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27-11-2020, 00:14 | #21 | |
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Iscritto dal: Feb 2005
Città: Padova
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È ovvio: Nvidia caccia dei soldi per sponsorizzare le RTX e spinge per efantizzare gli effetti. Ciò che non tutti sanno è che molti effetti del Ray Tracing si possono eseguire senza hardware dedicato (riflessi, occlusione, HDR, pseudo DLSS) basta dare un'occhiata a gpuopen. E non faccio riferimento a Crysis, che non c'entra nulla. Ma non c'è nessun produttore che d'ora in avanti avrà interesse a spingere sul raster. Aspettiamoci un 2021 in raster "imbruttito" |
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27-11-2020, 08:33 | #22 | |
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CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT HD1: Sk Hynix Platinum p41 2TB HD2: Sabrent Rocket 1TB MONITOR: Xaomi Mi Curved 34" |
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27-11-2020, 09:25 | #23 |
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Città: Torino
Messaggi: 17832
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ottimo articolo
che mattone sto gioco, stranamente le AMD qui sono competitive anche in RT vedremo nei prossimi titoli in uscita il DLSS finché si usa in modalità qualità ok, oltre sembra di passare da dettaglio ultra a medio
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R7 5800x 3D| x570 Gigabyte Aorus Elite F37 | 16gb TridentZ GSkill 3600 C16 | RX6800 MBA | 512gb Samsung 970 PRO | 2TB Crucial P3 | 2tb WD Caviar black | 650w Corsair TX650M | Cooler Master H500 | Kenwood V5570D | Scythe KroCraft | 27" MAG274QRF-QD |
27-11-2020, 09:43 | #24 |
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Messaggi: 36146
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onestamente mai prenderei un titolo ubi per valutare le prestazioni di una vga, al di là di chi sia il partner di turno. Solita grafica sotto tono per le prestazioni offerte anche con hardware di livello.
Simpatico in questo scempio anche il link tra le righe della 3090 a 2400 euro. Siamo alla frutta.
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Ryzen 5 5500U - 8GB - 512 nvme - Win 11 | file server c2Q - 8Gb - 1TB - SanDisk 240Gb - Kingston 480Gb - Acer VG270 + LG 24 mk600m - Win 10 Pro | PS4 @samsung 55" 4k 7s |
27-11-2020, 10:33 | #25 |
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Per quel che riguarda i riflessi con raytracing la differenza tra non avere il raytracing ed averlo si nota parecchio. La differenza si nota anche passando da qualità media ad alta, sebbene non sempre vedendo le immagini. Devo però dire che passando da alta ad ultra non noto molta differenza (forse ad ultra il rilesso è un pò meno offuscato?).
In generale però concordo con chi dice che in certi punti i rilfessi sono esagerati ed inverosimili, ma questo è più un problema degli artisti che ne fanno uso che non della tecnologia. Il DLSS secondo me potrebbe fare la differenza in questo caso, ma qui il problema è che i motori grafici di Ubisoft fanno schifo essendo accrocchi non ottimizzati di motori grafici vecchi a cui hanno appioppiato nuove feature come il raytracing ed altre, ed il risultato è che i giochi girano male. Dovrebbe far riflettere il fatto che non esiste nessuna scheda video, nemmeno quelle appena uscite, che riesca a raggiungere i 4K/60 fps, nemmeno disattivando il raytracing e che nessuna scheda con il raytracing attivo raggiunga i 60 fps nemmeno alla risoluzione di 1440p. Nemmeno una RTX 3090 con raytracing ed il DLSS impostato su bilanciato/qualità, raggiunge i 60 fps. Qui la pesantezza del raytracing conta fino ad un certo punto, perchè anche AC: Odyssey ed AC: Valhalla girano da schifo. Ultima modifica di ningen : 27-11-2020 alle 10:35. |
27-11-2020, 10:57 | #26 | |
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27-11-2020, 11:41 | #27 |
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DLSS (Deep Learning Super Sampling) riduce la perdita prestazionale che normalmente l'elaborazione del complesso algoritmo alla base del Ray Tracing comporta
Una supercazzola per non dire che il DLSS è un upscaling inventato per nascondere la pesantezza di RT ? E per quanto l'upscaling sia intelligente e studiato la perdita di dettaglio c' è e si vede, basta guardare l' effetto lavatrice sulle immagini.
