per me Intel perderà ben più share (nel mercato che conta) in questo ultimo anno e mezzo (prima del 7nm) di quanto abbia perso in 4 anni.
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22-05-2020, 21:48 | #56227 | |
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono riuscito battutona ci gira Cyberpunk? |
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22-05-2020, 22:15 | #56228 |
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Se 5 anni fa mi aveste detto "tra 5 anni comprerai una CPU AMD", probabilmente vi avrei tirato un pugno sul naso, ed invece eccomi qui!
Sono ufficialmente dei vostri con un 3800x, x570 tuf e le trident z neo |
23-05-2020, 00:31 | #56229 | |
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Benvenuto.....anch’io passato dal mondo intel ad AMD Inviato dal mio iPhone 11 PRO utilizzando Tapatalk Pro
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PC1:intel i7 14700KF-WaterprofX 280-Aorus MasterZ690-32GB Dominator DDR5 6000 cl36/WD850SN500GB(W11Home)+CrucialMX500(1TB)+SiliconPowe(1TB)+Samsung860 QVO(1Tb)-RTX 4090 Zotac Extreme Airo-Thermaltake GF3 1200W ATX 3.0-Creative AE5-Phanteks P600S-Lg C3 42”Oled.
PC2: i7 12700K-Arctic Freezer II 240-MSI Unify Z690-Vengeance 32GB 6000CL36-RTX 4080FE Super-Antec Signature ST1000-Lian li o11 Mini Air-MacMini M1-iPhone 15 Pro |
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23-05-2020, 00:38 | #56230 |
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Ho fatto un scambio di opinioni in PVT circa la possibilità di un refresh di Zen2, un Zen2+ e lasciare Zen3 come offerta top.
A parte che non combacerebbe già con quanto successo Zen3 X470 SI/NO... non credo che con modelli di prestazioni superiori al 3950X (anche l'X12 dovrebbe andare di più) sarebbe stato un prb per AMD obbligare all'X670 e stop. Poi... il 7nm+ a detta di TSMC è 20% più denso e con miglioramento della resa... e con ~+20% di prestazioni, Zen3 deve certamente offrire un guadagno più elevato rispetto allo stesso prezzo/prestazioni di Zen2. E qui la vedo strana che TSMC/AMD tolgano una catena al 7nm+/Zen3 per produrre sul 7nm/Zen2 per guadagnare meno. Giusto per far comprendere la potenza Intel... refresh i9, l'10, con PP ulteriore del 14nm, e possiamo dire a tempo record (da quando si sono messi al lavoro). Stessa cosa portare l'architettura 10nm, adattata al 14nm, tra 6 mesi circa, un altro esempio di potenza produttiva. Quello che mi domando... ma con qualcuno al comando che veda più avanti? Anche l'i10 non sarebbe stato meglio direttamente il successore? Santi numi... sei INTEL!!!! Possibile che ai tuoi tecnici ordini quello che devono fare a seconda di ciò che fa AMD? Lo sapevano anche i cani e porci che Zen3 avrebbe aumentato l'IPC di almeno il 15% su Zen2 e che quindi l'i10 sarebbe stato competivivo vs AMD forse fino a X6... (oltre AMD con più core allo stesso prezzo), per proteggere le vendite dei sistemi 400$ monitor compreso? Io avrei sperato almeno in un approccio MCM e vada pure benissimo l'aumento IPC stile Rocket... per poi affinare il tutto sulla nuova nanometria. Qua invece sembra una situazione in cui AMD annuncia +10%... Intel che ipotizza con una toppa qua e là ci sto vicino, perde tempo, poi AMD fa la parte del miracolo con più prestazioni ed Intel che si ritrova un pugno di mosche e altri 6 mesi persi. Se va avanti così... nel 2025 ancora deve fare MCM/Architettura su 7nm e AMD è già a Zen5 se non Zen 5+ sul 3nm.
