Panasonic Lumix GF1: primo contatto con la Micro Quattro Terzi - Pagina 4

rikyxxx · 17-10-2009, 13:53

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Originariamente inviato da Nostalgico C64

Tale sentenza in base a cosa?
Ma qui dentro come funziona? Nemmeno sai che professione svolgo.

Ho scritto da qualche parte che ho una full frame?
Pensa tu, in otto anni e rotti che stai sul forum quanti scatti ti sarai perso.

Hai detto che la GF1 ha "un sensore troppo piccolo" (rispetto a cosa e per fare cosa??? Mah...).

Il resto viene da sè... E se non hai una FF l'affermazione è ancora più incomprensibile.

Quote:

Originariamente inviato da Nostalgico C64

Scusami questa l'avevo persa per strada ... dove l'ho scritta?

Prima hai sottolineato che, a tuo dire, con la GF1 e il pancake da 40mm equiv. ci fai poco (frasi in verde) poi hai proposto una reflex come alternativa (la parte in blu).

Quote:

Originariamente inviato da Nostalgico C64

...capirai che utilizzo ne puoi fare...

Dire limitato è poco...

...che ci fotografi oltre al futuro ponte sullo stretto?

Perchè, la D40 è troppo grossa?
Ingombrante?
Pesante?

^TiGeRShArK^ · 17-10-2009, 13:54

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Originariamente inviato da Nostalgico C64

Alla faccia degli amanti delle atrezzature fotografiche e dei presunti amanti delle fotografia (riferito ai 5MP/cm^2 ).

Allargare gli orizzonti con dei fissi tipo il nuovo Nikkor da 35mm è troppo credo, troppo ingombrante...

si, per me è troppo ingombrante.

E anche per te immagino dato che ancora non mi hai risposto se la porti SEMPRE con te.

Nostalgico C64 · 17-10-2009, 14:00

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

si, per me è troppo ingombrante.

E anche per te immagino dato che ancora non mi hai risposto se la porti SEMPRE con te.

Sempre significa anche a letto? Di notte?
Non capisco.

^TiGeRShArK^ · 17-10-2009, 14:08

Quote:

Originariamente inviato da Nostalgico C64

Sempre significa anche a letto? Di notte?
Non capisco.

sempre significa che se in qualsiasi momento ti capita di fare foto ce l'hai.

E io, potendola mettere nel mio marsupio, dove metto tutte le altre cose che mi servono, a differenza tua, la potrò avere sempre con me.

A meno che tu non sia così masochistico da portartelo ovunque quel mattone.

Nostalgico C64 · 17-10-2009, 14:20

Ma

se parli di mattone probabilmente non hai mai avuto in mano una macchina fotografica, forse nemmeno qualche bel vecchio teleobiettivo da 2/3kg ... perchè se la d40 è un mattone o hai le braccia di cartone e pesi 40kg o non so.

Comunque lungi da me criticare chi, come spesso capita in ambito fotografico, ritiene l'abbandono della clava un errore nella storia dell'uomo e lo spostarsi dagli oceani un'atrocità dalle conseguenze catastrofiche.

La mia d40 è pronta in ogni momento.

rikyxxx · 17-10-2009, 14:24

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Originariamente inviato da Nostalgico C64

718 euro?
Ti usciva una D40/60 con un 16-85vr usato, in perfetto stato.

Ma mi prendi in giro???

Prima mi chiedi dove hai scritto una certa cosa (come a dire che me l'ero inventata io) e due post più sotto la ripeti pure?

^TiGeRShArK^ · 17-10-2009, 14:27

Quote:

Originariamente inviato da Nostalgico C64

Ma

se parli di mattone probabilmente non hai mai avuto in mano una macchina fotografica, forse nemmeno qualche bel vecchio teleobiettivo da 2/3kg ... perchè se la d40 è un mattone o hai le braccia di cartone e pesi 40kg o non so.

Comunque lungi da me criticare chi, come spesso capita in ambito fotografico, ritiene l'abbandono della clava un errore nella storia dell'uomo e lo spostarsi dagli oceani un'atrocità dalle conseguenze catastrofiche.

La mia d40 è pronta in ogni momento.

semplicemente è criminale portarsi SEMPRE in giro tutto quel peso e quell'ingombro.
se tu lo vuoi fare fallo pure, ma io non lo farò MAI.

E ora ho la possibilità di fare belle foto senza fare quel sacrificio.

