TIM: ancora rimodulazioni sulla rete fissa dal 1° Novembre. Ecco quanto aumenteranno

[Syk]

Originariamente inviato da Syk

e come si fa a riscattare ste briciole?

incredibilmente facile e veloce

[azi_muth]

Originariamente inviato da Vincent17

Ma anche no, è ovvio che loro tirino acqua al proprio mulino ma l'obbligo di pagare il modem non deriva di certo dal fatto che loro scrivano che lo devi pagare.
Io, come gia detto, sono dell'opinione che le rate residue non vadano pagate, L'agcom ha gia emesso diverse delibere a riguardo l'ultima delle quali quella del modem libero.
Costringere l'utente a comprare il modem per fruire del servizio e poi utilizzarlo per vanificare e ledere il diritto di recesso in caso di variazioni contrattuali va palesemente contro la volontà del legislatore.

Originariamente inviato da tallines

Se l' utente ha preso a noleggio, ossia gli hanno mandato il modem e il gestore di telefonia scrive che si deve pagare, tu lo paghi .

C'è un problema, che è quello che segnalava Giovanni69, vi state riferendo a due contratti diversi: uno è l'acquisto, l'altro è il noleggio.

Nel caso di noleggio del modem il modem non viene ceduto RESTA di PROPRIETA' dell'operatore che a fronte dell'USO si fa corrispondere un CANONE.
In questo caso se c'è un'aumento unilaterale ha diritto a migrare senza costi su questo non c'è dubbio perchè è una posizione ribadita con la diffida del AGCOM 37/18 CONS. E' scritto a chiare lettere:

v) l’eventuale esercizio del diritto di recesso dal contratto comporta il conseguente venir meno di
ulteriori obblighi di pagamento di canoni previsti per modem o decoder forniti
dall’operatore per la fruizione dei servizi erogati, mentre nel caso di pagamenti rateali per
l’acquisto di un telefono o di un tablet resta ferma la facoltà dell’utente di scegliere se
mantenere la rateizzazione o pagare in un’unica soluzione;

Originariamente inviato da tallines

Se non lo paghi, ti invadono di lettere dove ti invitano a pagare le risultanti rate etc etc etc.....poi se uno non vuole pagare.........sa qualcosa di queste cose un utente del Forum, di cui non ricordo il nome........forse è Demon77....... Nel senso, che non sei tu utente che decidi quello che deve essere pagato e quello che non deve essere pagato.........e tanto meno l' AgCom

Lo decide la LEGGE cosa si deve pagare, se l'operatore chiede quello che non gli è dovuto si fa ricorso all'AGCOM nel caso di noleggio hai ottime possibilità di vincere visto che sono stati già diffidati.

Ben diversa la questione dell'ACQUISTO. In questo caso il cliente sottoscrive un contratto dove OLTRE al servizio l'utente s'impegna ad acquistare un modem. L'obbligo a pagarlo scatta immediatamente è solo il pagamento che viene rateizzato...ma l'impegno rimane perchè sono due contratti diversi uno al servizio e l'altro all'acquisito.

Tuttavia con l'entrata in vigore del regolamento europeo nella 348/18/CONS è stato disposto che "Le condizioni di offerta del servizio di accesso in modalità abbinata con l’apparecchiatura terminale non possono in ogni caso condizionare o limitare la decisione dell’utente finale di non rinnovare il contratto o esercitare il diritto di recesso senza penali o costi di disattivazione nei casi previsti dalla normativa." e che nel periodo trasitorio gli operatori "propongono all’utente la variazione senza oneri della propria offerta in una equivalente offerta commerciale che preveda la fornitura dell’apparecchiatura terminale a titolo gratuito o che non ne vincoli l’utilizzo attraverso l’imputazione di costi del bene o dei servizi correlati al terminale nella fatturazione;"

Quindi sarà possibile recedere senza pagare il modem ma bisogna aspettare la modifica delle offerte da parte dell'operatore.

