Fotovoltaico a terra, la nuova idea di Udine: parere positivo con opere compensative

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ve_138006.html

Il Comune di Udine è disposto a dare parere positivo per nuovi impianti fotovoltaici a terra, in cambio di opere compensative ed alcune garanzie

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ilariovs]

Domani nevica. Per una volta la burocrazia potrebbe essere sconfitta, niente pareri e contropareri, valutazioni e contro valutazioni.

Chissà che fra un annetto questi hanno già i pannelli allacciati che riversano elettricità in rete.

[Max Power]

Originariamente inviato da ilariovs

Domani nevica. Per una volta la burocrazia potrebbe essere sconfitta, niente pareri e contropareri, valutazioni e contro valutazioni.

Non cantare vittoria.

La crociata contro il "green" è appena iniziata.

I venditori di GAS faranno di tutto (oltre a quello che stanno già facendo...)

[ilariovs]

Originariamente inviato da Max Power

Non cantare vittoria.

La crociata contro il "green" è appena iniziata.

I venditori di GAS faranno di tutto (oltre a quello che stanno già facendo...)

Per carità mai dire fatto finché non è nel sacco.

[Notturnia]

lol.. il 3% dei ricavi ?.. hanno sparato bassetto pur di prendere due spicci e salvare la faccia ?

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da Notturnia

lol.. il 3% dei ricavi ?.. hanno sparato bassetto pur di prendere due spicci e salvare la faccia ?

Quindi se questo impianto produrrà 10 GWh all'anno di energia elettrica e se viene venduta alla borsa dell'energia elettrica per una prezzo medio di 12 euro al MWh allora il ricavo sarà di:

12 €/MWh · 10'000 MWh = 120'000 €/anno

Questo è il ricavo.
Su questa cifra il Comune incasserà indirettamente:

120'000 €/anno · 3% = 3'600 €/anno

Se la società avrà un netto del 10%, si ritroverà un netto del 7%.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Quindi se questo impianto produrrà 10 GWh all'anno di energia elettrica e se viene venduta alla borsa dell'energia elettrica per una prezzo medio di 12 euro al MWh allora il ricavo sarà di:

12 €/MWh · 10'000 MWh = 120'000 €/anno

Questo è il ricavo.
Su questa cifra il Comune incasserà indirettamente:

120'000 €/anno · 3% = 3'600 €/anno

Se la società avrà un netto del 10%, si ritroverà un netto del 7%.

scusa ma che cavolo di conti fai ?
quell'impianto è un ferX e prenderà 70 €/MWh per 20 anni..

12 ? dove leggi queste cose ?

incasserà 700 mila euro/anno o un totale di 14 milioni di euro in 20 anni (se è vero che fa solo 10 GWh) a fronte di un investimento di circa 6 milioni di euro (se non ha PNRR o altro dietro) per cui non male direi..

a fronte di questo devono spendere ben 420 mila euro in 20 anni di compensazioni ?.. non mi pare che il 3% sia poi tanto..

rifai i calcoli.. 12 €/MWh ?.. ma dove le leggi queste fesserie ?

se non fosse un FERx ma vendesse a mercato prenderebbe di più nei primi anni perchè siamo sopra ai 100 €/MWh ma 12 €/MWh non li vedono neanche negli incubi più remoti..

[Snickers]

Ma chi è l'incapace che scrive sti articoli? IL 3% dei ricavi annui è il limite MASSIMO PER LEGGE, non c'è nulla di nuovo, poi sta tutto a negoziare tra comune e proprietario dell'autorizzazione PV sui modi e il come (quindi attualizzando o meno), ma non è una novità, è una consuetudine.

La novità sta nella porcata di posare i pannelli a terra, così al primo nubrifragio sai come si conciano e quanto tocca spendere di manutenzione? O anche immagino la facilità di accesso ai cablaggi...

[Snickers]

Originariamente inviato da Notturnia

scusa ma che cavolo di conti fai ?
quell'impianto è un ferX e prenderà 70 €/MWh per 20 anni..

