Green Pass falsi in vendita online a 100 euro. Il gruppo Telegram conta già 14 mila membri

[Ginopilot]

Originariamente inviato da canislupus

Lascia perdere i No-Vax.. quelli meno li consideri e meglio stai.

Detto ciò.

Partiamo dal presupposto che controllare centinaia di migliaia di esercizi aperti al pubblico (piccoli o grandi è impossibile).

Nelle zone di vacanza dove VIVONO DI TURISMO (conosco posti che con 2 mesi di incasso ci vivono per tutto l'anno), se si trovano 20 clienti di cui 10 senza Green Pass, di sicuro se la rischiano.

Io personalmente da non vaccinato (sono virtualmente guarito fino ai primi di Settembre) non andrò in tutti quei luoghi nei quali è richiesto il GP.

Questo perchè per coerenza e rispetto delle regole mi adeguo a tutto quello che è obbligatorio e rivendico la mia libertà di scelta.

QUANDO lo Stato deciderà di rendere obbligatorio per TUTTI il vaccino, allora farò la mia prenotazione come ho sempre fatto in passato.

Semplice, lineare e chiaro.

Se qualcuno ne vuole fare una questione di morale, stia attento perchè spesso a sentirsi migliori degli altri, si rischia di fare brutte figure e doversi scusare.

E non sto parlando di Svelgen o Saturn che sicuramente avranno fatto qualsiasi vaccino conosciuto al mondo.

Il mio naso ci ha preso.

[Saturn]

@canislupus: il green pass ti spetta come guarito, puoi tranquillamente richiederlo se vuoi, o sbaglio ?

Poi una volta scaduto valuterai se vaccinarti o farti quando necessario i tamponi. Sperando che per allora questa pandemia si sia almeno avviata verso la vera fine.

Perchè penso che nessuno voglia dover esibire a vita un qr code per entrare dovunque.

[Varg87]

Originariamente inviato da canislupus

Ottimo tu sei coerente.

Li fai tutti, obbligatori, facoltativi, consigliati, sperimentali...

Vediamo quanti altri seguono il tuo esempio e quanti si sono riscoperti a favore della scienza...

Perchè i dati sui milioni di NON VACCINATI contro i virus influenzali stagionali non li invento io.

Presente. Ho fatto da "cavia da laboratorio" come direste "voialtri" 5 anni fa perché tutto ad un tratto ero diventato pesantemente allergico alle graminacee e nel periodo primaverile avevo tosse e raffreddore pesante che, oltre ad essere fastidiosi di loro, mi toglievano completamente l'olfatto e il gusto.
Durato 3 anni ed ora non ho piú niente se non qualche lieve sintomo in alcune rare occasioni ma non ai livelli di 5 anni fa.

[TigerTank]

Alla faccia del "QR che conterrebbe una firma digitale per proteggerlo dalla contraffazione". Spero li annullino e che questi vengano sgamati in pieno ad uno controllo.
Il bello è che questi fessacchiotti oltre a sganciare un pò di centoni, rischiano di andare incontro a sanzioni perchè se sgamati(come già successo) a chi controlla basterebbe già chiedere loro dove abbiano fatto il vaccino(quale, dove e le date delle 2 iniezioni) per poi effettuare un riscontro nella sede dichiarata. Visto che nel fare il vaccino firmi pure il modulo.
Oltre al fatto che restano pure a rischio di passarsela male se poi beccano il covid perchè questo se prende male, prende male.

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

@canislupus: il green pass ti spetta come guarito, puoi tranquillamente richiederlo se vuoi, o sbaglio ?

Poi una volta scaduto valuterai se vaccinarti o farti quando necessario i tamponi. Sperando che per allora questa pandemia si sia almeno avviata verso la vera fine.

Perchè penso che nessuno voglia dover esibire a vita un qr code per entrare dovunque.

Certo che lo posso chiedere (ma non lo dire a GinoPilot).

Semplicemente poichè non mi sento di avere un diritto in più di chi sceglie di non vaccinarsi, non lo richiederò.

Vivo sereno anche senza ristorante, cinema, palestra (questa è una scusa ), etc...

Per il lavoro... se renderanno l'obbligo in sede, continuerò a lavorare in smartworking... come sto facendo da un anno e mezzo a questa parte.

[Vaulenst]

Io sono contrario a questo vaccino.