[Vincent17]

Originariamente inviato da tallines

Aspè aspè............il discorso del Modem Libero è recente e si applica da quando c'è la Decisione presa dall' AgCom, non penso che sia Retroattiva la Decisione, poi.......

Se l' utente ha preso a noleggio, ossia gli hanno mandato il modem e il gestore di telefonia scrive che si deve pagare, tu lo paghi .

Se non lo paghi, ti invadono di lettere dove ti invitano a pagare le risultanti rate etc etc etc.....poi se uno non vuole pagare.........sa qualcosa di queste cose un utente del Forum, di cui non ricordo il nome........forse è Demon77.......

Nel senso, che non sei tu utente che decidi quello che deve essere pagato e quello che non deve essere pagato.........e tanto meno l' AgCom, visto che ha preso la Decisione del Modem Libero, ma dopo che il modem è arrivato all' utente e dopo che sono partite le prime rate .

Quindi voledo se c'è la Decisione dell' AgCom, le rate rimanenti, nessun utente che ha il Modem mandato da qualsiasi gestore di telefonia le deve pagare...seee aspè.....prova e vedi cosa succede......

Mi pare ovvio che sto parlando di recesso a seguito di modifiche unilaterali del provider. In questo caso, specialmente se il modem è in comodato, le rate restanti NON sono dovute nella maniera più assoluta.

Non a caso ultimamente il modem non te lo danno più in comodato ma te lo vendono a forza (se vuoi il servizio) a prezzi fuori mercato in modo tale da impedirti la possibilità di recesso gratuita se modificano il contratto.

Proprio su questo punto è intervenuta agcom in varie delibere che ho gia postato dove dicono che questo tipo di comportamento non è legale perché viola le possibilità dell'utente di disdire se cambiano le carte in tavola.

La delibera sul modem libero ne è solo la conferma.

Originariamente inviato da bonzo84

più che altro, le rimanenti rate del modem, almeno nel mio caso, vanificano il risparmio che avrei con altri operatori (quanto costa il modem tim?)
certo, alla lunga risparmi, ma hai il rischio di stare tot giorni senza internet per il passaggio, i problemi che posso crearsi dovuti a tim ed a ritardi nella migrazione, e la paura che vengano fuori fatture da saldare e quindi milioni di fax/pec per sistemare quei casini.
La procedura è sbagliata! deve essere molto più semplice e sopratutto chiara!

E' proprio qeusto il comportamento "truffaldino" che AGCOM contrasta. Non puoi offrire un servizio con annessa vendita di un modem che è necessario per la fruizione della stesso e poi modificare il contratto e pretendere in caso di recesso il pagamento delle rate restanti!

[Vincent17]

Originariamente inviato da azi_muth

Ben diversa la questione dell'ACQUISTO. In questo caso il cliente sottoscrive un contratto dove OLTRE al servizio l'utente s'impegna ad acquistare un modem. L'obbligo a pagarlo scatta immediatamente è solo il pagamento che viene rateizzato...ma l'impegno rimane perchè sono due contratti diversi uno al servizio e l'altro all'acquisito.

Su questo punto non sono d'accordo, l'acquisto del modem è parte integrante del contratto, non è un telefono che puoi usare con altri operatori o che puoi benissimo decidere di non prendere. E' obbligatorio acquistarlo per usufruire del servizio e lo fanno per ledere il diritto di recesso in caso di modifiche unilaterali.
Non sono due contratti separati, sono lo stesso contratto!
Ovviamente questo è il mio personalissimo punto di vista ma vorrei tanto che ci fosse qualcuno che li portasse in definizione per vedere se agcom va contro le sue stesse idee a riguardo...

[azi_muth]

Originariamente inviato da Vincent17

Su questo punto non sono d'accordo, l'acquisto del modem è parte integrante del contratto, non è un telefono che puoi usare con altri operatori o che puoi benissimo decidere di non prendere. E' obbligatorio acquistarlo per usufruire del servizio e lo fanno per ledere il diritto di recesso in caso di modifiche unilaterali.
Non sono due contratti separati, sono lo stesso contratto!
Ovviamente questo è il mio personalissimo punto di vista ma vorrei tanto che ci fosse qualcuno che li portasse in definizione per vedere se agcom va contro le sue stesse idee a riguardo...