Nostalgico C64 · 17-10-2009, 14:29

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Ma mi prendi in giro???

Prima mi chiedi dove hai scritto una certa cosa (come a dire che me l'ero inventata io) e due post più sotto la ripeti pure?

Come potrei prendere in giro Ansel Adams?

Nostalgico C64 · 17-10-2009, 14:31

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

semplicemente è criminale portarsi SEMPRE in giro tutto quel peso e quell'ingombro.
se tu lo vuoi fare fallo pure, ma io non lo farò MAI.

E ora ho la possibilità di fare belle foto senza fare quel sacrificio.

La parola sacrificio e fatica mal si accomuna con certa gente, ma il mondo è bello perchè è vario.

Ti auguro di fare buone foto e di non dover buttare giù qualche muro mentre fai dei passi indietro, per far qualche scatto agli amici raggruppati tutti insieme.

^TiGeRShArK^ · 17-10-2009, 14:44

Quote:

Originariamente inviato da Nostalgico C64

La parola sacrificio e fatica mal si accomuna con certa gente, ma il mondo è bello perchè è vario.

Ti auguro di fare buone foto e di non dover buttare giù qualche muro mentre fai dei passi indietro, per far qualche scatto agli amici raggruppati tutti insieme.

Io ti auguro di aprire gli occhi e di capire che la fotografia non è avere un super-mega-grandangolo/zoom.

Kimera O.C. · 17-10-2009, 14:46

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Con il 4/3 (micro o non micro) ci fai foto serissime

E chi dice il contrario?
Ma vediamo che utilizzo e che foto serie fai con una GF1 con 20mm

lo stesso venditore a 100 euro meno circa offre una 500D+18-55IS+CF8Gb+Borsa il tutto pesa circa 800gr. ha un solo obiettivo (+o- serio) che ti permette di fare VIDO FOTO il tutto nel modo piu serio possibile!

Il compromesso è la GH1 che per farla funzionare bene vuole (stesso venditore) 1200,00 per GH1+20mm+14-45+SD+Borsa

PS: e io dovrei spedere 500,00 euro in più per cosa? al max ne spedo 1600 e prendo un 7D+lente!

^TiGeRShArK^ · 17-10-2009, 15:20

Quote:

Originariamente inviato da Kimera O.C.

E chi dice il contrario?
Ma vediamo che utilizzo e che foto serie fai con una GF1 con 20mm

lo stesso venditore a 100 euro meno circa offre una 500D+18-55IS+CF8Gb+Borsa il tutto pesa circa 800gr. ha un solo obiettivo (+o- serio) che ti permette di fare VIDO FOTO il tutto nel modo piu serio possibile!

Il compromesso è la GH1 che per farla funzionare bene vuole (stesso venditore) 1200,00 per GH1+20mm+14-45+SD+Borsa

PS: e io dovrei spedere 500,00 euro in più per cosa? al max ne spedo 1600 e prendo un 7D+lente!

Ok, inutile continuare a discutere se siete convinti che per fare foto serie sia necessario uno zoom.

rikyxxx · 17-10-2009, 16:53

Quote:

Originariamente inviato da Kimera O.C.

E chi dice il contrario?
Ma vediamo che utilizzo e che foto serie fai con una GF1 con 20mm

lo stesso venditore a 100 euro meno circa offre una 500D+18-55IS+CF8Gb+Borsa il tutto pesa circa 800gr. ha un solo obiettivo (+o- serio) che ti permette di fare VIDO FOTO il tutto nel modo piu serio possibile!

Il compromesso è la GH1 che per farla funzionare bene vuole (stesso venditore) 1200,00 per GH1+20mm+14-45+SD+Borsa

PS: e io dovrei spedere 500,00 euro in più per cosa? al max ne spedo 1600 e prendo un 7D+lente!

A parte che spenderesti 500€ in più per avere:

- un'ottica eccellente in più (il pancake)
- una macchina, la GH1, che ha l'autofocus anche durante le riprese video e il formato AVCHD

Bene, a parte questo che non c'entra con la discussione, ti rifiuti di capire che nessuna reflex e nessuno zoom lasciati a casa sono meglio della GF1+pancake che hai con te.

Nostalgico C64 · 17-10-2009, 17:23

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Il resto viene da sè... E se non hai una FF l'affermazione è ancora più incomprensibile.

