[Aspettando..] The Elder Scrolls: VI

[Darkless]

Originariamente inviato da T_zi

@cronos Morrowind a livello ruolistico e d'atmosfera é superiore a oblivion/skyrim. Certo, rimangono inalterati impianto di gioco, sistema di crescita del personaggio e combat sistem, quindi se non ti piacciono come caratteristiche difficilmente potrà piacerti morrowind.

Perchè fino a Morrowind, seppur con risultati imho ben lungi dall'essere soddisfacenti, Howard & co hanno inseguito il loro modello di ispirazione iniziale che erano gli Ultima (parole di Howard). Poi han palesemente cominciato a puntare sull'allargamento del bacino d'utenza con i risultati che si son visti: titoli pensati solo per essere dei grossi parchi a tema.

[The Witcher]

niente spam, grazie

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[polli079]

Originariamente inviato da djmatrix619

Continuo a giocarlo tutt'ora dopo anni che é stato rilasciato, cosa che non faccio con altri giochi Single Player. Quindi cosa, come dice qualcuno, dovrei sentirmi in colpa perché ho dato loro soldi per un gioco ultra-buggato?

I giochi o piacciono o non piacciono, i bug non c'entrano niente. Offendete il lavoro di qualcuno solo per il gusto di farlo, perché loro non hanno rilasciato il GDR che vi aspettavate voi, e non perché invece lo hanno fatto, ma in modo pietoso.

Condivido la prima parte ma non la seconda. Nel lavoro dei programmatori c'è anche il compito di dare il prodotto più affidabile possibile, se questo non succede ci sono tutti gli estremi per criticare il lavoro che hanno fatto.
E' vero che molti a cui non piace il gioco si attaccano ai bug, è vero che chi ama questo gioco passa sopra i bug, ma per tutti quelli in mezzo il numero di bug può fare la differenza.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da polli079

Condivido la prima parte ma non la seconda. Nel lavoro dei programmatori c'è anche il compito di dare il prodotto più affidabile possibile, se questo non succede ci sono tutti gli estremi per criticare il lavoro che hanno fatto.
E' vero che molti a cui non piace il gioco si attaccano ai bug, è vero che chi ama questo gioco passa sopra i bug, ma per tutti quelli in mezzo il numero di bug può fare la differenza.

Si ma assolutamente, devo essermi spiegato male.
Intendevo dire che il numero dei bug, é l'ago della bilancia che lascia decidere se un gioco merita o meno, ma che in questo caso non é il problema, siccome il gioco non piacerebbe comunque a priori, e non trovo il senso allora di tante critiche, anche perché questi giochi non sono assolutissimamente nello stato in cui é impossibile giocarli per via dei bug, anzi, il 90% dei bug piú famosi non li ho mai neanche visti, e l'altro 10% li ho facilmente aggirati/superati senza troppe difficoltá..

Poca roba.. saró fortunato io, mah!

[cronos1990]

Originariamente inviato da djmatrix619

Grazie per aver confermato quel che ho detto, quindi ripeto, se ti fosse piaciuto, non staresti qui a lamentarti cosí tanto dei bug, era questo il punto.
A questo punto evita, voglio dire, ci sono tanti altri GDR che valgono tantissimo dal tuo punto di vista, perché perdere tempo con un gioco che alla fine neanche ti prende?

Non hai capito il discorso e pretendi anche di sapere cosa mi prende di giocare o meno.

Te la dico in maniera diversa, visto che ti sei fissato sul discorso: se i TES non avessero alcun tipo di bug, sarebbero comunque giochi pessimi. Ma al tempo stesso mi interessano perché rientrano in una categoria di giochi di mio interesse (e se vogliamo, quasi esclusivamente appannaggio proprio della Bethesda fino a pochi anni fa, per cui la scelta era anche limitata).

