[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Alex656]

Originariamente inviato da Randa71

ho un 1950X con 3200 e si funziona il profilo bilanciato.
che scheda hai?
perchè lasciarlo inattivo per qualche ora?

Sto impazzendo da parecchio tempo per poter tenere le ram a 3200 (sono l'unico ad avere problemi con le flarex) e forse sono riuscito a venirne a capo: sono riuscito ad isolare 2 problemi completamente indipendenti:

1) Instabilità: risolto collegando il connettore di alimentazione ausiliario a 4 pin (si trova a fianco a quello ad 8 pin) che, sulla CHVI, sembrava essere indispensabile soltanto per overclock particolarmente spinti, nel mio caso è stato cruciale anche per avere il sistema stabile con l'overclock delle sole ram!

2) Reset random con pc inattivo: di tanto in tanto mi becco un BSOD e relativo riavvio se lascio il pc a far nulla col solo outlook aperto; succede se imposto ram a 3200 o più e profilo energetico bilanciato; la mia ipotesi è che il downclock della cpu, che ho notato scendere a 2,2 Ghz durante i periodi di inattività, impedisca in alcuni casi di far tornare il sistema a regime, infatti col profilo "prestazioni elevate", che tiene la cpu sempre in tiro (verificato anche il maggiore assorbimento energetico già solo dal display dell'UPS) non succede. Per questo chiedevo se anche qualcun altro ha avuto modo di verificare comportamenti simili.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Alex656

Sto impazzendo da parecchio tempo per poter tenere le ram a 3200 (sono l'unico ad avere problemi con le flarex) e forse sono riuscito a venirne a capo: sono riuscito ad isolare 2 problemi completamente indipendenti:

1) Instabilità: risolto collegando il connettore di alimentazione ausiliario a 4 pin (si trova a fianco a quello ad 8 pin) che, sulla CHVI, sembrava essere indispensabile soltanto per overclock particolarmente spinti, nel mio caso è stato cruciale anche per avere il sistema stabile con l'overclock delle sole ram!

2) Reset random con pc inattivo: di tanto in tanto mi becco un BSOD e relativo riavvio se lascio il pc a far nulla col solo outlook aperto; succede se imposto ram a 3200 o più e profilo energetico bilanciato; la mia ipotesi è che il downclock della cpu, che ho notato scendere a 2,2 Ghz durante i periodi di inattività, impedisca in alcuni casi di far tornare il sistema a regime, infatti col profilo "prestazioni elevate", che tiene la cpu sempre in tiro (verificato anche il maggiore assorbimento energetico già solo dal display dell'UPS) non succede. Per questo chiedevo se anche qualcun altro ha avuto modo di verificare comportamenti simili.

So che non è una risposta ma io se so che non starò al pc anche solo mezz'ora lo spengo. Non sono certo i 15 secondi che servono per riaccenderlo a farmi perdere tempo... e se facessimo tutti così sarebbe un piccolo aiuto nei confronti dell'ambiente.

[Alex656]

Originariamente inviato da Marko#88

So che non è una risposta ma io se so che non starò al pc anche solo mezz'ora lo spengo. Non sono certo i 15 secondi che servono per riaccenderlo a farmi perdere tempo... e se facessimo tutti così sarebbe un piccolo aiuto nei confronti dell'ambiente.

Innanzitutto mi interessa capire perchè un problema si presenta; poi pensa se dovessi accendere il pc al mattino, lavorarci e poi dover prevedere diversi periodi di inattività, del tipo: ti arriva un cliente, ci devi parlare per mezzora, poi riprendi, poi ti arriva una telefonata che ti porta via parecchio tempo, ecc...... che fai spegni e riaccendi il pc 40 volte al giorno? Sicuro che sia salutare per la macchina?

