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Old 09-09-2021, 20:41   #68021
paolo.oliva2
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"Le CPU AMD Zen 4 "Raphael" avranno una migliore gestione termica e energetica: rapporto | L'hardware di Tom" https://www.tomshardware.com/amp/new...wer-management

Forse, dico forse, ci potrebbe essere una correlazione con i rumors che riportano frequenze/TDP più elevati per Zen4 (teorizzando una bontà PP del 4nm simile al 7nm).'In poche parole, siccome la gestione delle frequenze è soggetta ai vincoli consumo e/o emperatura, se viene rilevata una temp superiore a quella reale, comunque il circuito di limitazione entra in funzione. Nell'articolo si parla di come questo errore di rilevazione influisce sugli RPM delle ventole, ma è ovvio che questo può influire anche in altro.
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7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M
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Old 10-09-2021, 07:13   #68022
paolo.oliva2
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"Apple Wafer Prices Going up by Just 2%, AMD by 5%, Rest by 20% at TSMC Foundries - Hardware Times" https://www.hardwaretimes.com/apple-...foundries/amp/

TSMC aumenta il prezzo del silicio del 20%.

Clienti privilegiati Apple, ridotto al 3% ed AMD al 5%.
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Old 10-09-2021, 07:38   #68023
paolo.oliva2
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"AMD Finally Releases Overdue Linux CPPC Driver | Tom's Hardware" https://www.tomshardware.com/amp/new...c-linux-driver
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Old 10-09-2021, 12:55   #68024
affiu
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"Apple Wafer Prices Going up by Just 2%, AMD by 5%, Rest by 20% at TSMC Foundries - Hardware Times" https://www.hardwaretimes.com/apple-...foundries/amp/

TSMC aumenta il prezzo del silicio del 20%.

Clienti privilegiati Apple, ridotto al 3% ed AMD al 5%.
...tra non molto vedrai chi ''avrà'' la gpu ''migliore''(si intende nel GAME) sui telefonini che sta arrivando la Signora RDNA2...e via dicendo negli anni a venire con RDNA3 ecc per i futuri telefonini.... https://www.dday.it/redazione/39667/...riva-questanno ...

Vedrai che è meglio che se lo faccia ''amico'' il ROSSO (senza troppe fiocchetterie ), che voglio proprio vedere come supererà NAVI: secondo me i miracoli del POMO si fermeranno altro che noccioline!....c'è sempre una prima volta per tutti, non si scappa!!!
Piano piano, secondo la mia solita visione, tutti si ''sommetteranno'' a quello che siano zen e rdna, oggi separate ancora, ma in futuro fusi nell'hybrido.
NB. vuoi vedere che nei giochi per telefonini vincerà RDNA??!...chissà come si relazionerà la cosa, anche in vista dei prossimi portatili ZEN4 in cui vediamo chi la spunterà ....ed il gioco continua ma certamente qualcuno starà sotto e poi anche qualcun altro che da tempo manca all'appello si piegherà muto muto! ....RDNA-CHIPLET.
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Old 11-09-2021, 09:19   #68025
J-Ego
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Ciao,
volendo fare un upgrade al mio 2700x vorrei una cpu a 65w e non cambiare scheda madre. Quindi ho ristretto il cerchio a 3700x e 5600x.
Il secondo è da preferire nel caso si punti al gaming, anche se come performances generali è molto vicino al 3700x anche se con 2 cores in meno.
Corretto?

Con il 2700x non è un discorso di prestazioni pure, ma pensavo di sfruttare al momento la sua rivendibilità e lavorare meglio sul rapporto performances/consumi avendo una sistema Itx.

Grazie
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Work station: Dell Precision 3560 - 2 x Dell U2422HE - Logitech Mx Keys + Mx Master 2s - 3D Connexion Spacemouse wireless
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Old 11-09-2021, 09:45   #68026
Dono89
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Ciao,
volendo fare un upgrade al mio 2700x vorrei una cpu a 65w e non cambiare scheda madre. Quindi ho ristretto il cerchio a 3700x e 5600x.
Il secondo è da preferire nel caso si punti al gaming, anche se come performances generali è molto vicino al 3700x anche se con 2 cores in meno.
Corretto?

Con il 2700x non è un discorso di prestazioni pure, ma pensavo di sfruttare al momento la sua rivendibilità e lavorare meglio sul rapporto performances/consumi avendo una sistema Itx.

Grazie

Non ha senso puntare su un 3700x oggi
E anche il fatto che abbia due core in più non cambia la sostanza.

