Volvo: velocità limitata a 180km/h su tutte le auto per ridurre gli incidenti

[!fazz]

Originariamente inviato da fabietto27

In realtà lo fanno per venderti a parte a 3000 euro l' M Drivers Package con una manciata di cavalli in più e eliminazione del limitatore di velocità....quando avevo la M3 ho ceduto anche io al lato oscuro
Ah..vale anche per Mercedes e Audi.



Non è così semplice Davide....se leggi i libretti di uso e manutenzione,cosa che pochissimi fanno,il disinserimento del controllo di trazione è legato all'uso delle catene da neve.Per quanto possa sembrare assurdo con le catene montate si ha più motricità con controllo di trazione Off.Ovviamente NON è una regola universale ma bisogna fare riferimento al proprio manuale di uso e manutenzione.

anche senza le catene
sulla neve, sembra assurdo ma sarebbe meglio levare tutti i controlli
il tc è pericoloso visto che taglia la potenza proprio quando serve tipo in uscita di curva dove prendi un po di ghiaccio
pure l'abs se possibile sarebbe da levare in quanto la macchina frena meglio a ruote bloccate (effetto spazzaneve)
per non parlare dell'esp, fortunatamente in quasi tutte le auto almeno il tc è disinseribile in parecchie pure l'esp

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Saturn

Non ti offendere, ma tu non vai "in sicurezza assoluta", ma con "incoscienza assoluta". Io neanche in un forum come questo, mi azzarderei a mettere nero su bianco che tengo, anche se una tantum, un certo tipo di comportamento.

Oh, almeno è onesto e lo ammette !
A leggere i commenti:
Ah io non supero mai il limite, ah io non sorpasso, ah io non accelero, che uno pensa ma che brava gente che c'è qui...
Poi peccato che non si riscontri con la gente che gira per le strade...

Originariamente inviato da Saturn

Lasciamo perdere il rischio del ritiro della patente, delle mega multe e compagnia bella...ma hai una vaga idea degli imprevisti che ti possono accadere anche in autostrada...? Da un animale selvatico che attraversa, ad un tratto di manto stradale sporco/ danneggiato che magari ti fa sbandare o magari un camion che ha perso del materiale dal retro.

Aggiungerei, un bimbo che esce di corsa da un tombino, una pioggia meteorica, un evento tellurico, varie ed eventuali...

Originariamente inviato da Saturn

Una quattro corsie libera e apparentemente in buone condizioni non è certo sinonimo di sicurezza...

si buona quella, Modena - Bologna, quattro corsie, nuove, liscie e diritte, io ho smesso di farla, soprattutto d'estate, è un incidente dietro l'altro !

[gd350turbo]

Originariamente inviato da cinetic

Quoto!
La mia che è una trazione posteriore ed è possibile disinserirlo.
Una volta ho provato a farlo e se non sei bravo è un'attimo perderne il controllo della vettura.

Una macchina che sta in strada solo grazie all'elettronica ?
Bel cesso di auto...

Originariamente inviato da gd350turbo

Una macchina che sta in strada solo grazie all'elettronica ?
Bel cesso di auto...

Perché tu andresti in giro con un'automobile potente, a trazione posteriore e lasciando disattivati perennemente tutti i controlli?
Bel pirla...

[marchigiano]

Originariamente inviato da rug22

Con cosa hai stimato questa sicurezza assoluta?
Per definizione non esistono attività a rischio zero,però tu parli di sicurezza assoluta...

va be... era per dire... ritengo molto più rischioso andare a 30 sul lungomare che se ti esce un bambino di corsa anche a 30 all'ora puoi ucciderlo... alcune autostrade sono piste da aerei, se sono vuote non vedo pericoli...

Originariamente inviato da gigioracing

Più basta fare una bella mappa fatta bene, defap e x finire si toglie il limite

avatar da intenditori complimenti

ps
ma la pressione la tieni solo a 0.5bar?

Originariamente inviato da Rigetto

Tutto molto bello, ma fallo agli altri il favore e rallenta, si sa mai che accoppi qualcuno che non è così incosciente, te lo perdoneresti? I parenti della vittima te lo perdonerebbero? Ne sarebbe valsa la pena?

quanti incidenti provocano i possessori di supercar che ogni tanto danno una tiratina in autostrada traffico permettendo? quanti incidenti provocano quelli che vanno a 30 perchè distratti dallo smartphone e non vedono il pedone che attraversa?