Per lavoro uso FF e sensori croppati.
Ma anche se non ne avessi una, di FF, niente mi vieta di dire che lo standard micro 4:3 è più piccolo anche del DX Nikon, a sua volta più grande di quello Canon.
E' così, stop, con tutto quello che ne viene dietro: rumore e resa dinamica.

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Prima hai sottolineato che, a tuo dire, con la GF1 e il pancake da 40mm equiv. ci fai poco (frasi in verde) poi hai proposto una reflex come alternativa (la parte in blu).

Ma ti potrei dire comprati una Canon 1000D da 340 euro garanzia italia Canon e un paio di lenti fisse: passa la paura e scatti alla grande.

E' questa Panasonic l'alternativa al mondo reflex, non la reflex ad essere l'alternativa.

Nostalgico C64 · 17-10-2009, 17:27

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Bene, a parte questo che non c'entra con la discussione, ti rifiuti di capire che nessuna reflex e nessuno zoom lasciati a casa sono meglio della GF1+pancake che hai con te.

Ma tu pensi davvero che la gente lascia a casa la reflex, non se la porta mai in giro?

Lo sai che hanno inventato i mezzi di trasporto, che le automobili sono un bene leggermente diffuso?

Zoom?

E su reflex ci sono solo zoom? Non ci sono fissi?

Hai mai testato un 50mm 1.4 Canon o Nikon, di quelli che di usati se ne trovano a differenza di questi prodotti?

Il pancake imbattibile?

Per cosa?

Per nitidezza, aberrazione cromatica, resa?

Ma per 718 euro mi vuoi far credere che non ci sia niente di meglio?

^TiGeRShArK^ · 17-10-2009, 17:57

è incredibile vedere fino a dove arrivi la negazione del progresso.

Spero per voi che quantomeno abbiate abbandonato il 4004 e quegli enormi cassoni che erano una volta i pc, anche se non ne sono sicurissimo visto come si vuole fare passare l'ingombro e il peso come un pregio anzichè prenderli per quello che sono: un grosso difetto.

Nostalgico C64 · 17-10-2009, 18:48

La negazione del progresso?

718 euro per scattare con un 20mm/40mm lo chiami progresso?

Perchè ti sta in tasca?

Comprati uno zainetto, altro che aprire gli occhi e capire meglio la fotografia: quella è fatta di sveglie alle 5 del mattino per cercare una buona luce e di tarde serate che colorano i paesaggi.

A me, per 718 euro online garanzia nonsisacosa sembra di tornare ai livelli di Leica, altro che progresso.

leoneazzurro · 17-10-2009, 18:50

Direi che le polemiche finiscono qui. Siamo intesi?

rikyxxx · 17-10-2009, 21:23

Premessa di carattere generale: il seguente intervento (come i miei precedenti) è scritto nel rispetto del regolamento e (cosa più importante) delle persone. Sfido chiunque a dire il contrario.

Quote:

Originariamente inviato da Nostalgico C64

Per lavoro uso FF e sensori croppati.
Ma anche se non ne avessi una, di FF, niente mi vieta di dire che lo standard micro 4:3 è più piccolo anche del DX Nikon, a sua volta più grande di quello Canon.
E' così, stop, con tutto quello che ne viene dietro: rumore e resa dinamica.

Dimostri ancora di essere un appassionato di attrezzatura e ti perdi in distinzioni irrilevanti e pure noise per chi è invece appassionato di fotografia (cioè del fine, non del mezzo).

Non esite nessuna differenza davvero apprezzabile sulla stampa finale che può far escludere una 4/3 in favore di una APS. Se la qualità del 4/3 non soddisfa è d'obbligo andare direttamente sul FF, altrimenti, restando nei dintorni, cambia poco o nulla.

Quote:

Ma ti potrei dire comprati una Canon 1000D da 340 euro garanzia italia Canon e un paio di lenti fisse: passa la paura e scatti alla grande.

E' questa Panasonic l'alternativa al mondo reflex, non la reflex ad essere l'alternativa.

Questa di chi è alternativa a cosa è un'altra irrilevante questione che non interessa a nessun amatore di fotografia...

Comunque ho preso la mia prima reflex digitale nel 2004 e sono praticamente nato con una Yashica FX2000 in mano.

Quote:

Ma tu pensi davvero che la gente lascia a casa la reflex, non se la porta mai in giro?

Lo sai che hanno inventato i mezzi di trasporto, che le automobili sono un bene leggermente diffuso?

. . .

Ma per 718 euro mi vuoi far credere che non ci sia niente di meglio?

