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Old 23-02-2019, 12:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...nno_80899.html

Apple starebbe lavorando a un cambiamento notevole che prevede l'arrivo di Mac con processori ARM, con la stessa architettura di quelli presenti in iPhone e iPad. Il lancio dovrebbe avvenire il prossimo anno

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 23-02-2019, 13:25   #2
silviop
Member
 
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Non vedo grossi problemi ...

..bsd gia' esiste per ARM e tutti i programmi ormai girano a livelli cosi elevati e lontani dall' hardware che se scritti un minimo bene non devono avere problemi.
Considerando anche che apple l'hardware lo fa in casa quindi puo' garantire una esperienza utente ottimale, addio hackintosh!!
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Old 23-02-2019, 13:51   #3
the_joe
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..bsd gia' esiste per ARM e tutti i programmi ormai girano a livelli cosi elevati e lontani dall' hardware che se scritti un minimo bene non devono avere problemi.
Considerando anche che apple l'hardware lo fa in casa quindi puo' garantire una esperienza utente ottimale, addio hackintosh!!
In effetti davanti a una notizia così, trovare solo da dire "addio hackintosh" è da persone mature e tecnicamente preparate.


Poi lo voglio vedere i Mac Pro con gli arm
__________________
焦爾焦
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Old 23-02-2019, 14:06   #4
dwfgerw
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In effetti davanti a una notizia così, trovare solo da dire "addio hackintosh" è da persone mature e tecnicamente preparate.


Poi lo voglio vedere i Mac Pro con gli arm
Il progetto software denominato “Marzipan” gia accennato alla wwdc 2018 e che verrá esteso a tutti gli sviluppatori nella wwdc 2019, punta a far un singolo binario per ogni piattaforma.. questo potrebbe anche lasciar spazio ad arm dove puo esser realmente un vantaggio, senza convertire l’intera gamma mac. Quindi il futuro mac pro modulare atteso per quest’anno, sará molto probabilmente equipaggiato con gli Xeon, come gli attuali imac pro/mac pro.
__________________
Trattative a buon fine : Kenobi 321, klimt78, C3r3al, Ricky68, nicomixx, lahiri, Boxer2, fabri00, wainecrx
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Old 23-02-2019, 14:47   #5
Gnubbolo
Senior Member
 
L'Avatar di Gnubbolo
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 1358
sapendo a cosa server il mac pro direi che non è un problema, quel tipo di software sfrutta molto il multithreading.
potrebbe soffrire chi fa musica, lì ci vuole un clock molto elevato. cpu, bus, memoria tutto deve essere spinto al limite per ridurre il lag.
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Old 23-02-2019, 17:52   #6
pabloski
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Poi lo voglio vedere i Mac Pro con gli arm
Senza conoscere che tipo di SoC ha intenzione di metterci Apple, è pura speculazione. Non è che ARM è condannata, per qualche legge divina, ad avere un IPC inferiore rispetto a x86.

Gli stessi SoC A di Apple stanno dimostrando questo fatto. Ma ripeto, dipende da come saranno fatti quei SoC. Magari avranno 32-64 core. Le pipeline già sono diventate molto profonde. Le frequenze di clock sono aumentate. La bandwidth della memoria è cresciuta ( il mio smartphone ha una banda di memoria di 29.8 GB/s, di poco inferiore a quella del mio portatile Core i7 6700HQ ). E infatti Android si avvia in meno di un minuto, contro i 3-4 minuti del precedente smartphone che avevo.
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Old 23-02-2019, 18:21   #7
Piedone1113
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Messaggi: 4703
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Senza conoscere che tipo di SoC ha intenzione di metterci Apple, è pura speculazione. Non è che ARM è condannata, per qualche legge divina, ad avere un IPC inferiore rispetto a x86.

