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Old 14-01-2022, 08:57   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...vi_103960.html

Il Canton Vallese ha deciso di tagliare tutti i sussidi alle vetture ibride plug-in, dopo che uno studio ha rivelato che le emissioni sono decisamente superiori al dichiarato

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 14-01-2022, 09:05   #2
matsnake86
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Non riesco a capire.
Se l'auto viaggia sempre in elettrico come fa ad avere emissioni di co2?

Onestamente mi aspettavo di leggero qualcosa riguardo all'inquinamento dovuto alla produzione delle batterie o alla produzione dell'energia elettrica necessaria, ma non che le auto ibride emettano più co2 di un'auto equivalente a benzina.
Non mi sembra probabile. ...

Inoltre 5 / 6 litri per 100 km non mi sembra male. È al parti di molte auto a benza.

Non sono convinto.
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Old 14-01-2022, 09:11   #3
barzokk
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Non l'avrei mai detto

A parte le lobby dell'industria elettrica, e i fanboi, era evidente eh
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Old 14-01-2022, 09:12   #4
andy45
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Non riesco a capire.
Se l'auto viaggia sempre in elettrico come fa ad avere emissioni di co2?

Onestamente mi aspettavo di leggero qualcosa riguardo all'inquinamento dovuto alla produzione delle batterie o alla produzione dell'energia elettrica necessaria, ma non che le auto ibride emettano più co2 di un'auto equivalente a benzina.
Non mi sembra probabile. ...

Non sono convinto.
Erano già stati fatti studi di questo tipo, ed erano arrivati alle stesse conclusioni, comunque non è che inquinano quando si muovono in elettrico, inquinano in generale...se la batteria è al massimo della carica l'auto avrà un determinato consumo di carburante e una determinata emissione di CO2, se la batteria non è al massimo o peggio è proprio scarica l'auto consumerà molto di più ed emetterà più CO2 di quanto viene dichiarato dai produttori...credo che il problema in questo caso non sia tanto l'emissione di CO2 in se e per se, quanto quello che dichiarano i produttori, quindi di conseguenza hanno ritirato gli incentivi per questo tipo di automobili.
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Old 14-01-2022, 09:14   #5
silviop
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Non riesco a capire.
Se l'auto viaggia sempre in elettrico come fa ad avere emissioni di co2?
Sono ibride NON plugin , quindi prima o poi il motore termico deve ricaricare la batteria fosse anche solo in frenata.
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Old 14-01-2022, 09:15   #6
Jacopo Mordillo
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a me sembra del tutto IMPROBABILE che un auto ibrida faccia 100km con 2 litri

ovviamente parlo di auto reali su strada, non di prototipi o casi particolari...

come in passato erano pilotati e falsi i dati sulle emissioni dei diesel oggi lo sono quelli delle auto ibride...

elementare Watson
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Old 14-01-2022, 09:15   #7
cronos1990
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Non riesco a capire.
Se l'auto viaggia sempre in elettrico come fa ad avere emissioni di co2?

Onestamente mi aspettavo di leggero qualcosa riguardo all'inquinamento dovuto alla produzione delle batterie o alla produzione dell'energia elettrica necessaria, ma non che le auto ibride emettano più co2 di un'auto equivalente a benzina.
Non mi sembra probabile. ...

Inoltre 5 / 6 litri per 100 km non mi sembra male. È al parti di molte auto a benza.

Non sono convinto.
L'articolo parla di quel consumo in un utilizzo medio. Presumo quindi che si parli di una media ponderata tra i momenti in cui vai solo a batteria e i momenti in cui invece vai a carburante, caso quest'ultimo dove consumi un poco di più rispetto al normale per via del maggior peso dell'auto causa batterie.

Il problema secondo me è che non si capisce cosa si intende per "utilizzo medio". Le Plug-in, almeno per come la vedo io, viene acquistata perchè per il tuo utilizzo medio giornaliero sei tranquillo del fatto che l'autonomia elettrica ti basta per poi ricaricarla a casa, e che quando salta fuori un giorno estemporaneo dove hai bisogno di più autonomia puoi andare a carburante.

In altre parole parti dal presupposto che userai quasi sempre il motore elettrico e non quello termico, basandoti sul tuo utilizzo del mezzo. Altrimenti non avrebbe neanche senso avere un'auto del genere (spendendo tra l'altro di più) per poi andare quasi esclusivamente a benzina/diesel.
Da cui il paragone proposto dall'ingegnere con il fast food lo trovo pretestuoso: sarebbe come se quando prendi il panino togli tutto e mangi solo il cetriolo 9 volte su 10, e la decima volta hai più fame e allora ti mangi tutto il panino.


Per cui ci sarebbe da capire come hanno ricavato il concetto di "utilizzo medio", solo che non c'è scritto nell'articolo.
Quote:
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Sono ibride NON plugin , quindi prima o poi il motore termico deve ricaricare la batteria fosse anche solo in frenata.
Ehm...
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Studio svizzero rivela che le auto plug-in inquinano più del dichiarato. Un Cantone annulla gli incentivi
cronos1990 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-01-2022, 09:16   #8
sacd
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"Studio svizzero rivela che le auto plug-in inquinano più del dichiarato"

Studio di Milano: tutte le auto inquinano piu` del dichiarato...
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Old 14-01-2022, 09:22   #9
acerbo
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Al di là di quanto realmente consumano e di quanto realmente inquinano, sono prodotti senza senso che costano molto di piu' di un modello termico e poco di meno di uno 100 elettrico e di fatto si portano dietro pregi e difetti di entrambe le tecnologie.
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Old 14-01-2022, 09:22   #10
frankie
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Solo io penso che le PHEV sono auto che non han senso e sono per gli indecisi?
(oltre a occupare inutilemente le colonnine)
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Old 14-01-2022, 09:23   #11
matsnake86
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Io comunque non mi ritrovo.