Originariamente inviato da djmatrix619

Cioé capiscimi, non lo dico in maniera ironica, peró é come se io passassi il tempo nel thread di COD a dire perché faccia schifo, ma in realtá COD vende e non ci puoi far nulla perché c'é a chi piace.. (incredibile ma vero.. ahimé)

Finchè non diventi pedissequo puoi tranquillamente farlo.
Il punto, ed è questo che gli adoratori dei TES non colgono, è che io non ho mai scritto mi piace/non mi piace. Ho scritto uno stato oggettivo del gioco, e ne ho dato un giudizio basato sui fatti. Anche perché, stai tranquillo: se il gioco non mi piacesse per nulla, non ci farei più di 2 ore di gioco. Vai a guardare le mie statistiche su Steam, considerando che Oblivion l'ho giocato un tempo per parecchio scatolato non su Steam (e lo stesso è valso per Fallout 3).
Questo perché, appunto, il genere è sempre stato di mio interesse e ha degli elementi che potenzialmente mi attirano. E per lo stesso motivo continuerò a seguire gli sviluppi di tal tipo di giochi.

Poi potrai dirmi che il gioco ti piace nonostante tutto, o proprio perché è così. Ciò non toglie tutte le magagne che ci sono.

Originariamente inviato da djmatrix619

Qui mi hai frainteso un botto, e non riesci a collegare con quanto ho detto precedentemente.

Non sto giustificando Bethesda, anzi io sono anche piú incavolato di te con Bethesda per MILLE ragioni, ultima tra le quali, per come hanno fatto uscire FALLOUT 4, una cosa indecente a dir poco (non scendo nel dettaglio).
Il punto é... che alla fine a me piace. Continuo a giocarlo tutt'ora dopo anni che é stato rilasciato, cosa che non faccio con altri giochi Single Player. Quindi cosa, come dice qualcuno, dovrei sentirmi in colpa perché ho dato loro soldi per un gioco ultra-buggato? Ma per cortesia... smettiamola con sta guerra di fazioni ridicole. I giochi o piacciono o non piacciono, i bug non c'entrano niente. Offendete il lavoro di qualcuno solo per il gusto di farlo, perché loro non hanno rilasciato il GDR che vi aspettavate voi, e non perché invece lo hanno fatto, ma in modo pietoso.

Sono ben consapevole che piú del 50% dei giocatori di TES e FALLOUT é ben cosciente dei mille mila bug di questi giochi, ma ci gioca comunque perché alla fine, per quello che offre, si puó anche chiudere un occhio se un drago vola al contrario o una quest non si chiude per qualche strano motivo.

TW3 non é un sandbox e non é confrontabile con questi giochi, che invece possono essere definiti qualcosa di verosimile ad un sandbox (non so quante volte mi tocca ripeterlo).

E chi ha mai detto che ti devi sentire in colpa.

Io non capisco perché dico A e la gente pensa che stia dicendo B. Cioè, lo capisco, ci si mette sulla difensiva istintivamente, ma preferirei che si leggesse più attentamente.

Per me puoi fare tutti gli acquisti che vuoi, sono anzi contento che ti diverta con TES così come milioni di altri giocatori.
Ma da un punto di vista prettamente videoludico, questo vuol dire finanziare, e continuare ad appoggiare, il pessimo (PESSIMO) lavoro portato avanti dalla SH in questione. Che ovviamente si sente poi legittimata ad andare avanti con questo sistema.

Cosa che, beninteso, avviene in qualunque campo, non solo quello dei videogiochi. Chiaro che la "colpa" è di chi acquista, ma al tempo stesso sono il primo a dirti che puoi e devi fare come ti pare. Si, chiaramente mi piacerebbe che le cose cambiassero... ma vivo lo stesso anche nella situazione attuale.


Quello che semmai non sopporto è la strenua difesa contro l'evidenza dei fatti, pur di difendere tutte quelle scelte. Prendi ad esempio proprio il tuo concetto su TW3 che non è paragonabile perché i TES sono un sandbox.
I TES non sono MAI stati definiti sandbox, sono sempre stati definiti (non da me, non da te, ma da chi il gioco lo fa) un RPG open-world; anzi, un Action-RPG open-world. Al netto di quello che pensi, la componente RPG dovrebbe essere predominante nella saga, ma è proprio quella che fa più pecca.