12 ? dove leggi queste cose ?

incasserà 700 mila euro/anno o un totale di 14 milioni di euro in 20 anni (se è vero che fa solo 10 GWh) a fronte di un investimento di circa 6 milioni di euro (se non ha PNRR o altro dietro) per cui non male direi..

a fronte di questo devono spendere ben 420 mila euro in 20 anni di compensazioni ?.. non mi pare che il 3% sia poi tanto..

rifai i calcoli.. 12 €/MWh ?.. ma dove le leggi queste fesserie ?

se non fosse un FERx ma vendesse a mercato prenderebbe di più nei primi anni perchè siamo sopra ai 100 €/MWh ma 12 €/MWh non li vedono neanche negli incubi più remoti..

Anche qua, gesù quanta disinformazione, non sono manco iniziate le aste ferX, ma che state a dì?!?

[aled1974]

qui in regione tutti i politici, di destra, di sinistra, di centro/altro si sono buttati sul fotovoltaico.... tutti d'accordo, incredibilmente


e generalmente per mio sentimento quando tutti i politici sono d'accordo su qualcosa (vedi privilegi, aumento stipendio/rimborsi) non è nell'interesse dei cittadini

ma facciamo pure finta che lo sia


fotovoltaico udine ---> una delle regioni più piovose d'Italia dove a poco più di una decina di km di linea d'aria si trova l'area più piovosa di tutta la regione, tanto che ha la nomea di "pisciatoio del friuli"

beivars ---> comitato cittadino che prima era contrario e poi si è quasi convinto quando gli hanno promesso di sistemare le buche nelle strade e la costruzione dei marciapiedi mancanti (quasi in tutto il quartiere, periferia estrema sperduta tra i campi)

trieste ---> sede della regione e dove Fedriga spinge per questo fotovoltaico come non ci fosse un domani. Zona con la presenza quasi costante di un forte vento, la bora, le cui raffiche possono raggiungere anche i 150km/h (tanto che spesso d'inverno vengono messe dal comune delle corde sulle pareti dei palazzi per consentire di camminare senza cadere ai vecchietti)

puntiamo sulle pale eoliche?

no, puntiamo sul fotovoltaico


vedremo cosa verrà fuori.... perchè una quantità impressionante di campi li stanno convertendo al fotovoltaico, ci sono campi interi di pannelli ovunque.... una quantità veramente assurda


ciao ciao

[Darkon]

Originariamente inviato da aled1974

qui in regione tutti i politici, di destra, di sinistra, di centro/altro si sono buttati sul fotovoltaico.... tutti d'accordo, incredibilmente


e generalmente per mio sentimento quando tutti i politici sono d'accordo su qualcosa (vedi privilegi, aumento stipendio/rimborsi) non è nell'interesse dei cittadini

ma facciamo pure finta che lo sia


fotovoltaico udine ---> una delle regioni più piovose d'Italia dove a poco più di una decina di km di linea d'aria si trova l'area più piovosa di tutta la regione, tanto che ha la nomea di "pisciatoio del friuli"

beivars ---> comitato cittadino che prima era contrario e poi si è quasi convinto quando gli hanno promesso di sistemare le buche nelle strade e la costruzione dei marciapiedi mancanti (quasi in tutto il quartiere, periferia estrema sperduta tra i campi)

trieste ---> sede della regione e dove Fedriga spinge per questo fotovoltaico come non ci fosse un domani. Zona con la presenza quasi costante di un forte vento, la bora, le cui raffiche possono raggiungere anche i 150km/h (tanto che spesso d'inverno vengono messe dal comune delle corde sulle pareti dei palazzi per consentire di camminare senza cadere ai vecchietti)

puntiamo sulle pale eoliche?

no, puntiamo sul fotovoltaico


vedremo cosa verrà fuori.... perchè una quantità impressionante di campi li stanno convertendo al fotovoltaico, ci sono campi interi di pannelli ovunque.... una quantità veramente assurda


ciao ciao

Il tuo discorso ha senso ma non consideri alcune complessità:

Fare un fotovoltaico anche importante è relativamente semplice. Un consorzio di privati o altre forme di società può comprare un terreno poco interessante per l'agricoltura che ti costa pochissimo, coprirlo di pannelli e via.

Fare qualcosa di equivalente con l'eolico invece richiede una serie di permessi, problemi di progettazione e installazione. Di gestione dopo l'installazione e così via che è ordini di grandezza più difficile da realizzare.