O vai di 5600x o aspetti i nuovi 5600x, di cui ancora non si sa molto, quantomeno una data ufficiale di uscita
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CPU Intel 13600KF 5.1p/3.9e/4.5c @ 5.5/4.3/4.8 1,23V | MB MSI Z690 Tomahawk | GPU Gainward RTX 3080 Ti Phantom 1725/19000 @1965/20800 0,92V | RAM Kingston FURY Renegade DR 32GB 3600 C16 @4000 C16 G1 1,47V | NVMe Hynix Platinum P41 2TB 7000/6500 | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz | Case Antec DF700 Flux
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Old 11-09-2021, 09:48   #68027
J-Ego
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Non ha senso puntare su un 3700x oggi
E anche il fatto che abbia due core in più non cambia la sostanza.

O vai di 5600x o aspetti i nuovi 5600x, di cui ancora non si sa molto, quantomeno una data ufficiale di uscita
Aiuto... mi sto perdendo, i nuovi 5600x?
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Old 11-09-2021, 10:11   #68028
paolo.oliva2
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Aiuto... mi sto perdendo, i nuovi 5600x?
Sarebbero su base Zen3+.

Condivido quanto ti hanno scritto, perché Lisa Su li ha annunciati mesi fa dichiarando un guadagno nei giochi di +15% di media (e si presume non solo nei giochi), e la commercializzazione entro la fine dell'anno.

Quindi a breve, 1 mese o poco più, Intel commercializzerà Alder, che secondo i rumors il 12900K dovrebbe costare un -10/-15% rispetto al 5950X ed oltretutto tutta la linea Alder dovrebbe essere proposta con dissipatore compreso nel prezzo.

Visto che, a parte problema Covid, AMD ha allineato il suo listino alle prestazioni e non all'effettivo costo produzione, è probabile, diciamo molto probabile, che Intel applichi ad Alder un costo/prestazioni migliore, indipendente dalla massima prestazione ottenuta

Si spera che ciò, covid permettendo, possa creare una condizione che Zen3+ potrà costare uguale a Zen3 se non meno, ed anche mobo e simili una diminuzione di listino (se Intel sfonderà, è ovvio che la disponibilità mobo AM4 sarà superiore).

Non credo che Intel potrà competere vs AMD in MT 100% (almeno sulla carta si tratterebbe di 24TH (8 core HT + 8 core ST) vs 32TH (16 core HT), ma in carichi inferiori (e/o con numero core procio inferiore), Intel potrebbe dire la sua., Una battuta, in Inghilterra venderà poco, visto l'impennata fino a 2,5€ al KW/h dell'energia elettrica. Mi sa anche chi minare sia tabù.
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Ultima modifica di paolo.oliva2 : 11-09-2021 alle 10:21.
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Old 12-09-2021, 08:56   #68029
baila
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Ciao, mi sapete dire qual'è il massimo FCLK per non andare far morire un 5900X?AMD ha dato qualche linea guida?
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Old 12-09-2021, 09:52   #68030
J-Ego
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O vai di 5600x o aspetti i nuovi 5600x, di cui ancora non si sa molto, quantomeno una data ufficiale di uscita
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Sarebbero su base Zen3+.

Condivido quanto ti hanno scritto, perché Lisa Su li ha annunciati mesi fa dichiarando un guadagno nei giochi di +15% di media (e si presume non solo nei giochi), e la commercializzazione entro la fine dell'anno.

Quindi a breve, 1 mese o poco più, Intel commercializzerà Alder, che secondo i rumors il 12900K dovrebbe costare un -10/-15% rispetto al 5950X ed oltretutto tutta la linea Alder dovrebbe essere proposta con dissipatore compreso nel prezzo.

Visto che, a parte problema Covid, AMD ha allineato il suo listino alle prestazioni e non all'effettivo costo produzione, è probabile, diciamo molto probabile, che Intel applichi ad Alder un costo/prestazioni migliore, indipendente dalla massima prestazione ottenuta

Si spera che ciò, covid permettendo, possa creare una condizione che Zen3+ potrà costare uguale a Zen3 se non meno, ed anche mobo e simili una diminuzione di listino (se Intel sfonderà, è ovvio che la disponibilità mobo AM4 sarà superiore).