Tra l'altro definirlo sandbox è comunque sbagliato: al di là delle capacità del personaggio, non esistono strumenti di gioco capaci di plasmare il mondo di gioco a piacimento, elemento essenziale per definirlo in tale categoria. Anzi, i TES hanno uno dei mondi più statici che esistono, il massimo che puoi fare è generalmente arredare la propria casa. Il fatto di entrare in un luogo e poter prendere un qualunque oggetto presente, o girare per la mappa a piacimento, non lo rendono un sandbox ma un open-world.

Quindi mi spiace, ma no: TW3 e TES rientrano nella stessa identica categoria, con il primo più incentrato sulla storia e uno specifico personaggio, l'altro più libero di spaziare con il proprio Avatar. Ma sono entrambi degli Action-RPG, sono entrambi open-world e si basano sugli stessi identici concetti di gioco.
Farli cadere in categorie diverse per dire "non sono paragonabili" mi da più l'idea di paura di metterli a confronto, perché a quel punto emergerebbero ancor di più le pecche di uno rispetto all'altro.

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Io non capisco perché dico A e la gente pensa che stia dicendo B. Cioè, lo capisco, ci si mette sulla difensiva istintivamente, ma preferirei che si leggesse più attentamente.

Già detto prima, tecnicamente si chiama coda di paglia

La traduzione di "La sw house lavora male e realizza prodotti tecnicamente arretrati e molto buggati nonostante abbia budget importanti" con "Il gioco non mi piace perché è buggato" ha un non so che di meraviglioso.

[djmatrix619]

Va bene vedo che é iniziata un altra battaglia a chi ha piú ragione, quindi me ne tiro subitissimo fuori.. Preferisco di gran lunga ritornare in topic!

[randy88]

Sinceramente, andare in un thread di un gioco che uscirà, a parlare di bug, la ritengo una pratica abbastanza grottesca.

NATURALMENTE avrà bug... E' un gioco Bethesda Anzi, è un gioco. Se volete un gioco senza bug allora disassemblate il PC e vendete i pezzi su ebay.

Io ho comprato Skyrim al day1 e ho bestemmiato causa bug. Ho comprato FO4 al day one e ho bestemmiato causa bug. Comprerò TES 6 al day1 e non c'è neanche bisogno di specificare che dovrò bestemmiare causa bug.

C'è anche da dire che ho 375 ore su Skyrim e più di 220(in aumento) su FO4...

Ci sono giochi invece che mi sono costati tanto quanto i sopra due citati, che a bug erano messi molto meglio(al massimo mi hanno strappato qualche parolaccia) ma che li ho mollati dopo 10 ore scarse.

Personalmente compererò ogni gioco della serie FO e TES fino a che avrò vita, perchè, salvo stravolgimenti, so che saranno giochi che pagherò 50€ ma che si faranno giocare per centinaia di ore. Al netto delle bestemmie per i bug, che comunque poi risolvono tramite patch o mod.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da randy88

Sinceramente, andare in un thread di un gioco che uscirà, a parlare di bug, la ritengo una pratica abbastanza grottesca.

NATURALMENTE avrà bug... E' un gioco Bethesda Anzi, è un gioco. Se volete un gioco senza bug allora disassemblate il PC e vendete i pezzi su ebay.

Io ho comprato Skyrim al day1 e ho bestemmiato causa bug. Ho comprato FO4 al day one e ho bestemmiato causa bug. Comprerò TES 6 al day1 e non c'è neanche bisogno di specificare che dovrò bestemmiare causa bug.

C'è anche da dire che ho 375 ore su Skyrim e più di 220(in aumento) su FO4...

Ci sono giochi invece che mi sono costati tanto quanto i sopra due citati, che a bug erano messi molto meglio(al massimo mi hanno strappato qualche parolaccia) ma che li ho mollati dopo 10 ore scarse.

