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20-09-2018, 08:19 | #61 | |
Senior Member
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costa si, tirato direi proprio di no visti gli OC che raggiungono le schede.
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20-09-2018, 08:22 | #62 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
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A che ti serve vedere 1080p? |
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20-09-2018, 08:41 | #63 | ||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13571
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In quale universo parallelo una 1080 va come una Vega 56? Solo nel tuo mi sa. La 56 va in media come una 1070 Ti e con questa la devi confrontare, mentre la 1080 va in media come una 64 e con questa devi confrontarla. Peccato che il sistema con Vega 64 consumi "solo" 118 W in più, un'inezia insomma. Non parlare di cose che non conosci... Ma tanto che te lo dico a fare, continui a scrivere scemenze a prescindere. Almeno non quotarmi, no... Quote:
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Media su svariati giochi DX11/12: Quote:
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Suggerimento: i consumi del grafico di sopra sono mediati su una pletora di giochi DX11. Tanto so già la tua risposta: Techpowerup? Al soldo di Nvidia, ovvio. Quote:
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Invece no, dobbiamo darci alle congetture più assurde... Quote:
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20-09-2018, 08:45 | #64 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
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Il problema e' che se poi testi questi mostri dal prezzo osceno a 1080P maxato vedrai che una 1070 o una vega ti bastano e vanzano tanto ripeto se fai 200 fps o 150 non ti cambia la vita se spendi 1300 contro 350 invece si. In un recente sondaggio che avevo lanciato sui monitor con risoluzioni superiori al FHD, 2k o 4k e' venuto fuori che in FHD ci giocano in moltissimi, in 2k piu' di qualcuno, in 4k forse 2 o 3 giocatori. Certo non era fatto su scala mondiale
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20-09-2018, 08:46 | #65 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
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B) Più sali di risoluzione/effetti e meno impattano eventuali colli di bottiglia. |
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20-09-2018, 08:49 | #66 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2001
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è la questione che ci vuole preferibilmente un'architettura DX12 per farle funzionare a dovere che occupa spazio, ma anche pensata solo per il gaming in rasterizzazione (quello che speculiamo farranno le schede turing di gamma inferiore a 2070), e non più con la megacaches necessaria ad una PRO e RT e tensor core, ma solo ed unicamente DX12, alla fine il TU104 sarebbe diventato grande come il GP102. anche prendendo in considerazione il fatto che la densità per transistor è scesa, ossia che hanno diramato maggiormente i transistors da pascal a turing, probabilmente per farlo correre di più, tra 545mm^2 e 472mm^2 ci passa il silicio per fare un'altro chip... d'altra parte stai guardando un chip grande come il GP102 che viaggia senza particolari difficoltà a 2.1ghz, ed uno che è ben più grande che lambisce i 1900mhz... a confronto di TU104 il GP102 se li sogna i 2Ghz a consumi accettabili, e per il TU102 non ci sono riferimenti (schede prettamente gaming che possono essere overclockate)... la Titan V, GV100, è una cosa più unica che particolare. per il prezzo la 1080 liscia è stata presentata a 699$ non a 800. è da noi, in italia, che ha avuto inizialmente un prezzo di 800 euro, sceso a 770 il mese dopo... ma per lo street price di una 1080 parliamo di 650 euro per fine 2016 e tutto il 2017 (con punte di minimo di 540 euro verso metà 2017... la 1080 non è mai stata realmente presa in considerazione dai veri miner, ma solo dai miner che minavano per ripagarsela). quindi parlamo comunque di molti soldi in più rispetto alla 1080. ad oggi non sappiamo effettivamente il costo iniziale delle 2080... potresti ritrovartele a 900 e passa euro per il primo periodo. |
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20-09-2018, 08:55 | #67 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
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1080p è ormai fascia bassa. Che senso ha dedicare GPU enthusiast a risoluzioni low end? |
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20-09-2018, 09:01 | #68 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
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Infatti ma se ancora e' la risoluzione regina quando il 2k, 4k o risoluzioni altissime saranno di largo consumo la 2080 sara' esposta in un museo.
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Il Rai Tracing vedrai che non vera' implementato Standard nei giochi se non tra qualche anno e la 2080 sara' oramai obsoleta. Non dico che non sia un mostro ma dico solo che ad oggi secondo me e' da scaffale e la deve rimanere visti i prezzi da strozzino.