Quindi se da una parte hai interessi anche di privati a investire o co-investire dall'altra difficilmente avrai un privato interessato se non per cose di altissimo livello.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Snickers

Anche qua, gesù quanta disinformazione, non sono manco iniziate le aste ferX, ma che state a dì?!?

quanta ignoranza che leggo nei tuoi commenti..
pensi che non ci siano già impianti fatti per le FERx solo perchè le aste ancora non sono partite ?

quanta ignoranza..

[Notturnia]

Originariamente inviato da Darkon

Il tuo discorso ha senso ma non consideri alcune complessità:

Fare un fotovoltaico anche importante è relativamente semplice. Un consorzio di privati o altre forme di società può comprare un terreno poco interessante per l'agricoltura che ti costa pochissimo, coprirlo di pannelli e via.

Fare qualcosa di equivalente con l'eolico invece richiede una serie di permessi, problemi di progettazione e installazione. Di gestione dopo l'installazione e così via che è ordini di grandezza più difficile da realizzare.

Quindi se da una parte hai interessi anche di privati a investire o co-investire dall'altra difficilmente avrai un privato interessato se non per cose di altissimo livello.

in realtà il problema è l'agevolazione economica
avendo tarato le FERx e l'ER2 a 70 €/MWh hanno tagliato le gambe all'eolico e quindi si buttano di nuovo tutti sul FV..
se avessero mantenuto le promesse e fatto 80-85 sarebbero andati tutti sull'eolico perchè ha una capacità produttiva migliore e lavora molto in ore vuote (libere da FV) ma hanno sparato basso e questo ha penalizzato l'eolico.

poi se uno legge i commenti di certi ignoranti in materia sta fresco ma il problema è tutto li.. soldi..

[aled1974]

@ Darkon

anche tu non tieni in considerazione un paio di fattori:

1. questa è una regione agricola, la sua principale fonte è questa: l'agricoltura

tu togli le coltivazioni poi vediamo, il contadino che affitta ci guadagna di certo, il resto della filiera no


2. trieste è come la liguria, non ci sono campi, un altopiano che digrada velocemente in mare, IMHO è più semplice piantare pale eoliche che pannelli e il terreno è quasi tutto demaniale con decine e decine di km2 dove le pale sarebbero invisibili dalla città. Vento quasi perenne gratis, di cui si lamentano tutti, ma non sfruttiamolo, no!


rimango perplesso sul fatto di voler puntare sul solare in una zona dove di solare non ce n'è molto.... capirei la sicilia, ma qui sembra proprio che siamo andati a cercare col lumino una delle regioni più piovose per puntare sul bel tempo


ad ogni modo -----> vedremo


perchè ripeto, sarò anche cinico o prevenuto, ma quando tutti i politici sono d'accordo su qualcosa tanto da approvare tutto il prima possibile, emergenze a parte, mi sa tanto di inc per noi e tornaconto (direttamente o indirettamente) per loro

ciao ciao

[Saturn]

Originariamente inviato da aled1974

perchè ripeto, sarò anche cinico o prevenuto, ma quando tutti i politici sono d'accordo su qualcosa tanto da approvare tutto il prima possibile, mi sa tanto di inc per noi e tornaconto (direttamente o indirettamente) per loro

ciao ciao

Fixed.

Togli pure l'emergenza !

[Unrue]

Il nuovo parco è del tipo che di recente ha fatto discutere in tutta Italia, ovvero con pannelli posati a terra, in un terreno privato, che però potrebbe essere usato per altri scopi, come quello agricolo.

Si parte sempre dai presupposti che:

1) Qualunque terreno sia coltivabile. Ma neanche per sogno.
2) Il proprietario voglia sempre coltivarlo. Ma anche qua, manco per idea. Avete idea di quanti proprietari terrieri ci sono che manco sanno coltivare una zucchina oppure non glie e ne frega nulla, o magari lo hanno acquistato solo per avere delle proprietà? Allora meglio dei pannelli solari, piuttosto che tenerli fermi.

[Darkon]

Originariamente inviato da aled1974

@ Darkon

anche tu non tieni in considerazione un paio di fattori:

1. questa è una regione agricola, la sua principale fonte è questa: l'agricoltura

tu togli le coltivazioni poi vediamo, il contadino che affitta ci guadagna di certo, il resto della filiera no

Non è che non l'ho tenuto in considerazione ma il punto è che né al contadino né a chi fa investimenti questo interessa. Non voglio farne una questione morale ma al proprietario interessa guadagnare e se a te offrissero da un lato fare agricoltura con tutte le incertezze del caso e mettiamoci che non sei il tizio con la cantina DOCG ma quello che bene che va porta l'uva alla cantina sociale e dall'altro lato ti dicono guarda ti metto questi pannelli e prendi questi soldi come affitto, senza doverti preoccupare di fare alcun lavoro.

