Ma che Alfa Romeo è questa ? SUV ?

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Larsen

ma porco cane, ma possibile che su sto forum ormai bisogna essere tutti d'accordo su tutto e non si puo' esprimere un'opinione argomentata??

ora spiegatemi come, da un bozzetto come questo (che figata):


s'e' arrivati a questo!!!!


i soliti sapientoni diranno che sono auto differenti, blablabla, si, sono auto differenti e' vero, ma cazzo, sul bozzetto il family feeling dell'alfa si vede, si sente, e' bellissimo, su sta supposta, non c'e' nulla, non c'e' carattere, un miscuglio tondeggiante con spigoli a caso... tant'e' che il muso sembra una cosa, e il posteriore un'altra (il posteriore e' gia' piu' decente... tocca andare in retromarcia?)

il bozzetto non è ufficiale Alfa e IMHO è decisamente troppo retrò anni '70, senza contare che da come parli sembra che Alfa sia nata un 30-40 anni fa mentre i suoi veri cavalli di battaglia erano ben più simili allo stile odierno

Originariamente inviato da Larsen

non so quale sia la provenienza di quel bozzetto, non so se e' uscito da qualche centro stile... pero' so che questa c'e', ed esiste:



pero' dov'e'??
e non ditemi che venderebbe meno della musa eh... o della delta, anzi, molto probabilmente, con un posizionamento bello aggressivo, potrebbe essere l'auto di punta della lancia... peccato che quel prototipo ha quasi 10 anni orma (e' del 2003 se non sbaglio...).

ora, quel bozzetto sopra, potra' anche essere fatto da chissa' chi, su base camaro, amen, resta il fatto che segua gli stilemi storici del marchio, attualizzandole le linee:


bangle ha disegnato auto bellissime, particolari, ma tutte molto equilibrate, ripeto, questa giulietta e' un mix, tentando di scopiazzare lo stile bangle, ma con paura di osare, e senza le idee chiare.

Fulvia concept non è stata realizzata semplicemente perchè nel 2003 avrebbero dovuto utilizzare il pianale della vecchia Punto allargato (con relativi costi), motori differenti da quelli attuali e la carrozzeria si sarebbe dovuta battere a mano perchè dopo vari test si era appurato che per quella forma gli investimenti sarebbero dovuti essere massicci (e FIAT stava praticamente con un piede nella fossa)

[Larsen]

Originariamente inviato da Zortan69

peccato che la penultima della fila (quella di sbrangle) faccia vomitare e rompa il family feeling... quando BMW s'è ravveduta lo ha spedito e ha ripreso a fare auto serie.

esattamente!!! proprio perche' bangle e' uno di quelli, anche se osannato, che le auto le fa come le vuole lui, con un'impronta troppo personale e pesante.

rispondendo a cloud125: cos'e' che non ti e' chiaro?
bangle ha un suo stile, molto particolare, ma le sue creazioni sono omogenee e coerenti, una scopiazzatura del suo stile, non puo' necessariamente esserlo, e questo risulta evidente proprio nella giulia che, sulla scia della mito, cerca di mantenere le forme tondeggianti ispirate alla 8c, pero' qualcuno in fiat dev'essersi reso conto che gia' la mito e' bruttina, fare una mito piu' gonfiata non era il caso, ed ecco che e' arrivato il genio di turno "ma perche' non mettiamo qualche spigolo a caso in stile bangle"??

tra l'altro bangle e' stato fatto fuori dalla bmw proprio grazie alle sue serie 5 e 7, troppo "rivoluzionate" rispetto alla tradizione del marchio...

[Larsen]

sasha, cosa noti di diverso, fari tondi e stemma centrale a parte, tra quelle alfa storiche, e ste due ultime??

forse il fatto che erano filanti, sportive, aggressive ed eleganti, mentre invece queste due sono goffe, sgraziate, alte, bolse e decisamente pacchiane sotto alcuni aspetti?

senza contare che con la giulia hanno anche rinnegato il rosso alfa... visto che anche nella pubblicita' e' bianca.. .