Ho fatto tutti i vaccini obbligatori, come la maggior parte delle persone e credo che il vaccino sia un'arma stupenda contro le malattie piu' pericolose.

Ma questo vaccino (nelle sue varianti) ancora non mi convince: conosco troppe persone che sono state male dopo averlo fatto; ho sentito troppi medici confessare che era un gioco economico su scala mondiale ma pericoloso per la salute.

Un vaccino di una simile importanza ha bisogno di anni di sperimentazione per escludere con sufficiente margine la possibilita' di insorgenza futura di malattie anche peggiori di quelle che si vogliono curare, ed il foglio stesso che viene fatto firmare mostra chiaramente quali pericoli si rischiano e si prende personalmente la responsabilita'.

Noi in famiglia siamo in 4, dai 10 ai 74 anni, il covid lo abbiamo fatto tutti gia' due volte, la prima a dicembre 2019 e la seconda tra febbraio e marzo di quest'anno. Se non avessimo fatto i tamponi nemmeno ce ne saremmo accorti: si e' trattato di una influenza appena percettibile che ha creato al massimo 2-3 giorni di febbriciattola e tosse per una settimana.

Io non ne faccio una questione di squadre: per me non ci sono solo i PRO-VAX ed i NO-VAX.. per me ogni persona e' diversa e pensa a modo suo e credo che una democrazia debba permettere lo stesso grado di liberta' a tutti.

Io penso che i milioni di euro spesi per mascherine, per tenere la gente segregata in casa e fare i coprifuoco sarebbero stati spesi meglio rimettendo in piedi lo stato della sanita' in Italia, che dopo decenni di tagli ci mostra un quadro desolante che era gia' al collasso prima della pandemia.
Era l'occasione buona per rimettere in efficienza gli ospedali, sfornare nuovi buoni medici e fare in modo che chi si ammalasse di covid, potesse essere correttamente curato invece che isolare tutti in campane di vetro, rinchiuderli, impedirgli di uscire, di fare la spesa dove vogliono e di vedere le persone che amano.

Nella mia personale esperienza, preferisco mille volte rifare il covid che prendere un vaccino che ha meno di 1 anno di sperimentazione alle spalle, con il rischio che tra 5/10 anni qualcuno mi dica: "mi spiace, ma ora il vaccino e' stato tolto dal mercato perche' si e' scoperto che provoca il cancro e purtroppo il suo malore...".

Ma sono democratico e non cerco di imporre il mio pensiero a nessuno, ecco perche' auspico che la vaccinazione resti una scelta volontaria e personale e non un'imposizione.

E sorrido quando sento persone convinte di cose tipo che vaccinandosi si limita il contagio e quindi si fa del bene agli altri: il virus entra nel corpo dei vaccinati come in quello dei non vaccinati ed entrambi ne diventano portatori allo stesso modo, solo che i vaccinati sono difesi, gli altri no.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Vaulenst

Io sono contrario a questo vaccino.

Ho fatto tutti i vaccini obbligatori, come la maggior parte delle persone e credo che il vaccino sia un'arma stupenda contro le malattie piu' pericolose.

Ma questo vaccino (nelle sue varianti) ancora non mi convince: conosco troppe persone che sono state male dopo averlo fatto; ho sentito troppi medici confessare che era un gioco economico su scala mondiale ma pericoloso per la salute.

Un vaccino di una simile importanza ha bisogno di anni di sperimentazione per escludere con sufficiente margine la possibilita' di insorgenza futura di malattie anche peggiori di quelle che si vogliono curare, ed il foglio stesso che viene fatto firmare mostra chiaramente quali pericoli si rischiano e si prende personalmente la responsabilita'.

Noi in famiglia siamo in 4, dai 10 ai 74 anni, il covid lo abbiamo fatto tutti gia' due volte, la prima a dicembre 2019 e la seconda tra febbraio e marzo di quest'anno. Se non avessimo fatto i tamponi nemmeno ce ne saremmo accorti: si e' trattato di una influenza appena percettibile che ha creato al massimo 2-3 giorni di febbriciattola e tosse per una settimana.

Io non ne faccio una questione di squadre: per me non ci sono solo i PRO-VAX ed i NO-VAX.. per me ogni persona e' diversa e pensa a modo suo e credo che una democrazia debba permettere lo stesso grado di liberta' a tutti.

