Il modem libero diventa la regola: arriva la delibera Agcom

[domthewizard]

Originariamente inviato da GmG

Ma hai letto in cosa consiste il tim expert ?



Cioè è un servizio che viene erogato all'atto dell'attivazione della linee che può essere pagato in un unica soluzione o a rate.

Vedo difficile non continuare a pagare le rate di un servizio che hai già usufruito solo perché l'hai dilazionato in più rate invece che in un unica soluzione.

il tim expert ti offre anche un intervento l'anno nel caso avessi problemi col computer (il vecchio sos pc), quindi la logica vuole che se io passo ad altro gestore non posso chiamare tim per farmi aggiustare il pc, ergo se non posso usufruire di un servizio non lo pago. questo vuole la logica, poi sappiamo che nel mondo delle telco spesso e volentieri la logica va a donnine

[GmG]

Originariamente inviato da domthewizard

il tim expert ti offre anche un intervento l'anno nel caso avessi problemi col computer (il vecchio sos pc), quindi la logica vuole che se io passo ad altro gestore non posso chiamare tim per farmi aggiustare il pc, ergo se non posso usufruire di un servizio non lo pago. questo vuole la logica, poi sappiamo che nel mondo delle telco spesso e volentieri la logica va a donnine

Dove è scritto ?

nei dettagli c'è

Dettagli

TIM Expert è previsto per i nuovi clienti TIM che attivano TIM Connect. Il servizio ha un costo di 283,20€ in unica soluzione; 5,90€/mese per 48 rate; 7,86€/mese per 35 rate e 8,10€ per 1 rata e 11,80€/mese per 24 rate.

In caso di recesso dall’offerta TIM Connect il cliente sarà tenuto a saldare tutte le eventuali rate rimaste in un’unica soluzione. Configurazione fino a 4 dispositivi alla rete. Il servizio TIM Expert include 2 interventi di assistenza telefonica SOS PC entro il primo mese dalla data di attivazione dell’offerta.

Il servizio TIM Expert prevede la presenza di un tecnico specializzato presso l’abitazione al momento dell’attivazione.

Qualora il cliente non voglia fruire del Servizio TIM Expert può scegliere l'offerta più adatta alle proprie esigenze chiamando il 187 o cliccando su Offerte TIM.

[domthewizard]

Originariamente inviato da GmG

Dove è scritto ?

nei dettagli c'è

è stato cambiato allora, evidentemente in virtù di questa decisione di agcom, perchè fino ad un mesetto fa (quando ancora costa 212€ invece di 280) comprendeva 1 intervento sos pc all'anno per 3 anni

[giovanni69]

Originariamente inviato da GmG

Ma hai letto in cosa consiste il tim expert ?



Cioè è un servizio che viene erogato all'atto dell'attivazione della linee che può essere pagato in un unica soluzione o a rate.

Vedo difficile non continuare a pagare le rate di un servizio che hai già usufruito solo perché l'hai dilazionato in più rate invece che in un unica soluzione.

Certo che l'ho letto e tu hai letto la mia argomentazione?
Non si tratta di un prodotto di cui usufruisci la proprietà ma di un servizio che è legato all'attivazione di un altro servizio principale, ADSL o VDSL che sia.
Nel momento cui il gestore decidesse unilateralmente di modificare le condizioni contrattuali e quindi facendo scattare l'art 70 c.4 del CdC elettroniche, e permettendomi di andare via senza oneri e costi di disattivazione non vedo perchè quel tipo di obbligazione debba continuare a sussistere. Proprio perchè è un servizio accessorio e non prodotto che rimane in mano al cliente che ne diviene proprietario, sono convinto che in quel caso non sia da pagare nel caso d migrazione o chiusura della linea.
Poi è la mia interpretazione.

Poi certo sarei curioso di sapere la posizione ufficiale di AGCOM su questo caso specifico.

[nickname88]

Originariamente inviato da thresher3253

La cosa migliore di questa notizia è che finalmente nickname la smetterà di lamentarsi.

8 mesi di ritardo

[calabar]

Originariamente inviato da giovanni69

Stai facendo un discorso tutto diverso.
E non è niente di nuovo ma non consideri la mia argomentazione.

Il problema della tua argomentazione è che non offre garanzie, è solo una tua supposizione, anche se magari supportata da basi solide.

Un utente che dovesse oggi sottoscrivere un'offerta TIM dovrà comunque considerare che in caso di non accettazione di una modifica unilaterale del contratto potrebbe avere questa rogna. Anzi, sono piuttosto sicuro che TIM cercherà comunque di fargli pagare le rate, e nel caso che tu avessi ragione, sarà una bella scocciatura ottenere ciò di cui hai diritto.

Ad ogni modo, sulla base del passaggio riportato sopra da domthewizard (supponendo sia un ritaglio del contratto TIM che accetti) l'acquisto in toto del servizio avviene all'atto di stipulazione del contratto, e che puoi pagarlo una tantum o a rate.
Questo significa che una volta attivata l'offerta il pacchetto assistenza l'hai acquistato e ti restano solo da pagare o estinguere le rate, indipendentemente dal fatto che tu possa interrompere prematuramente la fruizione del servizio.

