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18-10-2021, 19:26 | #1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75175
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...vi_101654.html
Apple compie il secondo passo della transizione tecnologica iniziata lo scorso anno presentando i nuovi SoC ARM-based destinati ai professionisti: efficienza è la parola d'ordine Click sul link per visualizzare la notizia. |
18-10-2021, 20:03 | #2 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 4044
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Se queste premesse vengono rispettate, e i prezzi restano simili ai modelli attuali, possono diventare dei Best-buy anche in ambito gaming.
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18-10-2021, 20:10 | #3 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2354
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...il piu' potente chip a 8-core per PC... Ma in soldoni non c'e' uno straccio di risultato su Geekbench? Di solito li' circolano i risultati delle CPU poco prima che escano...
Tirando un po i conti, l'M1 ha 1750/7700 di valori su geekbench, moltiplicando per 1.7 arrivamo a 2975/13100. Attualmente il Ryzen 5950X su MacOS (probabilmente equipaggia qualche "hackintosh") ha un risultato su geekbench di 2300/23000. |
18-10-2021, 20:10 | #4 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Città: Origgio
Messaggi: 1457
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Considerando i costi per il gaming sono ancora la scelta peggiore.
Ad ogni modo questi 2 SOC sono veramente delle bombe anche se bisogna vedere benchmark indipendenti |
18-10-2021, 20:20 | #5 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 3455
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Quote:
Per il resto i SoC sono come da speculazioni, certo che 512 bit e 400GB/s di bandwidth sono abbastanza notevoli. |
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18-10-2021, 20:36 | #6 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2009
Città: Brescia-Padova
Messaggi: 2416
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Quote:
IMHO prezzi fuori dalla grazia di dio… soprattutto perché ogni step di upgrade ti partono in media 250/300 euro
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MacBook Air: M1/8Cpu/8Gpu/16Gb/1Tb Razer Blade Pro 17 2021 Cpu: 10875H (liquid metal) Gpu:Rtx 3070 135 watt Nvme: 2x 1tb Samsung 970 EVO Plus Ram: 32Gb 3200hz Monitor: FullHD 360hz 100%RGB Cuffie: Sony 1000xm3 Mouse: Logitech Mx Master2 |
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18-10-2021, 21:17 | #7 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 1244
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Il prezzo ci può stare visto le prestazioni, ma poi chi riesce a sfruttarle appieno ?
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18-10-2021, 21:30 | #8 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Città: Origgio
Messaggi: 1457
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Sicuramente non i developer visto che nella presentazione nominavano xcode.
I content creator professionisti potrebbero ammortizzarlo relativamemte in fretta |
19-10-2021, 01:47 | #9 |
Bannato
Iscritto dal: Nov 2017
Messaggi: 805
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Il primo bench che è uscito su geekbench dell'M1 Max dice 1749 di single core (come l'M1 normale circa, ma è normale dato che l'architettura è quella) e 11542 di multi
Nessuno però rileva una cosa: quando si parla di SoC ARM si pensa che siano del chippettini rispetto agli x86... ma è vero il contrario: questi chip sono ENORMI rispetto agli x86. Ad es: AMD 5800H: 10,7 miliardi di transistor M1: 16 miliardi di transistor M1 Max: 57 miliardi di transistor Cioè era ovvio che le performance non potessero saltar fuori per magia, ma che usassero tutto quel silicio non me lo aspettavo. Anche perché è la cosa che si paga (5x volte il silicio = 5x volte il costo). La cosa che vorrei davvero capire è l'aspetto economico, ovvero quanto costa ad Apple la produzione di un singolo M1 Max, perché stringi stringi la questione è tutta lì (ovvero: come fai a permetterti di usare così tanto silicio). |
19-10-2021, 05:56 | #10 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1734
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Non vorrei dire una cavolata, ma credo che nel conteggio dei transistor degli M1 devi considerare che integrano anche la Ram oltre alla GPU.
Sarebbe interessante capire quanti transistor sono dedicati a ogni componente. Se fossero 57 miliardi di transistor solo per la cpu, sarebbero veramente tanti, per non dire troppi. |
19-10-2021, 08:05 | #11 |
Member
Iscritto dal: Feb 2011
Messaggi: 36
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Si, sono conteggiati CPU, GPU e soprattutto RAM.