[marchigiano]

Originariamente inviato da cinetic

Perché tu andresti in giro con un'automobile potente, a trazione posteriore e lasciando disattivati perennemente tutti i controlli?
Bel pirla...

sul bagnato magari?

https://www.youtube.com/watch?v=XTHJxuvotOA

[tino84]

Buongiorno,

Mi sembra che qui si faccia un po’ uno strano mix tra autostrade e strade urbane.

Partiamo subito dal presupposto che la cosa che hanno in comune le due tipologie è il LIMITE di velocità in quanto tale, per cui questo rappresenta la velocità MASSIMA raggiungibile, che quindi non va assimilato come velocità COSTANTE alla quale sempre viaggiare. In altre parole, è concesso andare fino a un tot di velocità, ma questo limite non rappresenta un ideale di velocità a cui tendere continuamente.

Una volta chiarito il concetto di limite, è possibile poi analizzare il comportamento da tenere in strada.

AUTOSTRADA:
Qui il limite è alto, in quanto non vi è centro abitato, zone industriali o eccessive situazioni di imprevisti da fattori esterni (anche se comunque ce ne sono).
Di nuovo, il limite di 130 é la velocità massima cui si può procedere.
L’obiezione “quello davanti va a 130, se devo sorpassarlo in sicurezza in poco tempo devo andare a 150”, è errata e condizionata dal fatto che, se quello davanti va già al limite, quello dietro NON HA ALCUN MOTIVO per procedere al sorpasso: si accoda o rallenta fino a raggiungere la distanza di sicurezza utile ( e poi, dato che quello davanti va a 130, può anche lui di nuovo tornare a viaggiare a 130, dato che comunque la distanza tra i due mezzi sarà costante).

L’abitudine di andare tutti a 130 ha portato poi all’incomprensione di poter superare il limite “quando serve”, ma non è certo la norma, ma una sorta di tolleranza: è questo il motivo per cui il tutor non è così pignolo (anzi, è abbastanza tollerante), ma nel caso di autovelox, si incorrerebbe invece nell’infrazione.

Su strade URBANE:

il limite è imposto in base alla presenza umana prima di tutto: se su una statale ci sono abitazioni, è facile che il limite sia massimo di 70, se non addirittura 50. Chi lo ha imposto ha come primo obiettivo la sicurezza di chi si può trovare su quella strada, non se voi arriverete tardi in ufficio o se volete tornare a casa per pranzo il prima possibile. In questa idea di sicurezza ovviamente sono comprese anche tutte le possibilità impreviste -meno probabili in autostrada, anche se comunque possibili- come animali che passano all’improvviso, presenza di persone o condizioni atmosferiche.

Ancora meno quindi sarà la velocità in centri urbani: 30 o 50 dipende dalla possibilità che ci siano persone ai lati della carreggiata: va da se che maggior numero di persone=maggior numero di possibili imprevisti = minor velocità.

Ovviamente, minor velocità = minor spazio di frenata, per cui minor rischio di incidenti a cose e persone.

E allora cosa c’entra il limite sulle auto.?
Semplice, un auto potente da anche l’idea di “falsa sicurezza”: ho l’auto potente, in caso posso sorpassare in due secondi, quindi a prescindere dalle condizioni della strada, farò subito il sorpasso senza pericolo.

Ovviamente questo si ripercuote sulla strada: quanti vedono la mamma sul suv, il cuore sportivo, o le alte prestazioni sorpassare il veicolo che sciaguratamente si è fermato davanti alle strisce pedonali? Tanto il sorpasso si fa subito, prima che il pedone raggiunga metà corsia. Stessa cosa magari in curva dove c’è “l’unico punto dove sorpassare questa lumaca che va a 50-70.

Insomma, il limite ha i suoi bei motivi di esistere, e tutte le obiezioni sono più scusanti per le proprie infrazioni. Superare la velocità consentita in autostrada non ha poi NESSUN COLLEGAMENTO con il fatto che in città si pretenda di guidare distrattamente o guardando Facebook rispondendo alle notifiche senza causare incidenti, sono in entrambi i casi infrazioni punite dal CdS.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da cinetic

Quoto!
La mia che è una trazione posteriore ed è possibile disinserirlo.
Una volta ho provato a farlo e se non sei bravo è un'attimo perderne il controllo della vettura.