In definitiva se la sono pensata bene. Se poi questa clausola fosse considerata vessatoria o se non è possibile vendere un servizio del genere in quel modo allora la ragione torna al cliente, ma dall'averla al dimostrarla e non pagare ne passa.
Spero per questo che il legislatore decida di fare chiarezza anche su questo punto, in modo che gli utenti non debbano sottostare alle solite furberie dei provider telefonici.

[azi_muth]

Originariamente inviato da giovanni69

Ma la mia argomentazione è il fatto che se non hai pagato 'una tantum' ma a rate un servizio Tim Expert, nel momento in cui te ne vai ex art.70 c.4 non c'è più quella obbligazione e dunque - diversamente dalle rate residue di un modem - non paghi più nulla del servizio Tim Expert.

Io direi di no. Tim expert è un servizio di attivazione sotto altro nome: prevede la presenza di un tecnico al momento dell'attivazione che configura la rete e collega i telefoni e due interventi in assistenza telefonica a un mese dall'attivazione. E' un'attivazione "estesa" nel senso che rispetto a prima ti mandano il tecnico a casa ( per quanto sia una cosa superflua e non richiesta).
Il fatto che il costo sia rateizzato non cambia il fatto che l'obbligazione al pagamento scatta al momento dell'attivazione.

[nickname88]

E mo vediamo se Vodafone mi fornirà i dati per l'autenticazione lato dati e lato voip.

[Maxt75]

Per quanto mi riguarda con tutti gli aumenti che sono stati fatti da TIM, l'attuale importo dell'abbonamento Fibra e il discorso che entrando con un nuovo operatore, per un anno solitamente si godono di tariffe scontate, sono ben lieto di pagargli le restanti rate del modem; e che mi resti anche in casa per un bel po', a testimoniare quanto risparmio avrò nonostante le rate. Non mi ci metto in tediose ricerche di non pagamenti, e nemmeno mi piacciono le loro minacce. Non risparmiero il 100% possibile, ma un buon 80 tutto.

[giovanni69]

Originariamente inviato da azi_muth

Io direi di no. Tim expert è un servizio di attivazione sotto altro nome: prevede la presenza di un tecnico al momento dell'attivazione che configura la rete e collega i telefoni e due interventi in assistenza telefonica a un mese dall'attivazione. E' un'attivazione "estesa" nel senso che rispetto a prima ti mandano il tecnico a casa ( per quanto sia una cosa superflua e non richiesta).
Il fatto che il costo sia rateizzato non cambia il fatto che l'obbligazione al pagamento scatta al momento dell'attivazione.

Se è un costo di attivazione sotto altro nome; se è un'attivazione estesa e se l'art.70 c4 ti permette di andartene senza 'oneri' e capisco che l'obbligazione scatta al momento dell'attivazione... ma alla disattivazione in caso di recesso per modifica della condizioni contrattuali (che non può essere fatta con costi o penali) l'obbligazione non dovrebbe terminare, venendo meno la ragione di fondo?

[NandoPC]

Ma c'è un modulo aggiornato con la delibera per effettuare questa restituzione del modem? Perché oggi ho chiamato la TIM e mi ha confermato che è possibile inviare, a mie spese, il modem presso i loro magazzini e inviare un FAX all'800 000 187 in cui si dichiara di restituire il modem e annullare il pagamento delle rate, senza intaccare l'offerta base del proprio contratto!

[tallines]

Originariamente inviato da NandoPC

Ma c'è un modulo aggiornato con la delibera per effettuare questa restituzione del modem? Perché oggi ho chiamato la TIM e mi ha confermato che è possibile inviare, a mie spese, il modem presso i loro magazzini e inviare un FAX all'800 000 187 in cui si dichiara di restituire il modem e annullare il pagamento delle rate, senza intaccare l'offerta base del proprio contratto!

Interessante quello che hai scritto

Ho trovato questo, poi non so se è aggiornato >

Come restituire il modem Telecom Italia-TIM

A parte che, l' operatore con cui hai parlato, poteva anche dirti, dove trovare il modulo da compilare per................

[NandoPC]

Originariamente inviato da tallines

Interessante quello che hai scritto

Ho trovato questo, poi non so se è aggiornato >

Come restituire il modem Telecom Italia-TIM

A parte che, l' operatore con cui hai parlato, poteva anche dirti, dove trovare il modulo da compilare per................

Hai completamente ragione, e infatti gliel'ho chiesto, ma mi ha comunicato che non c'è ancora niente di ufficiale, però si può fare. Sì, quel link l'avevo visto, ma il modulo è troppo generico e non inerente, imho. Bisognerebbe accordarlo con la delibera e la corretta dicitura, per evitare magagne.