[Randa71]

Originariamente inviato da Alex656

Sto impazzendo da parecchio tempo per poter tenere le ram a 3200 (sono l'unico ad avere problemi con le flarex) e forse sono riuscito a venirne a capo: sono riuscito ad isolare 2 problemi completamente indipendenti:

1) Instabilità: risolto collegando il connettore di alimentazione ausiliario a 4 pin (si trova a fianco a quello ad 8 pin) che, sulla CHVI, sembrava essere indispensabile soltanto per overclock particolarmente spinti, nel mio caso è stato cruciale anche per avere il sistema stabile con l'overclock delle sole ram!

2) Reset random con pc inattivo: di tanto in tanto mi becco un BSOD e relativo riavvio se lascio il pc a far nulla col solo outlook aperto; succede se imposto ram a 3200 o più e profilo energetico bilanciato; la mia ipotesi è che il downclock della cpu, che ho notato scendere a 2,2 Ghz durante i periodi di inattività, impedisca in alcuni casi di far tornare il sistema a regime, infatti col profilo "prestazioni elevate", che tiene la cpu sempre in tiro (verificato anche il maggiore assorbimento energetico già solo dal display dell'UPS) non succede. Per questo chiedevo se anche qualcun altro ha avuto modo di verificare comportamenti simili.

hai provato giusto per la cronaca a fare un memtest passmark? io lo uso spesso per verificare la stabilità delle ram...e devo dire che se per tre o passa ore funziona raramente mi trovo problemi. giusto per escludere una qualche difettosità specifica dei tuoi banchi di ram...poi se è instabile ti troverai blocchi o errori...provandone un banco alla volta se con un banco funziona e con altro no hai già qualche indicazione..se invece non va con nessuno dei due anche qui hai ulteriori indicazioni
e cmq più che un problema delle ram e della cpu penso molto dipenda da asus e da quello che si fumano mentre scrivono i bios...io con ryzen li ho abbandonati sia per threadripper che per ryzen...

[Randa71]

Originariamente inviato da Alex656

Innanzitutto mi interessa capire perchè un problema si presenta; poi pensa se dovessi accendere il pc al mattino, lavorarci e poi dover prevedere diversi periodi di inattività, del tipo: ti arriva un cliente, ci devi parlare per mezzora, poi riprendi, poi ti arriva una telefonata che ti porta via parecchio tempo, ecc...... che fai spegni e riaccendi il pc 40 volte al giorno? Sicuro che sia salutare per la macchina?

beh se lo usi per lavorare dovresti utilizzarlo con le impostazioni che AMD ufficialmente supporta...a 3200 stai overclokkando IF e IMC...quindi non puoi pretendere stabilità...overclock e stabilità per definizione non vanno d'accordo...
Fai conto che se la casa che produce la CPU ti dice che supporta ram fino a 2933 un motivo ci sarà...
la realtà professionale è molto diversa dalla realtà dei forumer..soprattutto quando poi i forumer sono esperti di tutto, ingegneri elettronici, softwaristi, programmatori, amministratori delegati, etc etc

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninety-five

Bentornato!

Sulle ram in questo periodo si vedono prezzi "strani"
16gb 3000Mhz a 80/90€
16gb 3200Mhz a 120/130€
16Gb 3200Mhz CL14 a 180/190€

Ha davvero senso spendere 100€ in più?

Dipende l'utilizzo e la propria configurazione.

Ad esempio, in MT tra 2800 CL14 e 3600 CL 16 al più vedi 24 punti in più a Cinebench 15.
Io preferirei tenermi le 2800 CL 14 e spendere 150€ in più e prendere un X12 anziché un X8.

Stesso discorso nei giochi... se uno ha il top delle VGA, può avere un senso, ma di certo con una VGA media non otterrebbe nulla, quindi meglio spenderli in una VGA superiore che nelle DDR4.