Gli stessi SoC A di Apple stanno dimostrando questo fatto. Ma ripeto, dipende da come saranno fatti quei SoC. Magari avranno 32-64 core. Le pipeline già sono diventate molto profonde. Le frequenze di clock sono aumentate. La bandwidth della memoria è cresciuta ( il mio smartphone ha una banda di memoria di 29.8 GB/s, di poco inferiore a quella del mio portatile Core i7 6700HQ ). E infatti Android si avvia in meno di un minuto, contro i 3-4 minuti del precedente smartphone che avevo.
Ho appena cronometrato un samsung s4: riavvio del dispositivo in 58 sec ( quindi spegnimento e riavvio).
Ps ho fermato il cronometro quando si è agganciato al wifi ed ho lanciato un game ( partendo il caricamento e non caricandolo tutto). Credo che tu pieghi il tempo alle tue impressioni.
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Old 23-02-2019, 19:29   #8
s-y
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L'Avatar di s-y
 
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Messaggi: 8368
non chiarissimo (a me per lo meno, dato che non seguo assiduamente) come diventerà questo os unico tra desktop e mobile, specie quando all'inizio sarà misto anche come architettura da supportare

scrivo come speculazione, pur realistica, ma mica cotiche
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Old 23-02-2019, 22:27   #9
Bluknigth
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Messaggi: 1734
C’è da dire che a fronte della rinuncia di qualche applicazione pro, modificando le interfacce grafiche perché siano gestibili con mouse e tastiera, il Mac si apre al parco applicazioni di iOS che è abbastanza sconfinato.

Office per ARM esiste già, Adobe sta pubblicando o dovrebbe pubblicare la sua suite su IPad.

In un uso tipo Mac book, come dispositivo personale e consumer,
credo ci sia tutto quello che serve.

Poi secondo me tante cose si faranno in Cloud, appoggiandosi a piattaforme con architetture dedicate.

E lato autonomia Arm potrebbe segnare una svolta importante.
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Old 24-02-2019, 07:52   #10
Bluknigth
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1734
@emiliano84

Divertente vedere che non si riescano a cogliere le differenze.
Come spesso le accade Microsoft ha grandi idee ma sbaglia tempi e modi.

Il Surface di 5 anni fa era una macchina che performava molto poco e aveva un parco applicazioni molto ridotto.
Oltretutto uscito nel perfiodo di massimo splendore dei tablet.

Dopo 5 anni in cui i processori ARM hanno visto crescere le loro performance del 50% l’anno, questi sono talmente validi che farebbero rimpiangere i processori Intel sono in ambiti specifici. Questi ultimi hanno aumentato le loro performance di pochi punti percentuali.

Inoltre in questi ultimi anni pullulano servizi cloud in streaming anche per i videogiochi (ps now, Xbox game pass, Nvidia Shield, ecc).

A questo aggiungi che come dicevo iOS ha un parco applicazioni spropositato e che le stesse potrebbero subire un porting davvero semplice cambiando sostanzialmente solo l’interfaccia.

Apple alla fine non ha quasi inventato nulla, ha solo preso idee che già qualcuno aveva realizzato, ha scelto il momento giusto e le ha rese fruibili alle masse.
A volte innovare non è solo inventare qualcosa, ma prendere quello che già esiste e sfruttarlo meglio.



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Old 24-02-2019, 07:57   #11
Guccia
Junior Member
 
L'Avatar di Guccia
 
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Messaggi: 4
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Originariamente inviato da silviop Guarda i messaggi
..bsd gia' esiste per ARM e tutti i programmi ormai girano a livelli cosi elevati e lontani dall' hardware che se scritti un minimo bene non devono avere problemi.
Considerando anche che apple l'hardware lo fa in casa quindi puo' garantire una esperienza utente ottimale, addio hackintosh!!
Sono perfettamente d'accordo, non potrei spiegarlo meglio.
Quote:
Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
divertente leggere come cambiano i commenti da windows on arm a mac os on arm
Per forza sono più ottimistici su MacOS on ARM. Con Apple abbiamo esperienze di grande ottimizzazione, con altri non mi risulta altrettanta armonia hardware/software.
__________________
L'ambizione al massimo in quello che si è, in quello che si fa ed in quello che si ha è il motore del progresso della persona umana.