Esatto, ed il punto dovrebbe essere proprio quello: se lo fai e sai farlo ti diverti; se non sai farlo... Fatti tuoi, basta che non ci sia nessun'altro quando ci provi

Originariamente inviato da fabietto27

Non è così semplice Davide....se leggi i libretti di uso e manutenzione,cosa che pochissimi fanno,il disinserimento del controllo di trazione è legato all'uso delle catene da neve.Per quanto possa sembrare assurdo con le catene montate si ha più motricità con controllo di trazione Off.Ovviamente NON è una regola universale ma bisogna fare riferimento al proprio manuale di uso e manutenzione.

Tu ti riferisci all'anti-pattinamento: catene o non catene se lo lasci inserito sulla neve o sul ghiaccio fai fatica ad iniziare a muoverti in quanto appena una ruota slitta rilascia in automatico l'acceleratore (il che è utile, in condizioni normali, per non perdere ad esempio la traiettoria in curva o anche solo per non perdere trazione).
Poi c'è anche l'ESP che invece riguarda la stabilità, sempre il controllo di traiettoria e riduce il rischio di ribaltamento dell'auto (un esempio: guarda il test dell'alce su Fiat Qubo con e senza ESP).
Di solito è l'ESP a non essere disinseribile, mentre l'anti slip penso lo sia su tutte.
Ci sono poi le auto sportive che hanno ovviamente i settaggi regolabili del traction control o quelle (come nel mio caso) su cui disinserendo l'anti slip attivano un blocco del differenziale "virtuale", ovvero frenano la ruota che sta slittando per trasferire potenza alle altre.

Su alcune Toyota, ad esempio, se premi il pulsante una volta disabiliti l'anti slip, mentre tenedolo premuto più secondi disabiliti anche il traction control. Questo ad esempio mi ha salvato in una situazione in cui con una Yaris 1.0 di cortesia sulla neve non sarei riuscito a spostarmi
Sempre in questo caso, giusto a titolo di esempio, ho notato che superando i 50 Km/h si reinseriva da solo.

[ziozetti]

Originariamente inviato da marchigiano

quanti incidenti provocano i possessori di supercar che ogni tanto danno una tiratina in autostrada traffico permettendo?

OT
Questo è successo a due passi da casa mia, Ferrari Enzo:

[rug22]

Originariamente inviato da fabietto27

Non è così semplice Davide....se leggi i libretti di uso e manutenzione,cosa che pochissimi fanno,il disinserimento del controllo di trazione è legato all'uso delle catene da neve.Per quanto possa sembrare assurdo con le catene montate si ha più motricità con controllo di trazione Off.Ovviamente NON è una regola universale ma bisogna fare riferimento al proprio manuale di uso e manutenzione.

Ho una discreta esperienza di catene da neve, polo 6r, esp e controllo di trazione non disinseribile.

Se con le catene slitti, vuol dire che stai facendo il lavoro dello spazzaneve,cioè c'è tanta neve, almeno con le normali TA.

Dipende dalla tolleranza del controllo di trazione, teoricamente è vero quello che dici ma bisogna avere una sensibilità sul piede destro non indifferente con off, non tanto con le catene, ma con le estive.

Il coefficiente di attrito dinamico è sensibilmente inferiore rispetto al coefficiente di attrito statico, quindi non appena si passa da rotolamento a rotazione la macchina si ferma.

Immaginati il non appassionato o la signora sessantenne, si fa prendere dal panico e apre tutto il gas.

Originariamente inviato da !fazz

anche senza le catene
sulla neve, sembra assurdo ma sarebbe meglio levare tutti i controlli
il tc è pericoloso visto che taglia la potenza proprio quando serve tipo in uscita di curva dove prendi un po di ghiaccio
pure l'abs se possibile sarebbe da levare in quanto la macchina frena meglio a ruote bloccate (effetto spazzaneve)
per non parlare dell'esp, fortunatamente in quasi tutte le auto almeno il tc è disinseribile in parecchie pure l'esp

L'esp l'ho trovato utile, l'abs opinabile, il controllo di trazione come ho già detto dipende da chi guida.

Originariamente inviato da marchigiano

va be... era per dire... ritengo molto più rischioso andare a 30 sul lungomare che se ti esce un bambino di corsa anche a 30 all'ora puoi ucciderlo... alcune autostrade sono piste da aerei, se sono vuote non vedo pericoli...
quanti incidenti provocano i possessori di supercar che ogni tanto danno una tiratina in autostrada traffico permettendo? quanti incidenti provocano quelli che vanno a 30 perchè distratti dallo smartphone e non vedono il pedone che attraversa?

