DIRITTO DI SCEGLIERE IL PROPRIO MODEM - Modem LIBERO ! ->(Leggere post Nr.1)

[Parnas72]

Originariamente inviato da zappy

la questione "è parte della rete del provider o no" è dirimente:
* se è parte della loro rete, NON possono vendertelo ma possono importelo

E che problema c'è, te lo impongono e te lo fanno pagare lo stesso sotto un'altra forma (vedi TIM Expert).

[amd-novello]

edit

let it go

[giovanni69]

Originariamente inviato da Parnas72

E che problema c'è, te lo impongono e te lo fanno pagare lo stesso sotto un'altra forma (vedi TIM Expert).

Il problema sta nella sfumatura che nel momento in cui non fosse parte della rete, sarebbe più facile far passare il principio di ottenere anche in chiaro ad es. le credenziali VoIP per la configurazione di un proprio modem, cosa diversa dal sostenere che il Tim Expert è un'altro modo per far pagare il modem (cosa che in larga misura non è; semmai copre i costi di attivazione, assistenza e minimamente il modem).

[cst13]

Se i ricorsi sono fuori tempo massimo dovrebbero semplicemente chiudergli la porta in faccia, entrando nel merito sono pure insensati ma siamo sempre in italia quindi mi aspetto di tutto.

[Parnas72]

Originariamente inviato da giovanni69

Il problema sta nella sfumatura che nel momento in cui non fosse parte della rete, sarebbe più facile far passare il principio di ottenere anche in chiaro ad es. le credenziali VoIP per la configurazione di un proprio modem

Questo mi è chiaro, ma io penso che loro (TIM & company) sosterranno il contrario, cioè che il modem è una parte essenziale della rete. In questo modo giustificano l'obbligo di usare il loro apparato, e poi per i costi in qualche modo non esplicito comunque li gireranno sul cliente.

cosa diversa dal sostenere che il Tim Expert è un'altro modo per far pagare il modem (cosa che in larga misura non è; semmai copre i costi di attivazione, assistenza e minimamente il modem).

Lo dico in un altro modo: TIM Expert è un servizio fittizio per incamerare i costi prima coperti dal modem obbligatorio (che anche prima non erano di certo il costo hardware del modem Telecom, se non in minima parte).

[amd-novello]

Originariamente inviato da Parnas72

Lo dico in un altro modo: TIM Expert è un servizio fittizio per incamerare i costi prima coperti dal modem obbligatorio (che anche prima non erano di certo il costo hardware del modem Telecom, se non in minima parte).

infatti

[giovanni69]

Originariamente inviato da Parnas72

Lo dico in un altro modo: TIM Expert è un servizio fittizio per incamerare i costi prima coperti dal modem obbligatorio (che anche prima non erano di certo il costo hardware del modem Telecom, se non in minima parte).

E quale è la novità interpretativa?

Il punto è capire se di fronte al principio europeo del modem libero, ammesso che venga concesso (ad esempio modem parte della rete cozza con il fatto che veniva 'venduto' e non noleggiato come si faceva un tempo o al limite in comodato d'uso gratuito), verranno rilasciate liberamente anche le credenziali VoIP.

Quindi -d'accordo- mi hanno riconosciuto che il modem fa parte della rete; da un lato ti offro il modem 'gratis', ti faccio pagare il Tim Expert ma però come ISP potrei essere comunque costretto a rilasciare le credenziali in modo trasparente senza fare tante storie.
Questo dettaglio permetterebbe anche maggiore concorrenza da parte dei produttori di modem FTTC/FTTH con supporto fonia, a favore di quegli utenti che volessero adottare comunque un modem proprio con fonia VoIP plug&play, senza dover essere degli smanettoni per estrarre e configurare le credenziali.

[zappy]

Originariamente inviato da azi_muth

Ok ma SE fa parte della LORO rete come utente voglio un rimborso per l'energia elettrica con il quale viene alimentato e un contributo per l'installazione visto che me la faccio da solo

sono d'accordo sul problema, infatti nel prezzo delle offerte bisognerebbe tenere anche conto che quelle su voIP ti obbligano a tenerlo acceso 24/365. E a 15W si fa in fretta a far soldi.

ma se lo sai, ti fai i tuoi conti. Semmai il problema maggiore è che in caso di blackout sei isolato, compresi antifurti, teleallarmi, telecamere remote cc, a meno di non avere un gruppo di continuità. (ma ci vorrebbe molto a mettergli dentro una batteria tipo cellulare? costerebbe si e no 10€...)

[zappy]

Originariamente inviato da skiocink

...
Questo solo per colpa di un'assolutamente inutile AGCOM. avevi fissato un termine? COMINCIA A FAR FIOCCARE MULTE!!!!