Ultima modifica di Guccia : 24-02-2019 alle 08:12.
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Old 24-02-2019, 10:13   #12
mariacion
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Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 80
Uscì il Macintosh 128k basato sul 68000 con solo il floppy da 3.5 e poco dopo usci Amiga e Atari ST. Che la storia si ripeta con cpu Arm ? MAGARI !
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Old 24-02-2019, 10:28   #13
pabloski
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Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Ho appena cronometrato un samsung s4: riavvio del dispositivo in 58 sec ( quindi spegnimento e riavvio).
Ps ho fermato il cronometro quando si è agganciato al wifi ed ho lanciato un game ( partendo il caricamento e non caricandolo tutto). Credo che tu pieghi il tempo alle tue impressioni.
Francamente non ho capito. A parte che stiamo parlando di terminali con rom completamente diverse. Nel mio caso è un Mi 8 Lite.

Detto questo, mi pare di aver parlato chiaro, ovvero ho messo in evidenza il fatto che la banda di memoria è alla pari ( poco di meno ) di quella di una cpu desktop.

Questo per dire che ARM si evolve, non resta ferma. E chi crede ancora all'equazione ARM=calcolatrice, è pesantemente disinformato.

In conclusione, Apple porta la bandiera da tempo in fatto di evoluzione delle architetture ARM. E ci sono fior fiori di articoli sulle testate di settore, che incensano le prestazioni degli ultimi SoC Axx.
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Old 24-02-2019, 10:32   #14
pabloski
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Messaggi: 8406
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Originariamente inviato da Bluknigth Guarda i messaggi
potrebbero subire un porting davvero semplice
Puoi togliere il condizionale http://gamasutra.com/view/news/33722...iOS_to_Mac.php

E' evidente che l'obiettivo è la convergenza tra OS mobile e desktop e che ARM comparirà presto sui Mac.
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Old 24-02-2019, 15:17   #15
floc
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beh in apple hanno ottime chances di riuscire bene nella transizione, sono padroni di hw e sw e la maggior parte dei suoi utenti usa non più di 10 applicazioni e tutti le stesse, tradotte quelle hanno fatto il 90% del lavoro. Del resto già una volta hanno cambiato architettura e non se ne è accorto nessuno. Per ms la musica è molto più complicata, del resto un conto è agire su un 10% di mercato composto da clientela altamente fidelizzata, un altro agire sul 90% con in mezzo sw legacy da quale più meno dipende la civiltà umana
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Old 24-02-2019, 16:06   #16
aqua84
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Originariamente inviato da floc Guarda i messaggi
Per ms la musica è molto più complicata, del resto un conto è agire su un 10% di mercato composto da clientela altamente fidelizzata, un altro agire sul 90% con in mezzo sw legacy da quale più meno dipende la civiltà umana
vero... milioni e milioni di computer negli enti pubblici con sopra Word 2003 ad esempio... insostituibile!!
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Telegram: @shutter1sland
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Old 24-02-2019, 17:00   #17
ingframin
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UMP = Universal MacOS Platform is coming
Vai a vedere che Microsoft ci aveva azzeccato!
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L'elettronica digitale non esiste, è solo elettrotecnica con interruttori piccoli!
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Old 24-02-2019, 22:30   #18
floc
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
vero... milioni e milioni di computer negli enti pubblici con sopra Word 2003 ad esempio... insostituibile!!
o magari milioni e milioni di pc che fanno girare vecchi applicativi aziendali custom, dal gestionale del cavolo a sw aziendali complessi che magari tengono su le linee di produzione. O pensi che girino su mac?
__________________

ODISSEY: AMD Threadripper 3960X | ASUS Prime-TRX40-Pro | Corsair Vengeance 128 GB DDR4-3200 | NVIDIA RTX 3080TI FE 12GB | 3 x Gigabyte M28U 4K | EK Custom watercooling loop
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Old 25-02-2019, 05:39   #19
Bluknigth
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1734
@emiliano84

Guarda, giusto mi hai fatto venire il dubbio di ricordare male e sono andato a vedere:

‘Windows RT, noto durante lo sviluppo come Windows on ARM o WOA, è un'edizione del sistema operativo Windows 8 di Microsoft, progettata per dispositivi portatili che usano l'architettura ARM.’

Preso da Wikipedia che non è certezza, ma è il primo risultato che ho trovato.
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Old 25-02-2019, 14:08   #20
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Poi lo voglio vedere i Mac Pro con gli arm
L'utenza di riferimento per i loro prodotti generalmente è ignorante sull'intero piano tecnico, se gli scrivi ARM o X86 per loro cambia poco, basta che abbia la mela sul retro e sono apposto.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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