Personalmente compererò ogni gioco della serie FO e TES fino a che avrò vita, perchè, salvo stravolgimenti, so che saranno giochi che pagherò 50€ ma che si faranno giocare per centinaia di ore. Al netto delle bestemmie per i bug, che comunque poi risolvono tramite patch o mod.

Cosí finanzierai anche tu, come me, questo modo CRIMINALE di fare giochi? Che brutta persona che sei Randy..

Comunuque prepariamo il calendario.. ci sará da divertirsi anche col VI di sicuro.. haha!

[randy88]

Originariamente inviato da djmatrix619

Cosí finanzierai anche tu, come me, questo modo CRIMINALE di fare giochi? Che brutta persona che sei Randy..

Comunuque prepariamo il calendario.. ci sará da divertirsi anche col VI di sicuro.. haha!

Eheehehehe

A me la roba Bethesda in generale piace.... Sono appassionato dell'ambientazione post-nucleare, quindi Fallout è un must, e Skyrim mi è piaciuto cosi tanto, che solo se morissi non comprerei il 6.
Preferisco bestemmiare per i bug di un gioco che comunque mi prenderà per 2-300 ore(ripagando l'investimento), che bestemmiare perchè ho speso 50€ in una cosa che uso 3 minuti. Ma non c'è neanche da parlarne...

Poi oh, se il problema è alla base perchè fanno schifo TES o Fallout come gioco/ambientazione, a prescindere dall'avere o non avere bug, allora è un altro discorso.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da randy88

Eheehehehe

A me la roba Bethesda in generale piace.... Sono appassionato dell'ambientazione post-nucleare, quindi Fallout è un must, e Skyrim mi è piaciuto cosi tanto, che solo se morissi non comprerei il 6.
Preferisco bestemmiare per i bug di un gioco che comunque mi prenderà per 2-300 ore(ripagando l'investimento), che bestemmiare perchè ho speso 50€ in una cosa che uso 3 minuti. Ma non c'è neanche da parlarne...

Poi oh, se il problema è alla base perchè fanno schifo TES o Fallout come gioco/ambientazione, a prescindere dall'avere o non avere bug, allora è un altro discorso.

Si si, completamente d'accordo, peró speriamo che il nuovo TES faccia un passo avanti verso qualcosa di un pelo piú RPG.

Skyrim rispetto ai precedenti, ha fatto un passo ENORME in avanti verso una direzione CASUAL piuttosto azzardata.. che lo ha quasi reso un giochino per bambini. Ora capisco il fatto che lo fanno per accontentare tutti e vendere di piú, peró se TES VI fa un altro passo avanti in quella direzione, avremo un gioco con una profonditá nulla, dove avanzi, uccidi, finisci la main e via... nel dimenticatoio.

[bonusax]

Dopo i souls che comprerei anche due all'anno, i tes sono i giochi che prendo day1 senza pensarci un secondo.

Ci sono cose che nessun altro gioco ha, quella sensazione di essere in un mondo tangibile, di avere libertà, di essere chi vuoi.

Certo, non è più sostenibile un combat così e Delle animazioni davvero scabrose, ma spero che il passo in avanti sia soprattutto sotto questo punto di vista, oltre alla narrazione...

[Ubro92]

Originariamente inviato da djmatrix619

Si si, completamente d'accordo, peró speriamo che il nuovo TES faccia un passo avanti verso qualcosa di un pelo piú RPG.

Skyrim rispetto ai precedenti, ha fatto un passo ENORME in avanti verso una direzione CASUAL piuttosto azzardata.. che lo ha quasi reso un giochino per bambini. Ora capisco il fatto che lo fanno per accontentare tutti e vendere di piú, peró se TES VI fa un altro passo avanti in quella direzione, avremo un gioco con una profonditá nulla, dove avanzi, uccidi, finisci la main e via... nel dimenticatoio.

Skyrim non l'ho trovato cosi malvagio anzi sopratutto i DLC li ho trovati molto curati, ma parliamo di un titolo del 2011 con un engine di 10 anni fa quindi eventuali bug o ridondanze mi sembrano normalissime, al tempo anche il concetto di openworld era molto sperimentale...