Io penso che i milioni di euro spesi per mascherine, per tenere la gente segregata in casa e fare i coprifuoco sarebbero stati spesi meglio rimettendo in piedi lo stato della sanita' in Italia, che dopo decenni di tagli ci mostra un quadro desolante che era gia' al collasso prima della pandemia.
Era l'occasione buona per rimettere in efficienza gli ospedali, sfornare nuovi buoni medici e fare in modo che chi si ammalasse di covid, potesse essere correttamente curato invece che isolare tutti in campane di vetro, rinchiuderli, impedirgli di uscire, di fare la spesa dove vogliono e di vedere le persone che amano.

Nella mia personale esperienza, preferisco mille volte rifare il covid che prendere un vaccino che ha meno di 1 anno di sperimentazione alle spalle, con il rischio che tra 5/10 anni qualcuno mi dica: "mi spiace, ma ora il vaccino e' stato tolto dal mercato perche' si e' scoperto che provoca il cancro e purtroppo il suo malore...".

Ma sono democratico e non cerco di imporre il mio pensiero a nessuno, ecco perche' auspico che la vaccinazione resti una scelta volontaria e personale e non un'imposizione.

E sorrido quando sento persone convinte di cose tipo che vaccinandosi si limita il contagio e quindi si fa del bene agli altri: il virus entra nel corpo dei vaccinati come in quello dei non vaccinati ed entrambi ne diventano portatori allo stesso modo, solo che i vaccinati sono difesi, gli altri no.

Ecco anche il negazionista complottista novax

[Saturn]

Originariamente inviato da canislupus

Certo che lo posso chiedere (ma non lo dire a GinoPilot).

Semplicemente poichè non mi sento di avere un diritto in più di chi sceglie di non vaccinarsi, non lo richiederò.

Vivo sereno anche senza ristorante, cinema, palestra (questa è una scusa ), etc...

Per il lavoro... se renderanno l'obbligo in sede, continuerò a lavorare in smartworking... come sto facendo da un anno e mezzo a questa parte.

Se utilizzi le giuste protezioni in pubblico, come hai detto più volte di fare, il problema non si pone. Hai però provato sulla tua pelle che il Covid si prende comunque,
nonostante queste accortezze. Il mio consiglio, e lo dirò una volta sola perchè non mi piace essere petulante, è quello di parlare con il tuo medico curante e una volta
effettuato un nuovo sierologico, valutare la vaccinazione. Per la tua salute ovviamente, non per il ristorante, il cinema o la palestra, delle quali a parte l'ultima forse,
puoi fare tranquillamente (ho scritto forse perchè tenersi in esercizio non farebbe male ).

Originariamente inviato da Ginopilot

Ecco anche il negazionista complottista novax

Sembri un disco rotto. Senza offesa ma potresti anche argomentare invece di ripetere ad oltranza questa cantilena. Queste uscite non aiutano la discussione, inaspriscono il clima e assolutamente non convincono chi è indeciso.

Perchè non provi invece a spiegare perchè dovrebbe fare il vaccino e a correggere eventuali parti del suo intervento che giudichi errate ?

Ripeto così, a parte finire a piena ragione nell'ignore list degli altri utenti, non ottieni assolutamente nulla. E a proposito non mi sono scordato sai. Eri uno di quelli che dava addosso alla gente che si allenava durante il primo lockdown o sbaglio, eh ? Poi visto com'è finita. Che nel secondo l'attività fisica è stata finalmente riconosciuta come non dannosa e anzi incentivata. Persino nelle zone rosse era pienamente consentita.

Un po' di umiltà e soprattutto ascoltiamo chi non la pensa come noi. Poi fai come ti fare.

"negazionista complottista novax" - è semplicemente dubbioso sul vaccino per il Covid e con tutti i tira-mollo che ci sono stati, vedi Astrazeneca, un po' va compreso.
Perchè attaccarlo a questo modo, perdonami ?

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Sembri un disco rotto. Senza offesa ma potresti anche argomentare invece di ripetere ad oltranza questa cantilena. Queste uscite non aiutano la discussione, inaspriscono il clima e assolutamente non convincono chi è indeciso.

Perchè non provi invece a spiegare perchè dovrebbe fare il vaccino e a correggere eventuali parti del suo intervento che giudichi errate ?