Per quanto riguarda il silicio, no, in realtà devi guardare l'area occupata, mica il numero di trasistor, la litografia é a 5nm |
19-10-2021, 08:08 | #12 | |
Bannato
Iscritto dal: Nov 2017
Messaggi: 805
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Quote:
mi sono andato a vedere l'M1 di cui si trovano in rete le ripartizioni in blocchi e nel SoC vero e proprio, quello quadrato, si vede la parte dedicata al bus con la ram (8 canali a 16 bit) ma la RAM non è sul chip (il che non esclude che non sia nello stesso package, vedi multi chip module); quindi tenderei a escludere la possibilità però rimango aperto a qualche spiegazione perché i conti non tornano... è davvero troppo grosso. Un EPYC da 64 core è meno di 40 miliardi di transistor! Poi questo spiegherebbe come sia stato possibile raggiungere le performance degli x86, ovvero pestando duro sui transistor, ma poi ripeto rimane l'altro problema: come possono gestire la cosa sul piano economico? Ovviamente se fai una scelta del genere devi essere concorrenziale anche su quel piano, e da quello che si dice in voce sembra che effettivamente Apple risparmi parecchio, quindi... come fai a usare 5 volte il silicio e a pagare di meno? Ok che comprerai silicio in volumi elevati, ma dall'altra hai AMD e Intel, non pinco pallino... se mi si dice che paga il silicio il 20% in meno boh posso anche crederci, ma un quinto proprio no. |
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19-10-2021, 08:15 | #13 | |
Bannato
Iscritto dal: Nov 2017
Messaggi: 805
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mi dai un riferimento? dagli schemi che vedo (per l'M1) è conteggiato CPU GPU cache neural engine bus della RAM ma non la RAM
Quote:
però se l'M1 è 120 mm^2 (16G transistor 5nm) è ovvio che l'M1 Max sia nell'ordine dei 400 mm^2 (57G transistor 5nm)... comunque un mostro |
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19-10-2021, 08:51 | #14 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 10287
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Quote:
Il valore di 57 MLD di transistor sul die del SoC è dovuto all'aggiunta di altri 2 core HP, alla sostituzione di due core HE con 2 HP, al raddoppio/quadruplicazione dei core GPU, al conseguente incremento della memoria cache e all'introduzione dei codec di compressione ProRes per il video 4K.
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8... |
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19-10-2021, 10:35 | #15 | |
Senior Member
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19-10-2021, 10:52 | #16 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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Ma con la dicitura "creativi" o detto alla milanese "creators" cosa si intende nello specifico?
Quelli che creano contenuti di che genere? Di mestiere progetto componenti automotive, dalla progettazione del componente alle prove di carico/sforzo/con impattori, alla realizzazione del pezzo, sono anche io un creativo? |
19-10-2021, 12:55 | #17 |
Senior Member
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Città: Ivrea (TO)
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L'M1 è sempre stato abbastanza fuffa, qui non ci si aspetta di più penso
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Cooler Master 690|Asus Prime X299-Deluxe|Intel Core i7 7800x skt 2066|KFA2 GeForce RTX 3060ti|16GB Corsair Vengeance RGB DDR4 3200|Noctua NH-U12P|Corsair HX850i
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19-10-2021, 15:53 | #18 | |
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I Creators sono altri. |
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19-10-2021, 16:00 | #19 | |
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I ogni caso, hanno inserito codifiche hardware per accellerare formati video, che immagino per il tuo lavoro non servano a nulla.
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"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
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19-10-2021, 16:20 | #20 | |
Senior Member
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Peccato non potrò dire a casa: "Guarda mamma sono un creativo e neanche lo sapevo" Nell'ambiente della progettazione/produzione non ho mai visto usare un mac in vita mia a dire il vero, anzi, solo una persona che conosco utilizzava un macbook all'università ma aveva windows installato/virtualizzato altrimenti non poteva far partire nessun cad/cam |
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