Ora ci possiamo ricamare sopra quello che vuoi sul sociale ecc... ecc... ma penso che pochi direbbero di no perché gli dispiace per la filiera. E d'altra parte scusami se lo dico ma non è che l'hanno che a me la grandine distrugge tutto che la filiera viene e mi dice "ti aiutiamo noi".

2. trieste è come la liguria, non ci sono campi, un altopiano che digrada velocemente in mare, IMHO è più semplice piantare pale eoliche che pannelli e il terreno è quasi tutto demaniale con decine e decine di km2 dove le pale sarebbero invisibili dalla città. Vento quasi perenne gratis, di cui si lamentano tutti, ma non sfruttiamolo, no!

Guarda che il problema della pale che ti illustravo non è geologico. Il problema sta a monte. Guarda mi voglio anche solo a limitare a dirti: prova anche solo a cercare l'iter da fare per mettere delle pale eoliche anche di quelle più piccole e l'iter per mettere il doppio della potenza in fotovoltaico.
Vedrai che immediatamente ti sarà chiaro perché sul fotovoltaico esistono anche interessi privati e sull'eolico no. E sia chiaro non è che una regione, qualunque essa sia, possa risolvere questi problemi che vengono da molto più lontano.

rimango perplesso sul fatto di voler puntare sul solare in una zona dove di solare non ce n'è molto.... capirei la sicilia, ma qui sembra proprio che siamo andati a cercare col lumino una delle regioni più piovose per puntare sul bel tempo

Sei un pochino catastrofista... il fotovoltaico lo fanno anche in Germania che è molto più a Nord, ha meno sole ecc... ecc...

Ovvio che a Sud produce di più ma in questo caso non ritengo diventi così inservibile anche perché chi spende milioni per impianti di produzione a tutti gli effetti non è che non si fa i suoi calcoli e non ha già prima ancora di muovere la prima pietra tutte le sue proiezioni.

perchè ripeto, sarò anche cinico o prevenuto, ma quando tutti i politici sono d'accordo su qualcosa tanto da approvare tutto il prima possibile, emergenze a parte, mi sa tanto di inc per noi e tornaconto (direttamente o indirettamente) per loro

Sicuramente hanno il loro tornaconto. Non è che abbia particolari dubbi in merito. Considera anche che in questo momento vengono pressati dall'alto per non contrastare queste cose in nessun modo. Oggi chiunque si esponga contro le rinnovabili viene massacrato e i partiti lo sanno bene.

[aled1974]

toh..... due link a caso di cui i politici nostrani non conoscono o volutamente ignorano l'esistenza:

https://www.protezionecivile.fvg.it/it/node/139


https://www.arpa.fvg.it/temi/temi/meteo-e-clima/sezioni-principali/clima/il-clima-del-fvg/


^^ se non ci fosse da piangere ci sarebbe da ridere

ciao ciao

[Notturnia]

Originariamente inviato da aled1974

toh..... due link a caso di cui i politici nostrani non conoscono o volutamente ignorano l'esistenza:

https://www.protezionecivile.fvg.it/it/node/139


https://www.arpa.fvg.it/temi/temi/meteo-e-clima/sezioni-principali/clima/il-clima-del-fvg/


^^ se non ci fosse da piangere ci sarebbe da ridere

ciao ciao

pensa se ci fosse vento in Friuli
sono stato nella vicina Slovenia qualche mese fa.. e li.. fortunelli loro.. hanno le pale eoliche..

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da Notturnia

rifai i calcoli.. 12 €/MWh ?.. ma dove le leggi queste fesserie ?

Ho sbagliato i conti e volevo scrivere 120 euro al MWh ovvero 12 centesimi al kWh. Che è pari a un prezzo di vendita orario (che comunque varia) del ritiro dedicato. Se invece il prezzo di vendita è di 7 centesimi al kWh ovvero 70€/MWh, non occorre essere così aggressivi.