Ripeto così, a parte finire a piena ragione nell'ignore list degli altri utenti, non ottieni assolutamente nulla. E a proposito non mi sono scordato sai. Eri uno di quelli che dava addosso alla gente che si allenava durante il primo lockdown o sbaglio, eh ? Poi visto com'è finita. Che nel secondo l'attività fisica è stata finalmente riconosciuta come non dannosa e anzi incentivata. Persino nelle zone rosse era pienamente consentita.

Un po' di umiltà e soprattutto ascoltiamo chi non la pensa come noi. Poi fai come ti fare.

Devi comprenderlo... non si è fatto ancora una ragione del fallimento di Immuni (ma qualcuno ce l'ha ancora installata?).
Magari fagli leggere l'articolo su pingdemic.
La versione inglese della sua amata Immuni... che guarda caso fa rinchiudere milioni di persone in quarantena e sta stroncando una economia (ma in fondo cosa saranno mai le segnalazioni... opps io avevo previsto che sarebbe successo un casino... lo ammetto sono Nostradamus ).

[ramses77]

Sono favorevole al green pass, ma un esercente non è un pubblico ufficiale e non può confrontarlo con i documenti dei clienti.
Quindi, ovunque sia previsto, cosa impedisce, a parte l’onestà (parliamone), ad una persona di esibire il certificato di un’altra?

[Saturn]

Originariamente inviato da canislupus

Devi comprenderlo... non si è fatto ancora una ragione del fallimento di Immuni (ma qualcuno ce l'ha ancora installata?).
Magari fagli leggere l'articolo su pingdemic.
La versione inglese della sua amata Immuni... che guarda caso fa rinchiudere milioni di persone in quarantena e sta stroncando una economia (ma in fondo cosa saranno mai le segnalazioni... opps io avevo previsto che sarebbe successo un casino... lo ammetto sono Nostradamus ).

Almeno per come funziona in Inghilterra ha un senso. Ti arriva la notifica e sei obbligato a iniziare la quarantena.
Qui in Italia era affidata alla coscienza delle persone. Anche avesse funzionato - e non ha funzionato - sia perchè
la gente non l'ha installata, sia perchè nella maggior parte dei casi neanche venivano caricati i vari malati e relative
segnalazioni - "sulla fiducia", conoscendo la gente, in quanti si sarebbero denunciati come positivi ?

Originariamente inviato da ramses77

Sono favorevole al green pass, ma un esercente non è un pubblico ufficiale e non può confrontarlo con i documenti dei clienti.
Quindi, ovunque sia previsto, cosa impedisce, a parte l’onestà (parliamone), ad una persona di esibire il certificato di un’altra?

E invece può a quanto pare. La legge è stata modifica in tal senso. Quindi se te lo chiederanno e vorrai entrare dov'è richiesto, dovrai mostrare anche un documento d'identità proprio per scongiurare questa ipotesi.

[marchigiano]

è triste vedere su un forum di tecnologia tanta gente così schierata da non vedere quello che sta succedendo. la storia si ripete esattamente dopo 100 anni, si trova una scusa per togliere pezzetto dopo pezzetto le libertà personali, sotto l'approvazione della maggioranza, che neanche si rende conto di quello che fa.

vi faccio notare che il vaccino non riescono a renderlo obbligatorio via legge PARLAMENTARE perchè non ci sono le dovute garanzie e infatti fanno firmare un disclaimred prima di farsi iniettare il vaccino

allora cercano di circuire la gente con subdoli trucchetti, terrore via media (4o potere complice), limitazioni varie... per costringerti a firmare e farti iniettare il vaccino

già questo dovrebbe far sobbalzare sulla sedia una persona appena senziente, invece niente

mettiamoci anche la statistica, chiara fino dal primo momento, che questo virus crea danni esclusivamente a persone oltre una certa età o con certe gravi patologie pregresse, quindi perchè nessuno promuove una prima fase di vaccino obbligatorio per persone oltre una certa età o con patologie particolari? perchè mettere nel calderone un 20enne i piena salute con un 70enne con gravi malattie? da quando in qua siamo tutti uguali? sapete in quali paesi si tenta di uniformare la popolazione?

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Almeno per come funziona in Inghilterra ha un senso. Ti arriva la notifica e sei obbligato a iniziare la quarantena.
Qui in Italia era affidata alla coscienza delle persone. Anche avesse funzionato - e non ha funzionato - sia perchè
la gente non l'ha installata, sia perchè nella maggior parte dei casi neanche venivano caricati i vari malati e relative
segnalazioni - "sulla fiducia", conoscendo la gente, in quanti si sarebbero denunciati come positivi ?