Sinceramente non saprei cosa è più pericoloso, bisognerebbe vedere le statistiche ma se fai a 120 rischi sicuramente di meno.

[gioloi]

Originariamente inviato da Ork

cazzo geniale!

così sei a 150 km/h su una autostrada a 3 corsie sgombra e improvvisamente di becchi il cartello a 30km/h che l'operaio ha dimenticato perché non aveva cazzi di tornare indietro.

Che fa? inchioda?

Senza andare a prendere un caso così particolare, a ogni uscita autostradale con il suo bel limite di 40 km/h si vedrebbero i numeri da circo.

Poi, fuori di battuta, è chiaro che se un domani si arrivasse a un provvedimento del genere anche i cartelli si adeguerebbero e sarebbero collocati in modo progressivo e in maggior numero. Però la cosa non mi piacerebbe lo stesso.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da cinetic

Perché tu andresti in giro con un'automobile potente, a trazione posteriore e lasciando disattivati perennemente tutti i controlli?
Bel pirla...

Più che altro non me la sarei certo presa !

Diciamo che una macchina andrebbe progettata SENZA far affidamento sull'elettronica per farla stare in strada, POI, DOPO, ci aggiungi l'elettronica per aumentare ancora di più le prestazioni/sicurezza/ecc.ecc...

Ma un chip costa molto meno di un assetto come si deve, quindi mettiamo il chip, solo che se per sfiga ci si fotte il sensore della ruota fonica, dobbiamo tornare a casa a 40km/h altrimenti ci intraversiamo !

Macchine potenti a trazione posteriore senza controllo di trazione ?
Ne sono state prodotte presumo migliaia e migliaia di modelli e stavano in strada senza il bisogno di un transistor !

Poi entra in gioco anche il fattore manico, che probabilmente in questo caso è assente...
Ai bei tempi un mio amico con fiat 131 racing, messa giù come si deve, era imprendibile sulle curve della via giardini vecchia verso serramazzoni !

[Marko#88]

Originariamente inviato da gd350turbo

Più che altro non me la sarei certo presa !

Diciamo che una macchina andrebbe progettata SENZA far affidamento sull'elettronica per farla stare in strada, POI, DOPO, ci aggiungi l'elettronica per aumentare ancora di più le prestazioni/sicurezza/ecc.ecc...

Ma un chip costa molto meno di un assetto come si deve, quindi mettiamo il chip, solo che se per sfiga ci si fotte il sensore della ruota fonica, dobbiamo tornare a casa a 40km/h altrimenti ci intraversiamo !

Ringraziamo Mercedes e la sua classe A per questo

[+Benito+]

Originariamente inviato da ziozetti

In paese ci sono zone a 30 km/h che sono assurde: bisognerebbe andare molto più piano per evitare rischi a sé a agli altri.

a mio parere se c'è un limite del genere, la strala la chiudi. Non è possibile vincolare chi deve spostarsi in auto a percorrere più di 20 metri a 30 all'ora è una cosa senza senso.

Come quando ci sono i lavori in autostrada e mettono il limite a 60, se provi andare anche solo a 80 crei un tamponamento di 1 km.

Dai siamo seri, in una strada normale (non parlo di un posto dove passa a malapena l'auto..) i 50 all'ora sono già un limite che consente ai lesi di guidare senza fare cagate, i 30 allora rivediamo l'esame della patente e la togliamo agli inetti.

Forse forse sarebbe un bello step!

[futu|2e]

Il limite di 30km/h dovrebbe indicare una strada da chiudere al traffico infatti.
Significa che c'è troppo rischio e pericolo per il pedone.

[marchigiano]

Originariamente inviato da ziozetti

OT
Questo è successo a due passi da casa mia, Ferrari Enzo:

un vero peccato per un gioiello simile notare il motore portante che si è staccato dal telaio per l'impatto

Originariamente inviato da rug22

Sinceramente non saprei cosa è più pericoloso, bisognerebbe vedere le statistiche ma se fai a 120 rischi sicuramente di meno.

ovvio... pure se sto dentro casa rischio meno, a certe velocità tutta la meccanica è sottoposta a stress importanti, è fondamentale usare materiali di prima qualità, pneumatici nuovi, controllo ammortizzatori e silent block, tanto per dire, c'è un controllo in tempo reale di pressione e temperatura di ogni pneumatico, la macchina limita la velocità se vede un'anomalia, queste cose non le trovi certo su un utilitaria con gomme lisce vecchie di 10 anni...