Comunque è sempre un discorso di spesa e a tot spesa qunto è il guadagno, ovviamente considerando un sistema medio, perché ovviamente uno che ha il massimo su tutto il discorso non vale.
Facwnfo un esempio, un sistema medio su un 2700x, io 100€ li spenderei subito in un AIO 240, per far sì di ottenere i 4,2GHz su tutti i core con il PBO. Questo perché un ~>+4% lo otterrei ovunque, mentre è ovvio che 100€ spesi nelle ram con 2700x con dissi stock a 4GHz, avrebbe poco senso.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Alex656

Innanzitutto mi interessa capire perchè un problema si presenta; poi pensa se dovessi accendere il pc al mattino, lavorarci e poi dover prevedere diversi periodi di inattività, del tipo: ti arriva un cliente, ci devi parlare per mezzora, poi riprendi, poi ti arriva una telefonata che ti porta via parecchio tempo, ecc...... che fai spegni e riaccendi il pc 40 volte al giorno? Sicuro che sia salutare per la macchina?

Se il pc lo prendi per lavoro imposti tutto a default e non ci pensi più.
Inoltre, 40 volte al giorno no ma diverse accensioni al giorno non creano particolari problemi.
Comunque ripeto, capisco il tuo voler arrivare alla fonte del problema e purtroppo non so risponderti... ma tu hai parlato di inattività per qualche ora e permettimi di commentare la cosa.

[Alex656]

Originariamente inviato da Randa71

hai provato giusto per la cronaca a fare un memtest passmark? io lo uso spesso per verificare la stabilità delle ram...e devo dire che se per tre o passa ore funziona raramente mi trovo problemi. giusto per escludere una qualche difettosità specifica dei tuoi banchi di ram...poi se è instabile ti troverai blocchi o errori...provandone un banco alla volta se con un banco funziona e con altro no hai già qualche indicazione..se invece non va con nessuno dei due anche qui hai ulteriori indicazioni
e cmq più che un problema delle ram e della cpu penso molto dipenda da asus e da quello che si fumano mentre scrivono i bios...io con ryzen li ho abbandonati sia per threadripper che per ryzen...

Assolutamente sì, è un mio cavallo di battaglia, anzi è il primo test che ho fatto appena acquistate le ram: ore e ore di test senza problemi! A tal proposito ti riporto la risposta ricevuta da Elmor, che programma i bios per Asus, alla mia richiesta di aiuto:

My guess is that it's related to a temperature compensation feature in the Ryzen memory controller, if it's not this then I don't know why this happens. Should not be any difference between BIOS versions, except for really old ones with SenseMi Skew enabled by default.
How low does your Tctl temperature read during idle? You could try to artificially increase it by setting PLL reference voltage to 50-52 which should increase the read temperature by 5-15*C and see if that helps.

Originariamente inviato da Randa71

beh se lo usi per lavorare dovresti utilizzarlo con le impostazioni che AMD ufficialmente supporta...a 3200 stai overclokkando IF e IMC...quindi non puoi pretendere stabilità...overclock e stabilità per definizione non vanno d'accordo...
Fai conto che se la casa che produce la CPU ti dice che supporta ram fino a 2933 un motivo ci sarà...
la realtà professionale è molto diversa dalla realtà dei forumer..soprattutto quando poi i forumer sono esperti di tutto, ingegneri elettronici, softwaristi, programmatori, amministratori delegati, etc etc

Son daccordo con te, non mi sognerei mai di overcloccare una macchina di produzione ma resta il fatto che voglio comprendere la causa del problema per pura conoscenza; la ram a 3200 non è una necessità, anche perchè gli incrementi prestazionali sono davvero inavvertibili rispetto all'impostazione che utizzo per avere stabilità sempre (ram a 3066).

[Alex656]

Originariamente inviato da Marko#88

Se il pc lo prendi per lavoro imposti tutto a default e non ci pensi più.
Inoltre, 40 volte al giorno no ma diverse accensioni al giorno non creano particolari problemi.
Comunque ripeto, capisco il tuo voler arrivare alla fonte del problema e purtroppo non so risponderti... ma tu hai parlato di inattività per qualche ora e permettimi di commentare la cosa.