Non credo che Intel potrà competere vs AMD in MT 100% (almeno sulla carta si tratterebbe di 24TH (8 core HT + 8 core ST) vs 32TH (16 core HT), ma in carichi inferiori (e/o con numero core procio inferiore), Intel potrebbe dire la sua., Una battuta, in Inghilterra venderà poco, visto l'impennata fino a 2,5€ al KW/h dell'energia elettrica. Mi sa anche chi minare sia tabù.
Grazie per la dritta, allora attendo un attimo e vediamo cosa si muove sul mercato
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Old 14-09-2021, 18:19   #68031
affiu
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Sarebbero su base Zen3+.

Condivido quanto ti hanno scritto, perché Lisa Su li ha annunciati mesi fa dichiarando un guadagno nei giochi di +15% di media (e si presume non solo nei giochi), e la commercializzazione entro la fine dell'anno.

Quindi a breve, 1 mese o poco più, Intel commercializzerà Alder, che secondo i rumors il 12900K dovrebbe costare un -10/-15% rispetto al 5950X ed oltretutto tutta la linea Alder dovrebbe essere proposta con dissipatore compreso nel prezzo.

Visto che, a parte problema Covid, AMD ha allineato il suo listino alle prestazioni e non all'effettivo costo produzione, è probabile, diciamo molto probabile, che Intel applichi ad Alder un costo/prestazioni migliore, indipendente dalla massima prestazione ottenuta

Si spera che ciò, covid permettendo, possa creare una condizione che Zen3+ potrà costare uguale a Zen3 se non meno, ed anche mobo e simili una diminuzione di listino (se Intel sfonderà, è ovvio che la disponibilità mobo AM4 sarà superiore).

Non credo che Intel potrà competere vs AMD in MT 100% (almeno sulla carta si tratterebbe di 24TH (8 core HT + 8 core ST) vs 32TH (16 core HT), ma in carichi inferiori (e/o con numero core procio inferiore), Intel potrebbe dire la sua., Una battuta, in Inghilterra venderà poco, visto l'impennata fino a 2,5€ al KW/h dell'energia elettrica. Mi sa anche chi minare sia tabù.
Premetto che non ho afferrato il tuo ragionamento, ma credo che secondo me è una questione di ''goal'':
1)game(od al max nessuno brilla)
2)single thread cinebench

3)multi thread cinebench

Quindi semplificando rosso vs blu dovrebbero stare: game rosso(od al max pareggio ma non cambia lo scenario di oggi) vs single threads blu + l'effetto novità ddr5 (e con una montagna di slide incentrati sulle memorie e voilà! ...per far vedere la resurezione!)
Il multi thread resta un ''fattore'' neutrale.
...altrimenti che senso avrebbe per il rosso fare uscire solo una revision zen3+ senza aver fatto vedere la slide +15% up to game?? ; secondo me perchè sa che il single al 100%(dovrebbe essere superiore il blu) PERDE, ma nel game magari VINCE di un 2%/5%.
In attesa di zen4 e ddr5 rossi e poi vediamo che nuova parola avrà il gaming! (8K.. .. )

NB.aspettando RAPHAEL ZEN4 che spazzi via pure quest'ultimo !(si scherza, ma lo SHARE non può o potrà mentire!...guarda tu stesso la fiducia....in attesa di altri upgrade a zen4 e zen5 EPYC https://www.amd.com/en/case-studies?...egory%3AServer ...sfoglia le pagine in basso e sono assai!....tutti sembrano entusiasti ed ''intrippati'' di questi EPYC, soprattutto per il risparmio=SHARE ).....
una ammiraglia di belve in tutto
: zen4 EPYC, zen4 mobile, zen4 threadripper, zen4 high desktop ecc ecc...e poi lo stesso con zen5. .....e vediamo se il 50% si comincia ad odorare, in tutto chiaramente o meglio ''sottointesamente''!
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Old 14-09-2021, 19:07   #68032
amon.akira
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Ni, secondo le info attuali
se parli esclusivamente di 5950x, ma se prendi in esame tipo il 16thread (5800x) perde malamente contro il 16thread alderlake (12600k) sia in mt che st.

e il 24thread (5900x) dovrebbe star sotto al 20thread intel (12700k)

e nei 32thread vs 24thread giocarsela.

tanto tra non molto escono e lo scopriremo, sicuramente amd deve iniziare a dire una data per i vcache (febbraio?)
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Old 14-09-2021, 19:36   #68033
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Ni, secondo le info attuali
se parli esclusivamente di 5950x, ma se prendi in esame tipo il 16thread (5800x) perde malamente contro il 16thread alderlake (12600k) sia in mt che st.

