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03-11-2009, 13:43 | #61 |
Senior Member
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Confondi i termini, qua si parla di togliere un privilegio, cosa molto diversa da una libertà.
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03-11-2009, 13:43 | #62 | |
Senior Member
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Peraltro non si parla di "libertà" di qualcuno, è lo Stato (non un individuo o un gruppo d'individui) a non poter esporre il simbolo (in quanto laico). La ragione è, semplicemente, che è uno stato laico, ma se vogliamo possiamo sempre cambiare tutto e fare dell'Italia uno stato confessionale. Dopodiché se l'EU ci sbatte fuori però la colpa è tua (e ricordo che contro la Turchia in EU la principale obiezione è stata "non è uno stato realmente laico").
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
Ultima modifica di ConteZero : 03-11-2009 alle 13:46. |
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03-11-2009, 13:44 | #63 | ||
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Chi toglie libertà non é certo chi chiede la neutralità religiosa dello Stato. Chi toglie libertà é chi impone a tutti la presenza di un simbolo religioso, che é un simbolo di parte, che non é condiviso da tutti, e non si vede per quale motivo deve essere da tutti accettato. La signora finlandese é libera di non considerare il crocifisso come un simbolo universale e positivo. E' libera di considerarlo un simbolo negativo. E come tale di non essere obbligata vederlo affiso negli edifici dello Stato, che é laico e di tutti. Non solamente dei cattolici. Perché mai un cattolico ha bisogno di imporre a tutti il crocifisso? Non é la signora finlandese che vuole imporre a tutti l'effigie di Thor. Quote:
Negarlo é solo un mega |
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03-11-2009, 13:45 | #64 | |
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03-11-2009, 13:47 | #65 |
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Ad esempio impedendogli di usare il burkini in piscina ... (per obiezioni in merito rivolgersi a ZeroTheHero)
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03-11-2009, 13:47 | #66 | |
Bannato
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Il crocifisso é presente nelle classi e nelle aule di tribunale, perché imposto. E contr questa imposizione la donna ha fatto ricorso. Non ha mica chiesto di togliere i crocefissi dalle chiese, non ha mica chiesto di vietare il crocefisso in Italia. |
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03-11-2009, 13:48 | #67 |
Bannato
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Qua si confonde la libertà personale di culto, con la pretesa che di imporre a tutti i simboli religiosi che non appartengono allo stato.
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03-11-2009, 13:49 | #68 | ||
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03-11-2009, 13:50 | #69 | |
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Non ho raccontato l'aneddoto per dire che eravamo fighi a fare ste cose, anzi eravamo stupidi perchè comunque un simbolo che per te non ha alcun valore ma che ha valore per altre persone andrebbe comunque rispettato. Da noi in 15 persone nessuno si poneva il problema quindi di fatto non era un problema per nessuno. l'ho raccontato per dire che "quando eravamo tutti cristiani e le nostre radici non erano ancora minacciate" del crocefisso nelle scuole i diretti interessati, ovvero gli studenti, già se ne strasbattevano i coglioni. Ora invece il crocefisso è diventato un simbolo da conservare per chi ha paura dell'immigrazione, il crocefisso è sacro e guai se gli stranieri brutti e cattivi ce lo toccano, eppure quando eravamo ancora tutti italiani lo usavamo già per appenderci i giubbotti. Il crocefisso ora non rappresenta la nostra fede, della quale anche i diretti interessati a questa crociata in fin dei conti se ne sbattono, il crocefisso rappresenta l'ennesima barricata contro lo straniero da parte di chi ha paura di perdere la propria identità. tutto questo a meno che non vogliate farmi credere che episodi come quelli accadevano unicamente nella mia aula in tutta italia.
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Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla Ultima modifica di momo-racing : 03-11-2009 alle 13:53. |
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03-11-2009, 13:51 | #70 | |
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Siamo diventati uno stato confessionale e nessuno l'ha detto ?
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03-11-2009, 13:53 | #71 | |
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03-11-2009, 13:53 | #72 | |
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03-11-2009, 13:53 | #73 | |
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Allora, visto che non c'è niente di "scritto" dietro non costerà nulla, allo Stato, smettere di affiggere crocifissi e chiedere alle scuole di rimuoverli... no ?
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03-11-2009, 13:54 | #74 |
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A me sembra che stai cercando di cambiare discorso......
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03-11-2009, 13:54 | #75 | |
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Ora per difendere il crocefisso lo compariamo a un pezzo d'arredamento come la carta da parati. Continui nel free climbing piu assoluto, e non voler vedere l'aspetto centrale del problema. L'affissione del crocefisso é un obbligo imposto a tutti nei luoghi pubblici. Perché? Perché i cattolici hanno il diritto di vedersi coccolati i loro simboli? La signora finlandese non deve giustificarsi di nulla. E' chi vuole imporre a lei il crocifisso che deve spiegare il perché sia giusta questa imposizione. Perché sia giusta questa norma che limità la libertà di tutti. L'unico argomento portato, quello della "tradizion" é una sciocchezza vuota di contenuti. Perché si tratta di una norma indifendibile, e difesa per puro spirito identitario dal Vaticano e dai clericali. |
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03-11-2009, 13:55 | #76 | |
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I protestanti hanno la croce, i cattolici il crocifisso.
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03-11-2009, 13:55 | #77 |
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Allora Conte, citami l'articolo della legislazione italiana che impone il crocifisso.
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03-11-2009, 13:55 | #78 | |
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Ehmmm....così ti tiri la zappa sui piedi...
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Attenzione: il messaggio potrebbe essere ironico... gli amici (s)comodi di Topolino "L’uso della libertà minaccia da tutte le parti i poteri tradizionali, le autorità costituite...Il popolo è minorenne. La città è malata. Ad altri spetta il compito di curare e di educare. A noi il dovere di reprimere. La repressione è il nostro vaccino! Repressione è civiltà!” |
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03-11-2009, 13:57 | #79 | |
Bannato
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E' una legge dello stato. La cui obbligatorietà é stata ribadita ai tempi del Ministro Moratti. Era una legge caduta in disuso, che é stata riapplicata con vigore dal governo di cdx per assecondare il fanatismo vaticano. |
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03-11-2009, 13:58 | #80 | |
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Dimmi l'articolo della legislazione italiana che dice che la luce sui banchi deve provenire da sinistra. Non c'è ? Eppure è un obbligo (che io che sono mancino ho sempre trovato odioso). Peraltro, again, se non c'è obbligo perché ci sono ? E, se ci sono e non c'è l'obbligo, cosa costa allo Stato toglierli ? Perché i presidi si oppongono a togliere questi simboli anziché dire "ops, chissà chi ce l'ha messo... lo togliamo subito".
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Ultima modifica di ConteZero : 03-11-2009 alle 14:02. |
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