Invece no! proroghe, dilazioni, ripensamenti. Ma che ente inutile di rubastipendio.

L'unica cosa che ha fatto ACGOM in questi giorni è che si è premurata di difendere i giornalisti sparacazzate, leccaculi e bufalari...

[zappy]

Originariamente inviato da Parnas72

E che problema c'è, te lo impongono e te lo fanno pagare lo stesso sotto un'altra forma (vedi TIM Expert).

a quello non c'è soluzione "legale", è il mercato, baby.
Hai solo da scegliere l'offerta di qualcun altro, non è che puoi imporre alla ditta privata che prezzi fare. Cioè, puoi anche, ma sono decenni che in tutto il mondo si votano partiti "liberisti", pro-mercato, pro-privatizzazioni.

c'è dei pro, ma anche dei contro, specie se si privatizza alla cazzo (=per gli amici) come fatto in italia... vedi Autostrade, Telecom ecc.

[Bigbey]

Breaking news: il TAR del Lazio ha respinto il ricorso presentato da Tim sul modem libero, dunque per essa rimangono validi i termini di applicazione delibera. CHE GODURIA!!!

https://www.dday.it/redazione/28681/...ntra-in-vigore

P.S.: Ricordo i termini, 30 Novembre 2018 per le offerte pubblicate sul relativo sito e 30 Dicembre 2018 per i contratti già in essere (chi già sta pagando le rate del modem Tim, le pagherà fino a tale data).

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Bigbey

Breaking news: il TAR del Lazio ha respinto il ricorso presentato da Tim sul modem libero, dunque per essa rimangono validi i termini di applicazione delibera. CHE GODURIA!!!

https://www.dday.it/redazione/28681/...ntra-in-vigore

P.S.: Ricordo i termini, 30 Novembre 2018 per le offerte pubblicate sul relativo sito e 30 Dicembre 2018 per i contratti già in essere (chi già sta pagando le rate del modem Tim, le pagherà fino a tale data).

Ottima notizia!
Ora vediamo cosa dicono per Vodafone e Fastweb

[lucano93]

Originariamente inviato da Bigbey

Breaking news: il TAR del Lazio ha respinto il ricorso presentato da Tim sul modem libero, dunque per essa rimangono validi i termini di applicazione delibera. CHE GODURIA!!!

https://www.dday.it/redazione/28681/...ntra-in-vigore

P.S.: Ricordo i termini, 30 Novembre 2018 per le offerte pubblicate sul relativo sito e 30 Dicembre 2018 per i contratti già in essere (chi già sta pagando le rate del modem Tim, le pagherà fino a tale data).

se cè una rimodulazione non si pagherà spero il modem

[Bigbey]

@lucano93: No, fino ad ora anche in caso di rimodulazione, il modem andava comunque saldato. Grazie alla delibera sul modem libero, dal 30 Dicembre 2018 le rate dei modem Tim andranno cessate.

Inoltre, dal 30 Novembre 2018, tutte le offerte pubblicate sul sito dovranno essere modem free e senza vincolo di modem a pagamento. Quindi ad esempio tutte le TIM SMART (che vengono tutt'ora offerte tramite i canali di assistenza social) dovranno essere modificate ed anche la promo passa a fibra 30/3 di cui lascio link sotto :

https://www.tim.it/passa-a-internet-veloce

[zappy]

Originariamente inviato da Bigbey

@lucano93: No, fino ad ora anche in caso di rimodulazione, il modem andava comunque saldato. Grazie alla delibera sul modem libero, dal 30 Dicembre 2018 le rate dei modem Tim andranno cessate.

Inoltre, dal 30 Novembre 2018, tutte le offerte pubblicate sul sito dovranno essere modem free e senza vincolo di modem a pagamento. Quindi ad esempio tutte le TIM SMART (che vengono tutt'ora offerte tramite i canali di assistenza social) dovranno essere modificate ed anche la promo passa a fibra 30/3 di cui lascio link sotto :

https://www.tim.it/passa-a-internet-veloce

hmmm sento puzza di massiccia rimodulazione con aumenti del "canone"...

[Andrea786]

Originariamente inviato da Bigbey

Breaking news: il TAR del Lazio ha respinto il ricorso presentato da Tim sul modem libero, dunque per essa rimangono validi i termini di applicazione delibera. CHE GODURIA!!!

https://www.dday.it/redazione/28681/...ntra-in-vigore

P.S.: Ricordo i termini, 30 Novembre 2018 per le offerte pubblicate sul relativo sito e 30 Dicembre 2018 per i contratti già in essere (chi già sta pagando le rate del modem Tim, le pagherà fino a tale data).