Pingdemic sta creando scompiglio perchè per fare una cosa del genere devi avere strumenti validi ed efficienti.
Fare milioni di presunti positivi e poi scoprire di aver esagerato, crea solo confusione, danni economici e a lungo andare porterà la gente a disinstallare (anche negli UK dove sicuramente hanno una coscienza diversa dalla nostra).

[Saturn]

Originariamente inviato da marchigiano

è triste vedere su un forum di tecnologia tanta gente così schierata da non vedere quello che sta succedendo. la storia si ripete esattamente dopo 100 anni, si trova una scusa per togliere pezzetto dopo pezzetto le libertà personali, sotto l'approvazione della maggioranza, che neanche si rende conto di quello che fa.

vi faccio notare che il vaccino non riescono a renderlo obbligatorio via legge PARLAMENTARE perchè non ci sono le dovute garanzie e infatti fanno firmare un disclaimred prima di farsi iniettare il vaccino

allora cercano di circuire la gente con subdoli trucchetti, terrore via media (4o potere complice), limitazioni varie... per costringerti a firmare e farti iniettare il vaccino

già questo dovrebbe far sobbalzare sulla sedia una persona appena senziente, invece niente

mettiamoci anche la statistica, chiara fino dal primo momento, che questo virus crea danni esclusivamente a persone oltre una certa età o con certe gravi patologie pregresse, quindi perchè nessuno promuove una prima fase di vaccino obbligatorio per persone oltre una certa età o con patologie particolari? perchè mettere nel calderone un 20enne i piena salute con un 70enne con gravi malattie? da quando in qua siamo tutti uguali? sapete in quali paesi si tenta di uniformare la popolazione?

Per stanchezza ti rispondo solo all'ultima parte. Il mio collega che sta nella mia stessa stanza d'ufficio. 47 anni, nessuna patologia pregressa, forte, in salute, a febbraio di quest'anno per un soffio non è morto. Covid, variante brasiliana. E come lui ne conosco tanti altri, anche di età inferiore alla sua. Qualcuno ci ha lasciato le penne. E non avevano 80 anni, neanch 70 o 60. Parlo di persone tutte sotto ai 55.

E detto questo, con la sanità sgangherata che ci ritroviamo, se riempiamo le terapie intensive di soli malati Covid, perchè è questo che è successo fin'ora, gli altri dove li curiamo. Parli di libertà personali. Ti stanno chiedendo di vaccinarti. A dispetto di quello che pensa qualcuno NON E' VELENO. E' un vaccino che riduce sensibilmente le possibilità nefaste.

Ora con lo "spauracchio" del green pass le richieste sono schizzate dal 15% al 200%. Fonte, ANSA.IT -

Potevano usare sistemi diversi di persuasione ? Forse, sicuramente, chissà. Io so soltanto che questo paese NON REGGERA' ad un altro lockdown generalizzato. Significherebbe la fine, la miseria. La gente non si vuol vaccinare ? Faranno i tamponi. Finita l'emergenza si dovrà necessariamente tornare ad una vita normale e a quel punto anche il green pass dovrà diventare un cimelio del passato. Questo è il mio augurio almeno.

Originariamente inviato da canislupus

Pingdemic sta creando scompiglio perchè per fare una cosa del genere devi avere strumenti validi ed efficienti.
Fare milioni di presunti positivi e poi scoprire di aver esagerato, crea solo confusione, danni economici e a lungo andare porterà la gente a disinstallare (anche negli UK dove sicuramente hanno una coscienza diversa dalla nostra).

Sono d'accordo, facevo semplicemente notare, che almeno in Inghilterra, QUALCOSA fa la loro app. Casino magari, ma qualcosa fa.
Immuni, mah, basta leggere le recensioni per farsi un'idea di quanto abbia funzionato meravigliosamente bene.
Spero almeno visualizzi correttamente il green pass !