[cloud125]

Originariamente inviato da Larsen

esattamente!!! proprio perche' bangle e' uno di quelli, anche se osannato, che le auto le fa come le vuole lui, con un'impronta troppo personale e pesante.

rispondendo a cloud125: cos'e' che non ti e' chiaro?
bangle ha un suo stile, molto particolare, ma le sue creazioni sono omogenee e coerenti, una scopiazzatura del suo stile, non puo' necessariamente esserlo, e questo risulta evidente proprio nella giulia che, sulla scia della mito, cerca di mantenere le forme tondeggianti ispirate alla 8c, pero' qualcuno in fiat dev'essersi reso conto che gia' la mito e' bruttina, fare una mito piu' gonfiata non era il caso, ed ecco che e' arrivato il genio di turno "ma perche' non mettiamo qualche spigolo a caso in stile bangle"??

Il punto è che per il risultato di quelli che tu chiami "spigoli a caso" (che poi ancora non ho ben capito quali siano ) per me è stato buono.
Sono ben armonizzati con il resto delle forme della Giulietta, riescono ad alleggerire la fiancata appesantita dalle 5 porte e conferiscono maggior aggressività alla vettura. Il risultato difatti ha poco a che fare con le forme tondeggianti della Mito eh.

Ah e poi si chiama Giulietta. La Giulia sarà un'altra auto.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Larsen

sasha, cosa noti di diverso, fari tondi e stemma centrale a parte, tra quelle alfa storiche, e ste due ultime??

forse il fatto che erano filanti, sportive, aggressive ed eleganti, mentre invece queste due sono goffe, sgraziate, alte, bolse e decisamente pacchiane sotto alcuni aspetti?

senza contare che con la giulia hanno anche rinnegato il rosso alfa... visto che anche nella pubblicita' e' bianca.. .

Per fare auto simili a quelle ora c'è da spenderci soldi, molti soldi e poi bisogna considerare anche che le cose sono cambiate parecchio. Norme sulla sicurezza in primis (anche Bangle in una sua intervista su EVO l'ha detto).

[Larsen]

questi tagli e spigoli sono messi a caso, richiamando lo stile di bangle, ma ovviamente non c'entrano nulla con il resto dell'auto, specie con i fari anteriori che sono, come per la mito, tristissimi.



e, infatti, epurata da cio' che non c'entra un tubo, ecco la mito gonfiata



quei tagli li, specie sulla fiancata, li aveva usati sulle seat, ma anche il resto dell'auto aveva delle spigolosita' che seguivano la linea dei tagli, oppure sulla serie1.
magari possono non piacere, ma un conto e' metterli a caso, un'altro invece in un contesto di design ben specifico...

[F1R3BL4D3]

Guardati il video dove viene spiegato il design della Giulietta (che poi possa piacere o meno è un altro conto, quei tagli non è che li usa solo Bangle).

[Larsen]

certo certo, ma sarai ben d'accordo che la versione senza i tagli (fatta alla veloce) e' piu' omogenea??
alla fine sono solo 4 linee... ma per me sono un pugno in un'occhio...

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Larsen

certo certo, ma sarai ben d'accordo che la versione senza i tagli (fatta alla veloce) e' piu' omogenea??
alla fine sono solo 4 linee... ma per me sono un pugno in un'occhio...

Per me no. Toglie proprio una parte che riesce a dare "vitalità" alla linea laterale, mentre sul cofano servono a far proseguire (idealmente) lo scudetto frontale.

[sam_88]

Originariamente inviato da Larsen

certo certo, ma sarai ben d'accordo che la versione senza i tagli (fatta alla veloce) e' piu' omogenea??
alla fine sono solo 4 linee... ma per me sono un pugno in un'occhio...

Ma anche no, è più omogenea secondo te. C'è poco da essere d'accordo, è una tua opinione personale che usi per attaccare le scelte di stile di Alfa. Il 90% di chi l'ha vista ne è rimasto entusiasmato dalle linee, il che significa che han fatto un ottimo lavoro.