Confermo ce anche su ANSA :

http://www.ansa.it/sito/notizie/tecn...fd8c9ed7b.html

[Spytek]

Quindi,in sostanza,chi ha cambiato gestore e stà pagando ancora le rate del vecchio Isp deve farlo fino al 31 Dicembre?
Perchè se così fosse sarei ben felice di lanciare il modem al negozio autorizzato Tim da fuori la strada

[Bigbey]

Il mio punto di vista sulla questione è il seguente (dopo aver letto la comunicazione pervenuta nella fattura Tim, che potete leggere qui):

https://i.postimg.cc/xCH0f2dB/Fattur...ione-modem.jpg

Tim si è attualmente adeguata al comma 2 dell'Art. 5 della delibera sul modem libero, che diceva quanto segue:

"2. I fornitori di servizi di accesso ad Internet adeguano le condizioni contrattuali, le indicazioni commerciali e le informazioni da fornire agli utenti finali di cui al presente provvedimento entro 90 giorni dalla sua pubblicazione."

Quindi, tutte le offerte pubblicate sul sito Tim, dal 1 Dicembre dovranno prevedere obbligatoriamente la facoltà di scelta su quale modem utilizzare da parte del cliente (come sappiamo tutti in questo forum, il termine infatti viene fissato dalla delibera al 30 Novembre 2018), se acquistare uno proprio o continuare ad usare quello in comodato d'uso gratuito fornito da Tim. Nel caso delle offerte commercializzate sul sito, come ad esempio la passa a fibra 30/3 che attualmente prevede il modem in vendita rateale obbligatoria + cordless a 5 Euro/mese x 4 anni, dal 1 Dicembre tale offerta verrà modificata e verrà inserita la libertà di scelta su quale modem utilizzare.

Diverso è il caso dei contratti già in essere, ossia dei contratti dove ci sono già clienti che stanno pagando le rate del modem. Il termine fissato dalla delibera è 30 Dicembre 2018, quindi Tim nella prossima fattura di Dicembre (in emissione fra meno di 1 mese) dovrà informare gli utenti sulle modalità specifiche di cessazione rate modem ed eventuale restituzione del prodotto. La delibera dice quanto segue:

"1. I fornitori di servizi di accesso ad Internet, entro 120 giorni dalla pubblicazione del presente atto, limitatamente ai contratti in essere che prevedono l’utilizzo obbligatorio del terminale a titolo oneroso per l’utente finale:
a. Propongono all’utente la variazione senza oneri della propria offerta in una equivalente offerta commerciale che preveda la fornitura
dell’apparecchiatura terminale a titolo gratuito o che non ne vincoli
l’utilizzo attraverso l’imputazione di costi del bene o dei servizi correlati al terminale nella fatturazione;

b. In alternativa, consentono all’utente finale di recedere dal contratto senza oneri diversi dalla mera restituzione del terminale, dandone adeguata
informativa."

Tirando le somme, dal 1 Dicembre tutti potremo scegliere il modem che più ci aggrada (che supporti ovviamente il profilo 17a se si ha ad esempio fibra 100 mega o che supporti anche il profilo 35b nel caso di fibra 200 mega), acquistandolo da terze parti oppure continuando ad usare quello Tim in comodato d'uso gratuito (se si sceglierà di acquistarlo, quasi sicuramente quello Tim in comodato andrà restituito, in quanto di sua proprietà).

Dal 30 Dicembre 2018, verranno cessate le rate modem a chi già le sta pagando...ed adeguata comunicazione in merito sulle modalità specifiche, ci sarà nella prossima fattura di Dicembre 2018.

Delibera 348/18/CONS AGCOM sul modem libero:

https://www.agcom.it/documents/10179...a0?version=1.0

P.S.: Non avendo dato adeguato preavviso di 30 giorni (come si legge al comma 3 dell'Art. 5 della delibera) Tim verrà multata da AGCOM.

[tolwyn]

Originariamente inviato da zappy

hmmm sento puzza di massiccia rimodulazione con aumenti del "canone"...

massì aumenterano di 100 euro il tim expert e offriranno anche una seduta di massaggi al cliente per rilassarlo in attesa dell'attivazione

[Spytek]

Originariamente inviato da Bigbey

Dal 30 Dicembre 2018, verranno cessate le rate modem a chi già le sta pagando...ed adeguata comunicazione in merito sulle modalità specifiche, ci sarà nella prossima fattura di Dicembre 2018.

Per chi,invece,è passato ad altro operatore e stà ancora pagando le rate del modem può liberamente consegnarlo ad un negozio autorizzato Tim?
Nel mio caso dovrei pagare l'ultima fattura Sett-Ott che mi arriva agli inizi di dicembre.
Cmq sono ottime notizie ma sicuramente cercheranno di di compensare con le rimodulazioni o aumentando il costo dei nuovi contratti innescando un ulteriore contenzioso con l'Agcom...