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23-05-2020, 01:03 | #56231 | |
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Però la cosa sta degenerando troppo. Zen architetturalmente non era ancora "maturo", l'MCM idem e l'offerta del numero core/procio era di poco superiore.... quando la lotta era 14nm vs 14nm. Purtroppo sono dell'idea che se ipotizzassimo stessa nanometria silicio per entrambi, e pure che Zen3 abbia lo stesso IPC di Intel, io vedrei risolto unicamente il prb del consumo/prestazioni... non certamente del numero di core a procio (o perlomeno del costo a core all'aumentare dei core a procio). Quindi? E' l'MCM che farà da ago della bilancia... e finchè Intel non avrà migrato su MCM, pattare il consumo/prestazioni e la prestazione a core è una cosa, l'incubo sarà che il monolitico non permetterà un prezzo a core uguale rispetto al taglio minimo del mattone MCM. Un X28 odierno Intel sfiora i 900$ a core... un X64 AMD i 60$. 1 core Intel = 15 core AMD
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23-05-2020, 06:02 | #56232 |
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BOOM
AMD to announce Ryzen 9 3900XT, 3800XT and 3600XT on June 16th, The availability in stores is currently planned for July 7th
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Trattative Concluse : Aleksej, Alexxio, ^VaMpIr0^, CharliEK, elevul, Rev3al, as2k3, Mathsl96, xxx_mitiko_xxx, DarIOTheOriginal, marco..s, dejan_465, mattxx88, sirjd, Adry82, marcogemmo, Umbmor, marcolulu, TH4N4TOS, M4rko, KoH, LordChaos, Florio, matthewgt86, IronHead, zoeid, Taker, trudi1990, Acc 88, Coko, haste, SuperCiuk77, gi&gi28, Hellbert, Owercraft, McRooster23, xeno the holy ecc... |
23-05-2020, 06:43 | #56233 | |
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Praticamente stanno pulendo gli stock in casa AMD a breve vedremo anche qualche 3600 AF per togliere da mezzo le unità fallate 😂 Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk
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23-05-2020, 07:05 | #56234 |
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Mi sa di più come affinamento del processo di TSMC che come conseguenza sta alzando i clock e quindi AMD si vede "costretta" a farne nuove varianti (per non far passare in sordina che i processori che compri oggi hanno un clock più alto rispetto al passato).
Quindi, molto probabilmente, avranno dei clock (forse solo di punta) maggiori rispetto alle proprie controparti (da qui il suffisso XT). Non penso abbiano ritoccato anche la cache o altro del processore. Attendo curioso di vederne le specifiche.
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23-05-2020, 08:29 | #56235 | |
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Possiamo pensarla come vogliamo, ci sta, ma ci starebbe pure che tra non molto (almeno sulla carta) sta per arrivare un ''NUOVO RE'' sul mercato e non si potrà fare altro che niente. Sarà così....poi si può dir quel che possa piacerci, ma la realtà quella sarà! Dominio....''è tutto fu rosso'' all'improvviso!!! ZEN3= ---von Clausewitz parliamo di un processore ''spendido e splendente'' quando lo vedi all'opera che è assetato nell'elaborare come uno nel centro del sahara e di una velocità/efficenza che mai si sia visto...come una bicicletta che va in strada a 240km!!!--- |
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23-05-2020, 08:46 | #56236 |
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speranze di trovare il 3900x a 350 euro in 1 mesetto?
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23-05-2020, 08:51 | #56237 |
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23-05-2020, 09:06 | #56238 |
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ne dubito essendo già stato ritoccato il prezzo (giusto un paio di giorni fa)
posso pensare che venga ritoccato il prezzo del 3700x all'uscita del 3800xt, visto che non avrebbe senso posizionare quest'ultimo sopra (come prezzo) al 3800x |
23-05-2020, 09:07 | #56239 |
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23-05-2020, 09:23 | #56240 |
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