Non ti conosco e non ho interesse in cosa vuoi credere tu. Ti faccio solo notare che la indefinita "gente" di cui parli non fotografa per mio conto. Sono io che devo "scarrozzarmi" la mia attrezzatura e io decido quando mi "scazza" prendere la reflex.

Che ti piaccia o no la GF1 ha un senso, un suo perchè e sarà utile e preziosa a molte persone, per le quali invece le non-alternative così diverse che proponi tu non hanno ragione di essere considerate.

Nostalgico C64 · 18-10-2009, 00:21

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Dimostri ancora di essere un appassionato di attrezzatura e ti perdi in distinzioni irrilevanti e pure noise per chi è invece appassionato di fotografia (cioè del fine, non del mezzo).

Per me è un lavoro, ed addirittura un piacere.

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Non esite nessuna differenza davvero apprezzabile sulla stampa finale che può far escludere una 4/3 in favore di una APS. Se la qualità del 4/3 non soddisfa è d'obbligo andare direttamente sul FF, altrimenti, restando nei dintorni, cambia poco o nulla.

Cambia che hai un parco ottiche Canon e Nikon a dir poco grande, e quello che gira sul 4/3 al confronto è poca cosa.
Forse negherai anche questo, che vuoi che ti dica, ti sento depresso.

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Questa di chi è alternativa a cosa è un'altra irrilevante questione che non interessa a nessun amatore di fotografia...

E che è? Ciò che dici è Vangelo? Il fottio di Canonisti per il mondo sono tutti pro, nessun amatore? Suvvia, siamo seri.

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Comunque ho preso la mia prima reflex digitale nel 2004 e sono praticamente nato con una Yashica FX2000 in mano.

E sticazzi?

Quote:

Originariamente inviato da rikyxxx

Che ti piaccia o no la GF1 ha un senso, un suo perchè e sarà utile e preziosa a molte persone, per le quali invece le non-alternative così diverse che proponi tu non hanno ragione di essere considerate.

Facevi prima a dirmi che eri un integralista nerd del 4/3 per mancanza di pecunia a cui dà fastidio tutto e tutti, si faceva prima, la discussione con gente che vede il mondo da un cazzo di pancake 20mm non ha motivo di esistere.

Se dopo quasi un decennio di forum questo è il tuo livello, ti saluto volentieri augurandoti qualche bello scatto.

Prima dei 20mm. Ma anche oltre.

17-10-2009, 17:57	#76
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12093	è incredibile vedere fino a dove arrivi la negazione del progresso. Spero per voi che quantomeno abbiate abbandonato il 4004 e quegli enormi cassoni che erano una volta i pc, anche se non ne sono sicurissimo visto come si vuole fare passare l'ingombro e il peso come un pregio anzichè prenderli per quello che sono: un grosso difetto. __________________

17-10-2009, 18:50	#78
leoneazzurro Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 10395	Direi che le polemiche finiscono qui. Siamo intesi? __________________ PC Specialist Recoil 17 - 13900HX - 32 GB DDR5 5200 - Geforce RTX 4080 Mobile 12Gb 175W - 1 SSD Corsair Core XT MP600 2 TB NVMe - 1SSD Solidigm P41+ 2TB NVMe

17-10-2009, 14:20	#65
Nostalgico C64 Bannato Iscritto dal: Sep 2009 Città: Busto Messaggi: 45	Ma se parli di mattone probabilmente non hai mai avuto in mano una macchina fotografica, forse nemmeno qualche bel vecchio teleobiettivo da 2/3kg ... perchè se la d40 è un mattone o hai le braccia di cartone e pesi 40kg o non so. Comunque lungi da me criticare chi, come spesso capita in ambito fotografico, ritiene l'abbandono della clava un errore nella storia dell'uomo e lo spostarsi dagli oceani un'atrocità dalle conseguenze catastrofiche. La mia d40 è pronta in ogni momento.

17-10-2009, 18:48	#77
Nostalgico C64 Bannato Iscritto dal: Sep 2009 Città: Busto Messaggi: 45	La negazione del progresso? 718 euro per scattare con un 20mm/40mm lo chiami progresso? Perchè ti sta in tasca? Comprati uno zainetto, altro che aprire gli occhi e capire meglio la fotografia: quella è fatta di sveglie alle 5 del mattino per cercare una buona luce e di tarde serate che colorano i paesaggi. A me, per 718 euro online garanzia nonsisacosa sembra di tornare ai livelli di Leica, altro che progresso.

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