Piccola osservazione: dal vivo tra l'altro non si vedono così marcate, perché le ombre nella foto sono esagerate apposta.

[Coyote74]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

il bozzetto non è ufficiale Alfa e IMHO è decisamente troppo retrò anni '70, senza contare che da come parli sembra che Alfa sia nata un 30-40 anni fa mentre i suoi veri cavalli di battaglia erano ben più simili allo stile odierno

Mammamia, così me lo metti al tappeto subito. Pare proprio che certa gente non abbia bene in mente quali siano le vere mitiche alfa.

[Coyote74]

Originariamente inviato da Larsen

sasha, cosa noti di diverso, fari tondi e stemma centrale a parte, tra quelle alfa storiche, e ste due ultime??

forse il fatto che erano filanti, sportive, aggressive ed eleganti, mentre invece queste due sono goffe, sgraziate, alte, bolse e decisamente pacchiane sotto alcuni aspetti?

senza contare che con la giulia hanno anche rinnegato il rosso alfa... visto che anche nella pubblicita' e' bianca.. .

Lascia perdere, che ti ha ownato

[Coyote74]

Originariamente inviato da Larsen

esattamente!!! proprio perche' bangle e' uno di quelli, anche se osannato, che le auto le fa come le vuole lui, con un'impronta troppo personale e pesante.

Bangle osannato? Ma dove?
Guarda io una bmw ce l'ho nel garage, quindi non sono qui pre criticare uno dei marchi che amo di più, ma bangle dai veri appassionati bmw non è stato mai molto amato, anzi, le critiche si sono sprecate.
Vogliamo ad esempio notare le differenze? Z3, Z4 Bangle e Z4 nuova... saranno pure gusti ma la Z4 disegnata da Bangle a mio avviso non dovrebbe venire neppure accostata alle altre due.

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Larsen

sasha, cosa noti di diverso, fari tondi e stemma centrale a parte, tra quelle alfa storiche, e ste due ultime??

forse il fatto che erano filanti, sportive, aggressive ed eleganti, mentre invece queste due sono goffe, sgraziate, alte, bolse e decisamente pacchiane sotto alcuni aspetti?

senza contare che con la giulia hanno anche rinnegato il rosso alfa... visto che anche nella pubblicita' e' bianca.. .

vabbè se te vedi solo due fari tondi.. dai le Alfa pre-anni '70 (le odio TUTTE tranne 2 o 3 fino all' arrivo di 147) erano molto più simili allo stile attuale (ripreso da 8c) che dell'era '70-'80-'90.




Anch'io rivedrei dei dettagli, ma è innegabile che le radici storiche siano più rappresentate da quelle che ho elencato io...

e diciamolo.. anche a me piaceva lo stile 939 (Brera/159) .. ma è stato un flop clamoroso...

la world car Alfa Romeo non è Brera concept, ma la 8c Competizione c'è poco da fare.

[Larsen]

ownato de che?
che ci vedi di quelle alfa nella mito e nella giulietta?

in ogni caso, quelle al limite sono le alfa dei nostri nonni... le alfa "moderne" vere arrivano fino alla 75, poi c'e' stato un crollo verticale, fino a quando de silva almeno non ha sistemato un po' le cose con la 156 da un punto di vista estetico (e qualcosina di meccanico a fare la differenza con le fiat, ancora c'era).

[Coyote74]

Originariamente inviato da Larsen

ownato de che?
che ci vedi di quelle alfa nella mito e nella giulietta?

in ogni caso, quelle al limite sono le alfa dei nostri nonni... le alfa "moderne" vere arrivano fino alla 75, poi c'e' stato un crollo verticale, fino a quando de silva almeno non ha sistemato un po' le cose con la 156 da un punto di vista estetico (e qualcosina di meccanico a fare la differenza con le fiat, ancora c'era).

Beh, io ci vedo vari punti di contatto stilistici, cosa che ad esempio le Alfa come la 75 non avevano affatto. Dai non lo puoi negare.