e il 24thread (5900x) dovrebbe star sotto al 20thread intel (12700k)

e nei 32thread vs 24thread giocarsela.

tanto tra non molto escono e lo scopriremo, sicuramente amd deve iniziare a dire una data per i vcache (febbraio?)
Ma secondo me molto prima, ....vuoi che dal computex fino ad ora, dato che ha fatto ''vedere'' (una slide non certo un video) un prototipo non sia stato tempo per confezionare una uscita (anche accelerata)?...secondo me nelle ''vicinanze'' post di alder (che non so a quanto lo danno i rumors) altrimenti perderebbe troppo velocemente lo scenario odierno.
Almeno se nel game se l'appattono alla fine sarebbe come una specie di pezza prima che esca (ed esposto probabilmente al CES 2022....) zen4 a 5nm nel primo possibile 2022.
Poi secondo loro, che ipotizzano uno share crescente fino alla chiusura di quest'anno e rispetto al Q2 2021.
Se uscisse troppo in là come dici....non tornano i conti più di tanto.
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Old 14-09-2021, 20:41   #68034
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Ma secondo me molto prima, ....vuoi che dal computex fino ad ora, dato che ha fatto ''vedere'' (una slide non certo un video) un prototipo non sia stato tempo per confezionare una uscita (anche accelerata)?...secondo me nelle ''vicinanze'' post di alder (che non so a quanto lo danno i rumors) altrimenti perderebbe troppo velocemente lo scenario odierno.
Almeno se nel game se l'appattono alla fine sarebbe come una specie di pezza prima che esca (ed esposto probabilmente al CES 2022....) zen4 a 5nm nel primo possibile 2022.
Poi secondo loro, che ipotizzano uno share crescente fino alla chiusura di quest'anno e rispetto al Q2 2021.
Se uscisse troppo in là come dici....non tornano i conti più di tanto.
era un febbraio piu realistico, nel senso che magari a febbraio li trovi nei negozi, certo entro novembre deve annunciare la release date, magari proprio in concomitanza di alderlake giusto per rompere le uova nel paniere e prendersi altri 2mesi di vendite senza pricecut.

poi si sa anche alderlake dayone 19novembre ma con natale in mezzo tranne qualche fortunato lo si riuscirà a prendere da gennaio.

poi imho zen4 fine 2022 tipo novembre e forse raptor già a ottobre
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era un febbraio piu realistico, nel senso che magari a febbraio li trovi nei negozi, certo entro novembre deve annunciare la release date, magari proprio in concomitanza di alderlake giusto per rompere le uova nel paniere e prendersi altri 2mesi di vendite senza pricecut.

poi si sa anche alderlake dayone 19novembre ma con natale in mezzo tranne qualche fortunato lo si riuscirà a prendere da gennaio.

poi imho zen4 fine 2022 tipo novembre e forse raptor già a ottobre
D'accordo che poi ''dobbiamo'' tenere conto la disponibilità di chip....ma febbraio per me resta troppo in là, al max per natale più o meno.

In ogni caso io parto dal fatto che il rosso abbia uscito st'anno sia il server che mobile prima del blu...ed a questa aggiungiamoci pure la serie high desktop ryzen 5000 che usci prima8ottobre del 2020) che dopo uscì rocket nel Q1.
Ora ci può stare che esca prima il blu, ma non credere che il rosso con zen3+ un altro 10-15%(e non intendo game, ma ipc + frequenza) non l'ho cava(in teoria).
Lasciando perdere chi possa andare più o meno veloce dell'altro ma guardando attentamente questa slide, non è difficile immaginare che, essendo a 4ghz i due 5900x/5900x 3D-cache, è veloce e certamente se non avesse un ipotetico miglioramento della latenza della cache, difficilmente a 4ghz farai più frame come se fosse scontato.

A 5ghz certamente è tutto accelerato, ma se aumentà la velocità della cache si trascina anche un certo aumento della latenza.....comunque 22 frame in più non è facile raggiungerli solo pensando di ''settare'' una configurazione....e anche se la scheda video non è specificata, certamente è una 3080 (o anche una 6900XT) altrimenti se fosse una scheda video meno potente (stiamo parlando di 1080p) non potrebbe essere.
...il core è veloce, fidati, e forse vedrai un ''floppino'', nel senso che se non superi un ryzen 3D.vache, cosa te ne fai?...sarebbe la stessa cosa che c'era prima che uscissero i ryzen 5000; le serie precedente di ZEN , qualsivoglia di positivo si possa dire, stavano SOTTO nel game, soprattutto a 1080p.