Io ho una c-hr ibrida.

Vi posso assicurare che in estate con le gomme normali con 30 litri faccio 800km...

In inverno un po di meno a causa del freddo e delle gomme da neve, ma sono ben al di sopra dei 20 km /l

Faccio 80 km al giorno.
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Old 14-01-2022, 09:26   #12
acerbo
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Non riesco a capire.
Se l'auto viaggia sempre in elettrico come fa ad avere emissioni di co2?

Onestamente mi aspettavo di leggero qualcosa riguardo all'inquinamento dovuto alla produzione delle batterie o alla produzione dell'energia elettrica necessaria, ma non che le auto ibride emettano più co2 di un'auto equivalente a benzina.
Non mi sembra probabile. ...

Inoltre 5 / 6 litri per 100 km non mi sembra male. È al parti di molte auto a benza.

Non sono convinto.
Con un suv da quasi due tonnellate ibrido/ricaricabile in elettrico ci vai al massimo per 40km se la batteria é al 100% e quando parte il termico consumi come con un normale 4x4 a benzina del 1998, non credo servisse lo studo di chissà quale scienziato per capirlo.
Vedo gente comprarsi auto tra i 40 e i 50k perché il marketing gli ha fatto credere che faranno un'economia sul carburante e sono piu' ecologiche
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Old 14-01-2022, 09:27   #13
andy45
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La C-HR è una full hybrid, la notizia parla di ibride PLUG-IN, quelle che ricarichi alla colonnina.
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Old 14-01-2022, 09:28   #14
Gyammy85
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Old 14-01-2022, 09:29   #15
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Che due coglioni....
Andiamo in giro tutti a piedi e usiamo l'auto solo per il week-end e per andare in vacanza e basta.
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Old 14-01-2022, 09:30   #16
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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
La C-HR è una full hybrid, la notizia parla di ibride PLUG-IN, quelle che ricarichi alla colonnina.
Le ibride plugin però dovrebbero avere il vantaggio che vai sempre in elettrico se la batteria è carica e ti fai anche 200 km.
Inoltre da quello che so se sei a corto di batteria la usi come se fosse un ibrida tipo la mia.

A conti fatti dovrebbe consumare anche meno di un ibrida non plugin.
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Old 14-01-2022, 09:37   #17
Unrue
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Se ci sono discrepanza così grosse, direi che sono sbagliate le procedure di omologazione, quindi il problema è a monte.

Voglio dire, ci si fida di quello che dicono i costruttori oppure vengono fatti test indipendenti e certificati per dare l'omologazione?

Ultima modifica di Unrue : 14-01-2022 alle 09:39.
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Old 14-01-2022, 09:39   #18
andy45
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Le ibride plugin però dovrebbero avere il vantaggio che vai sempre in elettrico se la batteria è carica e ti fai anche 200 km.
Inoltre da quello che so se sei a corto di batteria la usi come se fosse un ibrida tipo la mia.

A conti fatti dovrebbe consumare anche meno di un ibrida non plugin.
Le ibride plug-in in elettrico al massimo fanno 40/50 km...e comunque il discorso dello studio è proprio questo, quando la batteria non è al massimo l'auto consuma e inquina di più proprio per ricaricare la batteria.
Ma è una cosa che già si sapeva da tempo, è solo l'ennesimo studio che lo conferma.
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Old 14-01-2022, 09:39   #19
ninja750
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Non riesco a capire.
Se l'auto viaggia sempre in elettrico come fa ad avere emissioni di co2?
perchè il test lo hanno fatto a pile scariche

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a me sembra del tutto IMPROBABILE che un auto ibrida faccia 100km con 2 litri
i costruttori furbetti dichiarano i loro dati con pile cariche, quindi farai 50 km con le pile e gli altri 50 con 2 litri di benzina

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Solo io penso che le PHEV sono auto che non han senso e sono per gli indecisi?
hanno senso perchè il tragitto casa-lavoro-casa dell'italiano medio è sotto i 50km, quindi puoi andare sempre in elettrico senza avere il patema della ricarica, inoltre puoi ricaricare a casa visto che le pile hanno capacità basse

non hanno senso perchè costano TROPPO più della versione benzina o ibrida 100% equivalente

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Io comunque non mi ritrovo.

Io ho una c-hr ibrida.

Vi posso assicurare che in estate con le gomme normali con 30 litri faccio 800km...

In inverno un po di meno a causa del freddo e delle gomme da neve, ma sono ben al di sopra dei 20 km /l

Faccio 80 km al giorno.
la tua è stata studiata per avere batterie piccole e motore atkinson/miler, quasi tutte le plugin per risparmiare hanno motori termici normali che consumano di più

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Originariamente inviato da matsnake86 Guarda i messaggi
Le ibride plugin però dovrebbero avere il vantaggio che vai sempre in elettrico se la batteria è carica e ti fai anche 200 km.
con la plugin e circa 10kwh di batterie fai circa 50km non di più
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Old 14-01-2022, 09:41   #20
Unrue
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Le ibride plugin però dovrebbero avere il vantaggio che vai sempre in elettrico se la batteria è carica e ti fai anche 200 km.
Inoltre da quello che so se sei a corto di batteria la usi come se fosse un ibrida tipo la mia.

A conti fatti dovrebbe consumare anche meno di un ibrida non plugin.
Esistono ibride plugin che fanno 200 km solo in elettrico? Quali? A me non risulta.
Unrue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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