Ho parlato di inattività per qualche ora semplicemente per arrivare a riprodurre il problema più facilmente; non sono uno di quelli che lascia il motore acceso mentre scende a chiaccherare con qualcuno

[Randa71]

Originariamente inviato da Alex656

Assolutamente sì, è un mio cavallo di battaglia, anzi è il primo test che ho fatto appena acquistate le ram: ore e ore di test senza problemi! A tal proposito ti riporto la risposta ricevuta da Elmor, che programma i bios per Asus, alla mia richiesta di aiuto:

My guess is that it's related to a temperature compensation feature in the Ryzen memory controller, if it's not this then I don't know why this happens. Should not be any difference between BIOS versions, except for really old ones with SenseMi Skew enabled by default.
How low does your Tctl temperature read during idle? You could try to artificially increase it by setting PLL reference voltage to 50-52 which should increase the read temperature by 5-15*C and see if that helps.
.

....appunto... so chi è Elmor
posso dirti sinceramente quello che penso? la risposta che hai avuto non è una risposta accettabile (accettabile per la fonte da cui proviene...e che a mio parere non dimostra....e non aggiungo altro per non essere scurrile...è proprio il motivo per cui li ho abbandonati)...per un semplice motivo: o è o non è...ed è solo se riescono a replicare errore o il problema...per me la serietà è questa...altrimenti rientriamo nel pour parler che lascia il tempo che trova...guarda potrebbe anche essere l'astronave che ogni tanto vola vicino al pianeta Terra...Se entriamo nell'alveo delle ipotesi tutto può essere..come può essere il contrario di tutto...ad esempio la prima cosa che mi viene da rispodergli è: ma la temp compensation con le ram a 3066 non esiste? non è un problema? mi puzza molto di supercazzola...
io ho avuto un problema causato dai bios con threadripper...e alla fine hanno risolto il problema ma in maniera scientifica....hanno replicato il problema hanno analizzato i bios e hanno risolto...non mi sto riferendo ad asus...ma ad un altro motherboard vendor...di cui non faccio il nome per non fare pubblicità...
tornando al tuo discorso capisco la tua curiosità..

[capitan_crasy]

Clicca qui...

Le A320 compatibili SOLO con le nuove APU, quindi niente CPU 7nm...

[VanCleef]

yessss anche se aspetterò i 4xxx per passare ai 3xxx

[oasis90]

Quindi la mia AB350 Gaming3 è tagliata fuori?

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[RatInACage]

Originariamente inviato da oasis90

Quindi la mia AB350 Gaming3 è tagliata fuori?

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La lista è per le ASRock

[oasis90]

Originariamente inviato da RatInACage

La lista è per le ASRock

Ah ok, non avevo capito

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[SPARTANO93]

Originariamente inviato da oasis90

Quindi la mia AB350 Gaming3 è tagliata fuori?

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

L'ab350 gaming 3 è sicuro che avrà il supporto per i zen 2, certo bisognerà vedere come si comporteranno i nuovi bios con le nuove cpu su queste schede madri "vecchie", io aspetterò che qualcuno faccia dei test prima di passare a zen 2, voglio essere sicuro che non ci saranno problemi

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[Ale55andr0]

https://wccftech.com/amd-zen-4-ryzen...r-transistors/

[Totix92]

Originariamente inviato da capitan_crasy

CUT

Ma questi bios devono ancora uscire?
Perché per la Asrock AB350M Pro 4 è indicato il bios 5.90
Ma io ho su il 5.80 e nella pagina di supporto Asrock non risulta nessuna versione 5.90

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Totix92

Ma questi bios devono ancora uscire?
Perché per la Asrock AB350M Pro 4 è indicato il bios 5.90
Ma io ho su il 5.80 e nella pagina di supporto Asrock non risulta nessuna versione 5.90

Al momento non importa, dato che non ci sono ancora le CPU; quello che conta è la conferma ufficiale del supporto a Matisse...

[f_tallillo]

Una domanda, ma se dovessi acquistare un ryzen 3xxx e una scheda madre B450, che sicuramente necesiterà di bios aggiornato per funzionare, come faccio ad aggiornarci il bios se mi arriva alla pari della CPU?

Scusate la domanda forse banale!