Il mio dubbio è che il blu non superi il game del rosso e si dica: ''tutto migliore e top ma nei giochi va più lento''!!
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Old 14-09-2021, 23:50   #68036
amon.akira
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D'accordo che poi ''dobbiamo'' tenere conto la disponibilità di chip....ma febbraio per me resta troppo in là, al max per natale più o meno.

In ogni caso io parto dal fatto che il rosso abbia uscito st'anno sia il server che mobile prima del blu...ed a questa aggiungiamoci pure la serie high desktop ryzen 5000 che usci prima8ottobre del 2020) che dopo uscì rocket nel Q1.
Ora ci può stare che esca prima il blu, ma non credere che il rosso con zen3+ un altro 10-15%(e non intendo game, ma ipc + frequenza) non l'ho cava(in teoria).
Lasciando perdere chi possa andare più o meno veloce dell'altro ma guardando attentamente questa slide, non è difficile immaginare che, essendo a 4ghz i due 5900x/5900x 3D-cache, è veloce e certamente se non avesse un ipotetico miglioramento della latenza della cache, difficilmente a 4ghz farai più frame come se fosse scontato.

A 5ghz certamente è tutto accelerato, ma se aumentà la velocità della cache si trascina anche un certo aumento della latenza.....comunque 22 frame in più non è facile raggiungerli solo pensando di ''settare'' una configurazione....e anche se la scheda video non è specificata, certamente è una 3080 (o anche una 6900XT) altrimenti se fosse una scheda video meno potente (stiamo parlando di 1080p) non potrebbe essere.
...il core è veloce, fidati, e forse vedrai un ''floppino'', nel senso che se non superi un ryzen 3D.vache, cosa te ne fai?...sarebbe la stessa cosa che c'era prima che uscissero i ryzen 5000; le serie precedente di ZEN , qualsivoglia di positivo si possa dire, stavano SOTTO nel game, soprattutto a 1080p.

Il mio dubbio è che il blu non superi il game del rosso e si dica: ''tutto migliore e top ma nei giochi va più lento''!!
pardon ma non sono proprio riuscito a collegare la tua risposta (cross post/thread? giuro ho controllato casomai avessi io sbagliato thread XD).

in ogni caso dire esce a natale è....già alderlake che esce il 19novembre per me è gennaio realistico, siamo a metà settembre...io dico fine ottobre/inizio novembre amd dice la data tipo "gennaio 2022" poi tu li troverai nei negozi a febbraio :P
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Display Asus ProArt PA32UCX-K 32" 4K HDR MiniLED 1152zone GPU Zotac RTX 4090 Trinity 2850Mhz/23Gbps 975mV CPU Intel 14600K P-Core 5.4GHz E-Core 4.0GHz DDR5 G.Skill Trident Z5 RGB 32GB 7200 MT/s CL32 1.49V MB Gigabyte Z790 Gaming X SSD Kingston KC3000 PCIe 4.0 2TB HDD WD Red 4TB Cooler Noctua NH-D15S chromax PSU Corsair HX750i Platinum Case Streacom BC1-V2 Titanium KB|Mouse Logitech G512 Carbon / G102 Prodigy M.Audio Edifier S880DB
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Old 15-09-2021, 08:53   #68037
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pardon ma non sono proprio riuscito a collegare la tua risposta (cross post/thread? giuro ho controllato casomai avessi io sbagliato thread XD).

in ogni caso dire esce a natale è....già alderlake che esce il 19novembre per me è gennaio realistico, siamo a metà settembre...io dico fine ottobre/inizio novembre amd dice la data tipo "gennaio 2022" poi tu li troverai nei negozi a febbraio :P
Veramente amd ha parlato di fine anno per i zen 3 3d
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Old 15-09-2021, 09:44   #68038
amon.akira
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Veramente amd ha parlato di fine anno per i zen 3 3d
va beeenee
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Old 15-09-2021, 22:00   #68039
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ma secondo voi a 3440*1440 con una rx6800 vale la pena spendere per un 5600x avendo oggi un 2600?
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Old 15-09-2021, 22:18   #68040
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ma secondo voi a 3440*1440 con una rx6800 vale la pena spendere per un 5600x avendo oggi un 2600?
aspetta i v-cache visto che sono imminenti se non altro per pagare meno questi se proprio non vorrai spendere di piu
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