[tallines]

Dai una letta >

https://www.tim.it/assistenza/gestio...zione-prodotti

modulo restituzione prodotto >

https://img.tim.it/sdr/documenti/mod...e_prodotto.pdf

Un' occhio anche > qui

[azi_muth]

Originariamente inviato da giovanni69

Se è un costo di attivazione sotto altro nome; se è un'attivazione estesa e se l'art.70 c4 ti permette di andartene senza 'oneri' e capisco che l'obbligazione scatta al momento dell'attivazione... ma alla disattivazione in caso di recesso per modifica della condizioni contrattuali (che non può essere fatta con costi o penali) l'obbligazione non dovrebbe terminare, venendo meno la ragione di fondo?

Bisognerà aspettare la posizione di agcom che chiarisca la questione...non mi sembra che ci siano delibere agcom che parlino espressamente di servizi venduti in abbinata.
Tim expert fa abilmente lo slalom tra due delibere...

[giovanni69]

Come si fa a sapere se AGCOM è stata in realtà investita sulla questione Tim Expert nel caso del recesso ex art. 70 c.4?

[fano]

L'importante che gli altri provider non si "emozionino" non voglio sentir parlare di "Wind Expert" o "Vodafone Expert"

Quindi quand'è che ci dicono come configurare i nostri modem di proprietà? Da domani?

[giovanni69]

Originariamente inviato da NandoPC

Hai completamente ragione, e infatti gliel'ho chiesto, ma mi ha comunicato che non c'è ancora niente di ufficiale, però si può fare. Sì, quel link l'avevo visto, ma il modulo è troppo generico e non inerente, imho. Bisognerebbe accordarlo con la delibera e la corretta dicitura, per evitare magagne.

Originariamente inviato da tallines

Dai una letta >

https://www.tim.it/assistenza/gestio...zione-prodotti

modulo restituzione prodotto >

https://img.tim.it/sdr/documenti/mod...e_prodotto.pdf

Un' occhio anche > qui

Fossi in NandoPC aspetterei qualcosa di ufficiale: non sarebbe il primo che restituisce il modem e poi semplicemente se ne priva della proprietà, dovendo poi continuare a pagare le rate residue /maxirate finale...
E soprattutto quel che dice una operatrice del 187 non è oro colato...

Quei moduli non sono niente di nuovo e non prevedono il caso del recesso per modifica delle condizioni contrattuali e restituzione del modem di proprietà ma solo per eventuali modem a noleggio / comodato gratuito.

Anche quegli articoli divulgativi di Aranzulla & C non fanno distinzione tra modem in 'possesso' (come può anche esserlo uno a noleggio/comodato), e modem di 'proprietà' (che sono quelli in vendita abbinata)... e vanno avanti nel discorso come se nulla fosse.

Chissà quanta gente ha rispedito i modem e si è ritrovata comunque con l'addebito delle rate residue (ne conosco almeno un paio)... oltre al danno di privarsi del modem anche la beffa, grazie a questi signori delle guide.

[NandoPC]

Originariamente inviato da giovanni69

Fossi in NandoPC aspetterei qualcosa di ufficiale: non sarebbe il primo che restituisce il modem e poi semplicemente se ne priva della proprietà, dovendo poi continuare a pagare le rate residue /maxirate finale...
E soprattutto quel che dice una operatrice del 187 non è oro colato...

Quei moduli non sono niente di nuovo e non prevedono il caso del recesso per modifica delle condizioni contrattuali e restituzione del modem di proprietà ma solo per eventuali modem a noleggio / comodato gratuito.

Anche quegli articoli divulgativi di Aranzulla & C non fanno distinzione tra modem in 'possesso' (come può anche esserlo uno a noleggio/comodato), e modem di 'proprietà' (che sono quelli in vendita abbinata)... e vanno avanti nel discorso come se nulla fosse.

Chissà quanta gente ha rispedito i modem e si è ritrovata comunque con l'addebito delle rate residue (ne conosco almeno un paio)... oltre al danno di privarsi del modem anche la beffa, grazie a questi signori delle guide.

Infatti ho bloccato tutto. Non tanto per la situazione dei moduli inesistenti, ma anche per via di questa news:
https://www.repubblica.it/economia/d...com-207963844/

[Niola76]

nella mia ultima bolletta, nel paragrafo Comunicazioni compare:
Adeguamento alla Delibera AGCom n. 348/18CONS sulla libertà di scelta delle apparecchiature terminali
...dal 1° DIcembre 2018... Tim garantisce alla clientela il diritto di scegliere il terminale per l'accesso ad Internet.
...
Tim, infatti, non risponderà per servizi di manutenzione e disservizi che riguardano il funzionamento di prodotti autonomamente scelti dal Cliente.
...

Io non ho mai avuto un modem Tim e navigo bene.
L'assistenza ha sempre fatto cagare, indifferentemente dall'operatore e dal disservizio (telefonico e Internet); è cosa risaputa che quelli dei call center non sanno di cosa parlano.
Un giorno potrei avere problemi, contatterei il 187 e una volta constatato che il mio modem non è Tim, potrebbero gentilmente dire ti attacchi! (cavoli tuoi).
E Tim potrebbe anche programmare i loro server per dare prestazioni minori ai modem non Tim (o non farli lavorare) per invogliare la gente a comprare i loro modem.