Originariamente inviato da futu|2e

Il limite di 30km/h dovrebbe indicare una strada da chiudere al traffico infatti.
Significa che c'è troppo rischio e pericolo per il pedone.

esiste anche il "passo d'uomo", purtroppo con bambini e ciclisti imborniti in giro bisogna avere 18 occhi e stare più fermi che in movimento... gente parcheggia sulle strisce, ti esce un pedone all'improvviso e lo stiri perchè la visuale coperta dall'auto in divieto di sosta (solitamente un suv così hai visibilità zero), chiami la municipale non viene perchè non ha personale... ma fatemi il piacere...

[ziozetti]

Originariamente inviato da gd350turbo

Diciamo che una macchina andrebbe progettata SENZA far affidamento sull'elettronica per farla stare in strada, POI, DOPO, ci aggiungi l'elettronica per aumentare ancora di più le prestazioni/sicurezza/ecc.ecc...

Hai detto Mercedes Classe A?
https://www.youtube.com/watch?v=Um-XlKerWvA

EDIT:

Originariamente inviato da Marko#88

Ringraziamo Mercedes e la sua classe A per questo

Pardon, ho letto dopo.

[ziozetti]

Originariamente inviato da +Benito+

a mio parere se c'è un limite del genere, la strala la chiudi. Non è possibile vincolare chi deve spostarsi in auto a percorrere più di 20 metri a 30 all'ora è una cosa senza senso.

Come quando ci sono i lavori in autostrada e mettono il limite a 60, se provi andare anche solo a 80 crei un tamponamento di 1 km.

Dai siamo seri, in una strada normale (non parlo di un posto dove passa a malapena l'auto..) i 50 all'ora sono già un limite che consente ai lesi di guidare senza fare cagate, i 30 allora rivediamo l'esame della patente e la togliamo agli inetti.

Forse forse sarebbe un bello step!

Centro urbano, negozi su un lato, ingressi di cortili su entrambi i lati, pavé: limite 30 km/h, se vai a più di 20 km/h sei un criminale.

Ci sono posti dove in auto si dovrebbe fare a meno di passare ma spesso si è obbligati (magari perché è l'unico modo di arrivare a casa): ebbene, in quei posti ben venga il limite di 30 km/h.

[megamitch]

ll problema è che è pieno di strxxi che comprano macchine potenti e fanno quello che vogliono e restano impuniti.

Anche qui, basterebbe far rispettare la legge e sequestrare le macchine di questi geni che pensano di essere in pista.

Sinceramente poi oggi qualsiasi auto moderna (dalla mia golf alla fiat 500L che ho avuto per lavoro per un pò) ha il limitatore elettronico della velocità.

Se uno sa di avere il piede pesante può tranquillamente abilitarlo e si dimentica di tutto il resto. Io in città lo metto sempre a 50km/h e sono tranquillo (ok nelle zone a 30 ci stai attento ma intanto è un grande aiuto). Appena esci fuori imposti i 70km/h e sei a posto.

Se uno ha su una macchina un dispositivo del genere (e ripeto, ormai c'è ovunque), non lo usa e va oltre il limite è un criminale, perchè lo fa apposta.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da megamitch

Se uno sa di avere il piede pesante può tranquillamente abilitarlo e si dimentica di tutto il resto. Io in città lo metto sempre a 50km/h e sono tranquillo (ok nelle zone a 30 ci stai attento ma intanto è un grande aiuto). Appena esci fuori imposti i 70km/h e sei a posto.

Se uno ha su una macchina un dispositivo del genere (e ripeto, ormai c'è ovunque), non lo usa e va oltre il limite è un criminale, perchè lo fa apposta.

Secondo il mio modo di vedere, uno che decide di rispettare il codice, lo deve fare a maggior ragione nei luoghi in cui il limite è più basso, altrimenti lo diventa lui, il criminale...
Spiego, la strada dove abita la mia fidanzata ha il limite 30, ed è stato messo a richiesta dei residenti, perchè è una strada stretta con auto regolarmente parcheggiate nei lati e quindi la carreggiata si restringe molto, quando devi uscire dal cancello, è importantissimo che le auto procedano lentamente altrimenti, il busso è assicurato...
Ovviamente i bambini che essendo una zona densamente popolata vanno e vengono, ed anche se devi salire scendere da una macchina parcheggiata in strada...
E quindi fare i 50-60 in quella strada, è più o meno come fare i 150 tangenziale...
Bravo !