[Opteranium]

Originariamente inviato da marchigiano

quindi perchè nessuno promuove una prima fase di vaccino obbligatorio per persone oltre una certa età o con patologie particolari? perchè mettere nel calderone un 20enne i piena salute con un 70enne con gravi malattie? da quando in qua siamo tutti uguali? sapete in quali paesi si tenta di uniformare la popolazione?

vivi su plutone? Gli estremamente fragili, i fragili, quelli con patologie, le rsa, gli ultraottantenni e compagnia sono stati vaccinati a inizio anno

[RS7000]

Originariamente inviato da Vaulenst

Nella mia personale esperienza, preferisco mille volte rifare il covid che prendere un vaccino che ha meno di 1 anno di sperimentazione alle spalle

Dillo pure che sei stato fortunato ed hai avuto sintomi lievi.
Non parleresti in quel modo sei fossi stato ricoverato in terapia intensiva ed intubato.
Attenzione che sfidare la sorte è sempre un rischio: non sempre ti può andare bene.

[Saturn]

Originariamente inviato da marchigiano

quindi perchè nessuno promuove una prima fase di vaccino obbligatorio per persone oltre una certa età o con patologie particolari? perchè mettere nel calderone un 20enne i piena salute con un 70enne con gravi malattie? da quando in qua siamo tutti uguali? sapete in quali paesi si tenta di uniformare la popolazione?

Mi era sfuggita questa perla.

Ma se sono state le prime fasce in assoluto ad aver avuto il vaccino !!!
Noi sotto i 40 siamo arrivati solo verso giugno almeno nella mia regione, salvo farlo come caregiver tramite la 104 di qualche parente.

Sarebbe il caso di informarsi un po' eh, prima di gridare alla dittatura...!

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da marchigiano

è triste vedere su un forum di tecnologia tanta gente così schierata da non vedere quello che sta succedendo. la storia si ripete esattamente dopo 100 anni, si trova una scusa per togliere pezzetto dopo pezzetto le libertà personali, sotto l'approvazione della maggioranza, che neanche si rende conto di quello che fa. Vi faccio notare che il vaccino non riescono a renderlo obbligatorio via legge PARLAMENTARE perchè non ci sono le dovute garanzie e infatti fanno firmare un disclaimred prima di farsi iniettare il vaccino. Allora cercano di circuire la gente con subdoli trucchetti, terrore via media (4o potere complice), limitazioni varie... per costringerti a firmare e farti iniettare il vaccino
già questo dovrebbe far sobbalzare sulla sedia una persona appena senziente, invece niente
mettiamoci anche la statistica, chiara fino dal primo momento, che questo virus crea danni esclusivamente a persone oltre una certa età o con certe gravi patologie pregresse, quindi perchè nessuno promuove una prima fase di vaccino obbligatorio per persone oltre una certa età o con patologie particolari? perchè mettere nel calderone un 20enne i piena salute con un 70enne con gravi malattie? da quando in qua siamo tutti uguali? sapete in quali paesi si tenta di uniformare la popolazione?

Tu non hai lavorato in un'azienda dove nel giro di 15 mesi 1/3 del personale s'e' preso il virus, e non sei stato testimone delle conseguenze.

[Saturn]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Tu non hai lavorato in un'azienda dove nel giro di 15 mesi 1/3 del personale s'e' preso il virus, e non sei stato testimone delle conseguenze.

Quelle purtroppo a me le hanno raccontate amici dottori e dottoresse che lavorano in terapia intensiva e pronto soccorso.

Saranno "eccessivi" ma uno di loro ha messo in lista per la vaccinazione pure la figlioletta di dodici anni appena compiuti. Dodici.

Si vede evidentemente che non è stata proprio una banale influenza fatale solo per anziani e portatori di patologie pregresse.

Chiariamoci, tantissime misure draconiane adottate da questi ultimi due governi non le ho condivise in passato e mai le condividerò, alcune veramente ridicole, come ad esempio il coprifuoco o i famosi 200 mt da casa per allenarsi durante il primo lockdown. Tanto per citarne due.

Ma l'incompetenza dei politici, perchè così si chiama, non interessa alla pandemia. Anzi.

[angegardien]

obbligare le persone a vaccinarsi e dittatura,tanto piu che premi nobel dicono che non ha senso,per avere un vaccino valido ci vogliono 8 dieci anni.poi ognuno e libero di fare cio che crede.continuano a chiuderci in casa pero clandestini infetti liberi di sbarcare a milioni.qui ce qualcosa che non va e ora di dire basta a questa dittatura.tira tira la corda si rompe.