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
27-11-2020, 11:55 | #28 | ||
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Ed anche in quel caso non sono i motori ma l'implementazione (dopodiché ribadisco che il potenziale rt è enorme) Quote:
Ma non è un upscaling per quanto mi riguarda. |
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27-11-2020, 13:14 | #29 | |||
Bannato
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per quello che cerchiamo noi da ormai un ventennio si dovrà aspettare almeno altri 10 anni con un path treacing e una costruzione dettagliata delle scene... parliamo di almeno 5 generazioni e 3 o 4 volte la potenza computazionale di oggi. c'era chi sosteneva che per il path tracing fotorealistico sarebbero stati necessari al minimo 100TF. se prendi la 6800 xt a riferimento, non è un valore distante da quello stimato. quindi simulazioni poco accurate ed effetti vari che eseguono trucchi per semplificare il calcolo li vedrai per molto tempo ancora. forse oggi lo potrest fare con 4 schede in mGPU, ma non lo vedo molto remunerativo per una SH... venderebbero 2 copie. Ultima modifica di lucusta : 27-11-2020 alle 13:18. |
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27-11-2020, 13:24 | #30 |
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L'effetto lavatrice mi mancava, mi è piaciuta
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27-11-2020, 13:28 | #31 | |
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27-11-2020, 14:01 | #32 | |
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Quindi no non sto a guardare i dettagli delle pozzanghere mentre fraggo, ma se mi si mettono di fronte delle foto per fare paragoni, ovvio, arrivo a qualche considerazione Ad esempio le differenze un po' troppo marcate Sto solo riflettendo sul paradosso di chi loda eccessivamente queste implementazioni, soprattutto a dispetto di altre che vengono giudicate non realistiche Continuo a ribadire che imho finora sono solo effettini e che spero si vada ad utilizzare in maniera un po' più consistente l'rt E si ci vorrà un po' ma intanto osservo volentieri (edit: i progressi, come sempre fatto fin dal zx spectrum) Ultima modifica di Max_R : 27-11-2020 alle 14:05. |
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27-11-2020, 14:02 | #33 | ||
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Anni a prendere in giro le console perchè upscalavano da 1440 (o quello che era) a 4k e ora che Nvidia arriva con sta cosa da super sfigati, tutti a dire "wooooow fantastico, per il 4k ci vuole il DLSS!1!!1!!!!" Nvidia per me è la classica azienda in grado di creare vere e proprie sette di adepti stile Apple, che non riescono manco più a dare un valore coerente al prodotto che comprano o capire tutte le frottole che propinano loro. Quote:
Se RayTracing invecchia male come PhysiX siamo a posto... io purtroppo ho avuto la sfortuna di rigiocare Batman Arkham City e avendo scheda Nvidia ho attivato PhysiX, una porcheria, inguardabile oggi giorno. Si vede proprio che hanno fatto un lavoro scandaloso, tipo effettini buttati li così giusto per fare i fichi... Tristezza.
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27-11-2020, 14:08 | #34 | |
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E lo vedo interessante anche per le console, switch incluso Perché non è upscaling |
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27-11-2020, 14:40 | #35 | |
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Io continuo a prendere in giro le console ma userei il dlss tutta la vita |
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27-11-2020, 14:54 | #36 |
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Lo è
Che sia "intelligente" e quindi migliore di un upscaling bovino perché si è pappato qualche migliaio di frame del videogioco e quindi ha un' idea di massima di cosa ci dovrebbe essere nell' immagine e cerca quindi di ricostruirla meglio è assolutamente vero Ma è e resta un upscaling, l'immagine viene renderizzata a risoluzione inferiore e poi ricostruita a risoluzione superiore sulla base di una rete neurale allenata sulle immagini tipiche del videogioco.
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
27-11-2020, 14:56 | #37 | |
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Arriva Nvidia che per carità avrà creato un algoritmo incredibile in grado di fare anche i viaggi nel tempo, però sempre di upscaling si parla eh. Oppure qualcuno vorrebbe dirmi che il DLSS è come la risoluzione nativa, perchè ad occhio per me si poteva dire lo stesso su console, cioè se andiamo a spanne, se così si può dire.
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27-11-2020, 15:03 | #38 | |
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27-11-2020, 15:11 | #39 | |
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La IA ricostruisce un'immagine "verosimile", un po'come fa con i volti antichi : https://www.dday.it/redazione/36650/...eratori-romani La differenza tra il normale upscaling e il DLSS sta tutta lì, normalmente i dettagli sono persi, col DLSS invece si mettono dettagli più o meno verosimili inventati sul momento.
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
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27-11-2020, 15:35 | #40 | |
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Semplicemente hanno tirato fuori una tecnologia il Ray Tracing che manco le loro schede video riescono a far girare. E allora hanno copiato quello che si faceva su console da anni. Geni!!!
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