[Larsen]

la 75, esteticamente, e' figlia di una grossa crisi, e dell'urgenza di tirare fuori un modello che sembrasse nuovo... alfa stava veramente per chiudere...
pero' cazzarola... cambio trasnaxle, freni posteriori sul ponte, motori che diobono se andavano...

era figlia delle alfetta e della giulietta, molto anni 80 come design, magari per certi versi discutibile (anche se la 75 a me piaceva), ma erano un vestito per una meccanica di primo piano!

e se chiedi ad un'alfista, ti dira' che senza dubbio la 75 e' stata l'ultima vera alfa... sopratutto come meccanica...

[Coyote74]

Originariamente inviato da Larsen

la 75, esteticamente, e' figlia di una grossa crisi, e dell'urgenza di tirare fuori un modello che sembrasse nuovo... alfa stava veramente per chiudere...
pero' cazzarola... cambio trasnaxle, freni posteriori sul ponte, motori che diobono se andavano...

era figlia delle alfetta e della giulietta, molto anni 80 come design, magari per certi versi discutibile (anche se la 75 a me piaceva), ma erano un vestito per una meccanica di primo piano!

e se chiedi ad un'alfista, ti dira' che senza dubbio la 75 e' stata l'ultima vera alfa... sopratutto come meccanica...

Ma io non sto discutendo sulla meccanica, ma di estetica e a me pare proprio che questi ultimi modelli Alfa abbiano parecchi richiami delle linee storiche Alfa.

[Larsen]

coyote, prendere una presa d'aria, e due fari tondi, e piazzarli su una fiancata che e' alta 2 volte l'altezza di una ruota, bhe', non fa un'alfa...
la 8c, l'ho gia' detto, e' bellissima, ma con le alfa "commerciali e civili" non ha nulla da spartire, tant'e' che e' stata fatta da maserati (intendo anche lo stile).
ed e' bellissima anche perche' e' bassa, larga, sinuosa e filante come l'illustre antenata.

io, nelle alfa recenti, non ci vedo nulla di questo... desilva e giugiaro hanno creato il "nuovo corso" alfa, su vetture moderne, con pero' tratti molto caratteristici, sportivi ed eleganti insieme... insomma, grinta!

la mito e la giulietta non esprimo nulla di tutto questo... i fari della mito poi vorrei sapere chi e' che se li e' sognati cosi' durante un'incubo...
sono "bolse", come un calciatore a 50 anni dopo che s'e' lasciato andare... si, se lo guardi, il naso e' ancora quello, gli occhi piu' o meno sono quelli, ma e "sfasciato".

il frontale desilva-giugiaro e' sportivo, orizzontale, proporzionato e coerente.
la mito se vogliamo e' addirittura piu' coerente come design che non la giulietta... ripeto, vuoi richiamare i tratti stilistici della 8c e delle alfa storiche? ottimo, dove li vedi sti spigoli??? e' un ibrido...

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Larsen

il frontale desilva-giugiaro e' sportivo, orizzontale, proporzionato e coerente.
la mito se vogliamo e' addirittura piu' coerente come design che non la giulietta... ripeto, vuoi richiamare i tratti stilistici della 8c e delle alfa storiche? ottimo, dove li vedi sti spigoli??? e' un ibrido...

Richiamare non vuol dire copiare, anche perché è impossibile ed è palese il perché. Quello che tu sogni rimarrà un sogno ancora per un po' (se non per sempre). Alfa Romeo e Fiat adesso come adesso non si possono permettere quelle cose. Il design della Giulietta è un richiamo ad alcuni stilemi tipici del marchio ma mica la potevano fare bassa quanto una supersportiva perché non lo è. Inoltre son cambiate le norme sulla sicurezza, un tempo quelle cose non c'erano e hanno cambiato il mondo dell'auto (e lo dice anche Bangle, come ti ho già detto). A me sembra che il tuo discorso sia scollegato da quella che è la realtà di mercato attuale.
Per carità, è bello sognare, ma rimangono (attualmente) sogni.
Per quanto riguarda le linee, hai visto si o no il video sul design della Giulietta?