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20-09-2018, 09:04 | #69 | |
Senior Member
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Poi secondo me vedrai in quanti compreranno la 2080 e ci giocheranno in fhd.
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20-09-2018, 09:07 | #70 |
Senior Member
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Un pc nuovo con la 2080 fa presto a costare 2000€ escluso un monitor 2k.
Il concetto di massa è al di fuori di questo tipo di mercato. 2000€ sono una ps4 pro + one x + switch + 15 giochi. A chi sarebbero destinati ste macchine se non a quei 4 fissati con pc gaming con tutti questi soldi da investirci.
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Matthewx |
20-09-2018, 09:14 | #71 |
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da dove deriverebbe il calcolo ?
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20-09-2018, 09:40 | #72 | ||
Bannato
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2080 699$ Differenza : 16% Differenza di performance : 38% ( escludendo DLSS, RT e drivers maturi ) E siccome le schede usciranno a partire da oggi, bisognerà ancora attendere qualche settimana affinchè saranno disponibili negli shops e vedere i prezzi reali. Dal nulla ovviamente, ennesima farneticazione. |
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20-09-2018, 09:41 | #73 | |
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si, ma a quanto ho capito il DLSS non funziona ovunque e comunque, mentre l'RT è sfruttabile in pratica solo con la ti e e nemmeno in 4k. Tutta quella padella e quei prezzi per un 25%? ma anche no grazie! come ho detto nel thread ufficiale sarebbe stato immensamente meglio avere più CC, rop ecc in tutto quello spazio per un boost molto più consistente delle prestazioni e voglio proprio vedere chi avrebbe sentito la mancanza dell'RT (che fino a ieri l'altro manco sapevamo che fosse) cuna tecnologia che, di fatto, non potrà usare quasi nessuno se non chi ha la top...e dovrà cmq ricorrere a compromessi o con la risoluzione o col frame rate con 1300 euro di scheda
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20-09-2018, 09:42 | #74 | |
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poi ci dici dove stanno le 2018 a 699 però
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20-09-2018, 09:44 | #75 |
Bannato
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Le 2018 cosa sono ?
Se non sbaglio quasi tutti i prezzi che vedi ora sono ancora riferiti a disponibilità zero o limitata Le schede iniziano a poter essere disponibili solo da oggi. Quando ci sarà una disponibilità diffusa vedrai prezzi migliori. Ultima modifica di nickname88 : 20-09-2018 alle 09:48. |
20-09-2018, 09:47 | #76 |
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Scusate, solo curiosità, ma il software per fare OC automatico, verrà rilasciato solo per la serie 20 o funziona anche con la serie 10?
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20-09-2018, 10:00 | #77 | |
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20-09-2018, 10:14 | #78 | ||
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l'RT è sfruttabile solo con la 2080Ti con 2 settimane di lavoro. Quote:
ma anche no, perchè tanto poi ti saresti lamentato alla prossima generazione il Raster ha raggiunto i suoi limiti che sono irrisolvibili, c'è poco da fare; è almeno un lustro che non c'è un guadagno in resa grafica e l'unica novita è lo spingere in modo becero la risoluzione... poi fa niente se hai le luci che passano attraverso gli oggetti, gli oggetti stessi sono fatti da 2 poligoni, hai riflessi e luci dove invece dovresti avere il buio etc. etc.; senza RT andrai avanti ancora un'altro lustro senza cambiamenti. - Se per questo nessuno poteva usare nemmeno il FHD a pieni filtri e si andava di SLI, come nessuno riusciva ad usare il 1440p appena uscito e ancora oggi non riesci a usare il 4K. se ragioni cosi son sempre tutti fail e tu oggi saresti ancora fermo al FHD con la novita dei 120 Hz . che poi i prezzi siano elevati non ci piove, ma in se non è per nulla un'architettura fail, è un'architettura necessaria; l'hardware di transizione è sempre cosi, è piu sfortunato rispetto a quello a fine ciclo ma prima o poi si deve iniziare, seno non cambiera mai nulla.