Però gia andando di mod puoi dargli una bella spinta sia grafica che di gameplay per adattarlo un pò al 2018

Il vero peggio del peggio con non oso neanche chiamare titolo è KOD quello si che è una fiera del bug e fatto male in ogni aspetto...

[Mursey]

Una cosa minima che mi aspetto è nessun caricamento quando si entra in un nuovo ambiente (casa, città, caverna, ...)

[Ubro92]

Originariamente inviato da Mursey

Una cosa minima che mi aspetto è nessun caricamento quando si entra in un nuovo ambiente (casa, città, caverna, ...)

Dovresti usare un disco nvme perché tra una mappa e l'altra soprattutto se hai esagerato con texture in 4k/8k passano anche 8-12gb da caricare in vram e RAM con la 980ti satura tutti e 6gb più altri 3gb di RAM di sistema

Per arginare un po' puoi usare la mod open city che apre le porte di tutta le città quindi diventa un unico mappone fatta eccezione per caverne/abitazioni ...

Forse in futuro con 16-24gb di vram puoi osare caricando inizialmente tutto in vram così da non dover ricaricare tutto in tempo reale

[sertopica]

https://www.youtube.com/watch?v=FnEW6dX_BmU

Bello, si prendono per il didietro da soli.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da sertopica

https://www.youtube.com/watch?v=FnEW6dX_BmU

Bello, si prendono per il didietro da soli.

Beh dal mio punto di vista invece é stata una genialata che ha preso per i fondelli tutti quelli che invece ce l'avevano con loro per 'sta cosa..

[sertopica]

Si diciamo che e' bilaterale.

[randy88]

Originariamente inviato da Ubro92

Dovresti usare un disco nvme perché tra una mappa e l'altra soprattutto se hai esagerato con texture in 4k/8k passano anche 8-12gb da caricare in vram e RAM con la 980ti satura tutti e 6gb più altri 3gb di RAM di sistema

Per arginare un po' puoi usare la mod open city che apre le porte di tutta le città quindi diventa un unico mappone fatta eccezione per caverne/abitazioni ...

Forse in futuro con 16-24gb di vram puoi osare caricando inizialmente tutto in vram così da non dover ricaricare tutto in tempo reale

Vero, però potrebbero limitarsi a far caricare i macro ambienti, ma non quelli più piccoli.

Esempio: Entri in una città e quello è u ambiente separato che si deve caricare. Però una volta la dentro, gli edifici utilizzabili(che per lo più occupano poco spazio all'interno) sono accessibili senza caricamento.
Idem per le caverne più piccole sparse in qua e in la.

Non credo che questa cosa raddoppi o triplichi i gb di VRAM

[Ubro92]

Originariamente inviato da randy88

Vero, però potrebbero limitarsi a far caricare i macro ambienti, ma non quelli più piccoli.

Esempio: Entri in una città e quello è u ambiente separato che si deve caricare. Però una volta la dentro, gli edifici utilizzabili(che per lo più occupano poco spazio all'interno) sono accessibili senza caricamento.
Idem per le caverne più piccole sparse in qua e in la.

Non credo che questa cosa raddoppi o triplichi i gb di VRAM

Si con il prossimo TES si potrebbe anche usare un approccio di questo tipo pre-caricando anche le Texture di "mappe" nelle vicinanze cosicchè anche con un HDD i tempi dovrebbero migliorare di netto

Ovviamente ai tempi di skyrim le GPU top gamma avevano 1GB al massimo forse 2 e gli SSD erano poco diffusi quindi hanno usato un approccio più diretto, infatti se lasci il gioco stock e lo installi su un SSD i caricamenti sono quasi istantanei.

Poi se abusi di texture pack come faccio io che arrivai a quasi 80GB di gioco la situazione è leggermente complessa ricordo che a freddo ci volavano quasi 5-6 min per caricare da HDD allocando circa 10GB di texture in memoria e man mano che giocavo vedevo certi numeroni tra ram e vram ma già con un normale SSD i tempi si ridussero a circa 1-2 min