Si ma la sottigliezza è che fanno in modo che l'utente acquisti il modem.
Il modem passa di PROPRIETA' nel momento in cui lo sottoscrivi... non è più un bene che appartiene all'operatore che puoi restituire...e quindi ti rimane l'obbligo di pagare le rate.
Si potrebbe arguire che è l'utente stesso a scegliere di acquistare un modem in abbinata nel momento in cui sceglie TIM...io in effetti anche per questo ho scelto un'altro operatore...

Cmq la delibera sul modem dovrebbe avere effetto su queste modalità...infatti TIM ha cambiato le condizioni ed il modem è gratuito ma ti fa pagare TIM expert e purtroppo il servizio venduto in abbinata non considerato nelle delibere che ho letto anche se probabilmente rischia di essere impallinato in sede di conciliazione come costo di attivazione...ma non c'è ancora nulla che io sappia al riguardo. Vedremo comunque mi sembra che il problema sia stato messo sotto la lente... ma i tempi sono quelli che sono.

[El Alquimista]

... e cmq gli avvoltoi Tim ci provavo sempre
mi han chiamato due volte per rifilarmi il loro modem
No Grazie.

[il menne]

Mi iscrivo perché sono tra gli insoddisfatti che hanno visto crescere la vecchia offerta tim smart fibra + dai 39 euro di inizio 2016 ( in teoria "per sempre" ) ai di fatto 45 di oggi, che diventeranno ancor di più con gli aumenti di novembre ...

Potrei passare a Fastweb ( ha un suo armadio accanto a quello tim ) e andare a 200mega con chiamate ai fissi gratis a buon prezzo ( ma non uso il fisso per chiamare, al limite per ricevere ) ma temo le odissee occorse ad alcuni amici nel passaggio ad altro operatore, o se successivamente si hanno problemi.

Ho l'armadio quasi innanzi casa, zona poco densamente abitata della città, quasi tutte villette e coi giardini vicino, molti anziani in zona, quindi armadio di prima generazione che va sempre a 100mega e diafonia quasi assente per le poche attivazioni ( vado sempre a 100 più o meno ) quindi la linea tim va molto bene.

Sono quindi in trattativa con "Sara" di Tim su Twitter per ottenere un consistente sconto, essendo trascorso i due anni dall'ultima offerta e non essendo vincolato ( mi ha proposto 29 euro e spicci al mese per 4 anni, però l'offerta è ovviamente rimodulabile, con fibra 100, mantenendo l'attuale modem in comodato gratuito ( il cessicolor tim che però ho pensionato pro Fritz 7490 da subito ) e con chiamate a consumo invece che col solo scatto alla risposta ( non le uso tanto ). Mi ha pure detto che in caso di passaggio dell'armadio alla 200mega il passaggio sarà gratuito, ma omettendo in questo caso cosa accada per il modem, visto che quello attualmente in comodato gratuito arriva solo a 100mega.

Siamo al punto che ho chiesto chiarimenti specifici sulle questioni rimodulazione di novembre nel caso sottoscriva la nuova offerta ora, e su come funzioni col modem in caso di passaggio "gratuito" alla 200 mega.

Ovviamente per la situazione attuale pagherei -15/16 euro al mese quindi mi conviene per ora attivarla, mi sa, poi se viene rimodulata il vincolo di 2 anni va a farsi benedire se voglio passare a fastweb, nel caso il passaggio ( però futuro ed incerto ) alla 200 comporti robe tipo il tim expert o un modem a rate....

L'unica cosa "positiva" è che nella mia zona un upgrade da 100 a 200 mega lo vedo assai remoto come ipotesi, quindi per ora mi sa che mi prendo sto sconto ( destinato quasi di sicuro a essere annullato nel tempo dalle continue rimodulazioni ).