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20-09-2018, 10:29 | #79 | ||||||||||||
Bannato
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hai sia il grafico delle prestazioni che dei consumi in game proprio su hitman su questa stessa recensione. vega 56 = 51 - 88 1080 FE = 52 - 94 vega 64 = 60 - 103 tra l'altro su hitman dipende dai filtri che si usano, visto che il famigerato supporto di hitman in DX12 per AC è solo sui filtri SMAA e SAOA (e non sono impostazioni dei preset di default). Quote:
non è affatto detto che serva un 8700K overclockato per spremere da vega i 103fps a 1440p, ma è molto più probabile che questa è la condizione inevitabile per averli con una gtx 1080. quindi i 385W di Vega 64, senza nessun tuning particolare, potrebbero diventare solo 300 perchè un 8700K in overclock può arrivare a consumare 180W a 5ghz contro i 95W del settaggio normale. al consumo della 1080, invece, devi aggiungerci comunque quei 90W di overclock se vuoi ottenere questi numeri... vedi che quindi la questione consumo si ridimensionerebbe drasticamente già solo così, senza nemmeno mettersi a fare un tuning di fino alle vega (cosa assai impegnativa). Quote:
diamogli un senso a quella frase, ma aderente a quanto è scritto: "Le Pascal non sono efficienti..." almeno non tanto quanto te le mostrano di solito nelle review per stroncarle... Quote:
"chi Vega? vega è un fail che consuma 400W" vega 64 consuma 400W sotto l'overclock estremo meno tunnato del mondo, ad alzare a manetta la stanghetta e senza capire come effettivamente si deve regolare: dal voltaggio e non dalle frequenze massime. tra l'alto l'hai scritto anche te ed è per questo che te lo sto rinfacciando, giusto perchè ora qui hanno fatto un test che confuta del tutto le teorie degli "anticomplottisti". Quote:
in un altro gioco la 2080 TI potrebbe consumare sempre quel livello di energia, ma andare a 2 fps in più di una 1080 TI. prendi GTA V o Arma III e vediamo come se la cava turing con quei giochi. è un'architettura DX12 e sarebbe più impegnata a cercare di funzionare in DX11 che a generare frame, te lo assicuro. è l'identico problema che si ha con vega: i giochi di oggi sono pensati principalmente per le pascal, quelli di ieri erano esclusivamente per le pascal. stesso AOTS: Pascal non usa AC, e te lo possono confermare direttamente gli sviluppatori, e qui vediamo una comparazione sulle DX12 fatta esclusivamente per vedere come va in AC dove c'è una scheda che non usa AC, o come su Hitman che spacciano DX12 AC quando sono i FILTRI ad avere quella proprietà di computo, non il gioco... e quindi ti dicono che testano hotman DX12 AC ma disabilitano quei filtri... è solo una palese presa per i fondelli. Quote:
che vuoi che sia... Quote:
leggi e capisci. Quote:
il consumo medio (e non il valore medio calcolato sulla media dei consumi) su un non ben precisato gioco su un gruppo di giochi DX11. ed il problema risiede proprio sulla questione: DX11=esaltazione di Pascal Pascal= ci vogliono CPU a millemila ghz, per vega no è così sui DX12 consumi senza rapportarli alle prestazioni puntuali: sul gioco x va tot e consuma tot. e, altra cosa, sono tutti al soldo d'nvidia, perchè hanno firmato l'NDA che non gli permette di essere obbiettivi ed indipendenti. se non lo firmavano non avevano le schede da testare. Quote:
tra un chip da 472 e uno da 754mm^2... bello sforzo, direbbe un osservatore distratto. la questione invece è che GTA V è il peggior gioco possibile per una scheda DX12. Quote:
quindi sponsorizzato Nvidia significa che gira ottimamente su nvidia e in modo pessimo su AMD; sponsorizzato AMD significa che gira comunque bene su nvidia, e molto meglio del solito su AMD. questo significa la sponsorizzazione, perchè non può controvertire le leggi del commercio: fare una cosa e venderla a più persone possibile. Quote:
e questo trend sarà sicuramente accellerato dall'introduzione di un'architettura DX12 di nvidia, qual'è turing. Quote:
d'altronde il marketing vive sull'ingenuità del pubblico. |
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20-09-2018, 10:32 | #80 |
Bannato
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