[giovanni69]

Tlc e modifiche unilaterali dei contratti. Credito residuo e migrazioni. Martedì 25 settembre Aduc a Mi manda Rai Tre dalle ore 10
https://avvertenze.aduc.it/comunicat...dito_28477.php
Forse si riesce a recuperare negli archivi Rai.

[oxidized]

Ok mi rassegno a pagare le rate del modem residue avendo fatto richiesta di migrazione ad inizio giugno.
Per quanto riguarda le migrazioni da oggi in poi, invece, c'è il modo di evitare di pagarle 'ste maledette rate del modem residue? Vorrei davvero far migrare anche mia madre a Tiscali e voglio evitare assolutamente di pagare quella schifezza della radiosveglia.

[giovanni69]

Vedi speranza nel post #162 e precedenti.
E nel thread:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2859718

[oxidized]

Originariamente inviato da giovanni69

Vedi speranza nel post #162 e precedenti.
E nel thread:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2859718

Appena ho qualche minuto do un'occhiata, grazie mille come sempre!

[megthebest]

Vi aggiorno sulla mia richiesta di disdetta a seguito di variazioni contrattuali unilaterali, fatta tramite sezione apposita sul sito MY Tim fisso.
Richiesta fatta la scorsa settimana, oggi sono stato contattato per confermare la disdetta o meno. Ho ovviamente risposto che non intendevo accettare l'aumento ulteriore di 1,90€, dopo quello già subito a luglio e quindi o si trovava una soluzione per abbassare il prezzo del mio abbonamento fibra, o avrei comunque proseguito con la cessazione della linea.
A questo punto l'operatore, italiano, mi ha proposto come retention una variazione di abbonamento da Tim Fibra Special a Tim Connect che prevede un corrispettivo 24,90.
A questo punto, prima di accettare e procedere ho chiesto se l'eventuale Tim Expert era da aggiungere ai 24,90, mi è stato risposto di NO, che non dovevo pagare il servizio perché attuale cliente TIM fibra e non nuovo cliente.
Dovrò comunque continuare a pagare le rate del modem..
Ho fatto la registrazione vocale per revocare la disdetta ed accettare l'attivazione di Tim Connect a 24,90€.
Non canto vittoria, perché finché non vedo, non credo, vediamo da metà ottobre la reale attivazione dell'offerta e cambio piano su My Tim.
Se qualcuno ha avuto la stessa esperienza, faccia sapere.
P.s.non avevo mandato ne Pec, ne raccomandata, solo usato la richiesta disdetta sul sito.

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[El Alquimista]

Originariamente inviato da megthebest

Tim Connect che prevede un corrispettivo 24,90.

in Tim sono fantastici !!
ora si sono inventati TIMVision incluso ad 1 euro
modem in comodato
e ... Tim Expert
283,20€ unica soluzione,
rateizzabile a 5,90€ per 48 rate,
7,86€ per 35 rate + 1 rata da 8,10€ o 11,80€/mese per 24 rate

.....

scusa l'intervento Meg

se per l'uso che ne fai ti soddisfa .. perchè no ?

io inizierò ora la procedura, ma su una loro proposta retention
e sentirmi alla catena per altri minimo 48 mesi ... non credo
.

[bonzo84]

Un ultima cosa, visto che ho domiciliato la bolletta per evitare fregature volevo sapere se per le ultime fatture posso disattivare la domiciliazione e pagare alla ricevuta della stessa, cosi guardo l'importo attentamente ed evitare costi aggiuntivi inseriti da ladrocom..

[tallines]

Originariamente inviato da Vincent17

Mi pare ovvio che sto parlando di recesso a seguito di modifiche unilaterali del provider. In questo caso, specialmente se il modem è in comodato, le rate restanti NON sono dovute nella maniera più assoluta.

Non a caso ultimamente il modem non te lo danno più in comodato ma te lo vendono a forza (se vuoi il servizio) a prezzi fuori mercato in modo tale da impedirti la possibilità di recesso gratuita se modificano il contratto.

Proprio su questo punto è intervenuta agcom in varie delibere che ho gia postato dove dicono che questo tipo di comportamento non è legale perché viola le possibilità dell'utente di disdire se cambiano le carte in tavola.

La delibera sul modem libero ne è solo la conferma.

Se il modem è in vendita si può anche restituire e non si pagano le restanti rate .

Ma non ci sono ancora.......... i moduli aggiornati per la Tim e per tutti gli altri Gestori di telefonia .

Anche li, se l' AgCom si fosse svegliata, invece è ancora che dorme.......

[Saturn]

Vecchi ricordi....

[xxxyyy]

Originariamente inviato da megthebest

Vi aggiorno sulla mia richiesta di disdetta a seguito di variazioni contrattuali unilaterali, fatta tramite sezione apposita sul sito MY Tim fisso.
Richiesta fatta la scorsa settimana, oggi sono stato contattato per confermare la disdetta o meno. Ho ovviamente risposto che non intendevo accettare l'aumento ulteriore di 1,90€, dopo quello già subito a luglio e quindi o si trovava una soluzione per abbassare il prezzo del mio abbonamento fibra, o avrei comunque proseguito con la cessazione della linea.
A questo punto l'operatore, italiano, mi ha proposto come retention una variazione di abbonamento da Tim Fibra Special a Tim Connect che prevede un corrispettivo 24,90.
A questo punto, prima di accettare e procedere ho chiesto se l'eventuale Tim Expert era da aggiungere ai 24,90, mi è stato risposto di NO, che non dovevo pagare il servizio perché attuale cliente TIM fibra e non nuovo cliente.
Dovrò comunque continuare a pagare le rate del modem..
Ho fatto la registrazione vocale per revocare la disdetta ed accettare l'attivazione di Tim Connect a 24,90€.
Non canto vittoria, perché finché non vedo, non credo, vediamo da metà ottobre la reale attivazione dell'offerta e cambio piano su My Tim.
Se qualcuno ha avuto la stessa esperienza, faccia sapere.
P.s.non avevo mandato ne Pec, ne raccomandata, solo usato la richiesta disdetta sul sito.

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Stessa identica esperienza.
Io, tuttavia, ho confermato la disdetta perche' non mi fido piu' di questi "signori".
Detto questo, la "signorina" mi ha confermato velocemente la mia disedetta.
Io devo pagare le rate residue del modem, e per liberarmi definitivamente di dosso questi "signori", ho scelto il pagamento in un unica rata.
La "signorina" mi dice che ho scelto di mantenere la rateizzazione.
Al che, sono andato nel pallone.
Hanno modificato un mio documento.
Non avendo nulla in mano con cui controbattere, non ho potuto fare altro che chiedere come risolvere questo problema.
La "signorina" mi dice di rifare la disedda sul sito immediatamente.
Il sito non mi accetta un'altra disdetta perche' ce ne e' gia' una negli ultimi 30 giorni.
Oggi chiamo per capire come e' la situazione e non vi dico come mi hanno trattato, peggio di una pezza da culo.
Va bene. La disdetta e' comunque in lavorazione sul sito TIM.
Vediamo come va avanti la cosa.
Il primo novembre e' a piu' di trenta giorni, quindi se vogliono fregarmi, hanno sbagliato i conti.

Questi "signori"...

Appena mi staccano tutto, guardate, fasteggio con un ottimo champagne.

[El Alquimista]

ma è obbligatorio rispondere alla chiamata ?

[Krusty]

Boh, vi incazzate per l'aumento e date disdetta, poi vi chiamano offrendovi lo sconticino e accettate.
Io li manderei a cagare di persona altroché...

[megthebest]

Originariamente inviato da Krusty

Boh, vi incazzate per l'aumento e date disdetta, poi vi chiamano offrendovi lo sconticino e accettate.
Io li manderei a cagare di persona altroché...

Nel mio caso lo sconticino è di 10€ al mese, visti i 34,90 che andrei a pagare dopo il 1 novembre.. Non è uno sconticino e soppesando i 150€ di modem a rate ancora da pagare, credo di averlo ammortizzato in 15 mesi, invece degli oltre 30 residui..


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