SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da @Liupen

Sono scettico - mia opinione - su quanto dichiarano sui cicli di programmazione tanto quanto lo sono su quanto dichiarano sui TBW.
Se noti tutte le testate serie, riferiscono la cosa come "il produttore dichiara... PEC" proprio perchè tempo addietro si erano convenzionalmente stabilite altre soglie:
5000
3000
1000 PEC

Ci sono 3 cose che in un senso o nell'altro possono influire su questa variabile. Ma credo vadano infine a compensarsi.

PRO - tecnologia migliorata del gate con sostanze quali nitruro di silicio e l'ossido di silicio; questo rende la cella più stabile e duratura.

PRO - l'ecc migliorato che "allunga" la vita utile delle celle e quindi potrebbe (e lo fà) posticipare l'E0 del blocco

CONTRO - laddove si scrive che per una certa nand il die è più denso, al di là dell'inpilamento fatto (l'incollaggio), vuol dire che c'è anche meno semiconduttore, quindi un tasso di n. di programmazione minore.

Anche se il bilanciamento fosse a favore del primo elemento (quindi PRO = aumento PEC), diffido comunque che possa spostare il numero di PEC ad 1/3 in più.

Ovviamente non le ho studiate ne so degli ultimissimi avanzamenti tecnici, è un ragionamento logico su ciò che so e leggo.
Cioè varrei che qualcuno mi dimostrasse empiricamente - ssd QLC sul tavolo - che supporta 1500 cicli.

È tutto giusto quello che dici e sono anche giusti i tuoi dubbi, tu alla fine sei più vecchio di me sia nel campo che nello studio degli SSD, magari eri abituato ai tempi di quando esistevano test sulla durata degli SSD come questo di 3DNews. Io ti dico che tante persone nell'industria non diffidano dai numeri espressi dai produttori sul numero di PEC delle NAND flash, non a caso anche quando aiutavo Gabriel Ferraz per il database di TechPowerUp mettevamo i dati espressi nei datasheet senza pensarci due volte. Lui ora lo fa tutt'ora con anche i nuovi modelli come lo farei anch'io al posto suo, ognuno penso abbia opinioni diverse.

[pitx]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Da quello che leggo su Internet il modello sembra essere il PSELN128GA87MC0, un OEM di Phison, lo puoi anche leggere sotto con "Phison Electronics Corp." Le performance nel taglio da 128GB sono assolutamente penose e non da PCIe 4.0 (1000-500 MB/s), il controller può essere un Phison E19T visto il nichel che lo ricopre, altrimenti E21T. E27T dubito viste le performance...

Se volessimo maggiori info. servirebbe che scaricassi il FID di VLO qui, più precisamente "Phison nvme flash id2 (for E7,E8,E12,E13,E16,E18,E19,E21,E25?,E26,E27,S12,S13?)". Estrai il RAR, avvii l'EXE, selezioni il drive e posti lo screenshot qui, poi vediamo che controller e NAND flash usa.

Phison NVME & SATA SSD flash id (dll) v0.393a by Ochkin Vadim
OS: 10.0 build 19045
0: (Lexar SSD NS100 256GB
1: Realtek RTL9210 NVME
Please select drive number:1
Drive : 1(USB)
Bridge : RTL
Model : PSELN128GA87MC0
Fw : HPE4BP00
HMB : 32768 - 32768 KB
Size : 122104 MB [128.0 GB]
LBA Size: 512
Firmware lock supported [03 01] [P103] [0000]
Handshake error: -1
Drive state [03 01]
F/W : HPE4BP00
Read_Infoblock_5013 error: -1
Bank00: 0x2c,0xc3,0x8,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 - Micron 176L(B47R) TLC 512Gb/CE 512Gb/die
Bank01: 0x2c,0xc3,0x8,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 - Micron 176L(B47R) TLC 512Gb/CE 512Gb/die
Controller : PS5021-E21
Nand vendor : Micron (0x2c)
CPU Clk : 982
Flash CE : 2
Flash Channel : 2
Interleave : 1
Flash CE Mask : [++------ -------- -------- --------]
Flash Clk,MT : 14
Die per CE : 1
Block per CE : 2224
Page per Block: 2112
Bit Per Cell : 3(TLC)
PE Cycle Limit: 60000/3000
SLC cache : 0x0/0x0
ParPage : 00
Defects Early Read Prog Erase
Bank00: 13 0 0 0
Bank01: 12 0 0 0
Total : 25 0 0 0

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[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da pitx

Phison NVME & SATA SSD flash id (dll) v0.393a by Ochkin Vadim
OS: 10.0 build 19045
0: (Lexar SSD NS100 256GB
1: Realtek RTL9210 NVME
Please select drive number:1
Drive : 1(USB)
Bridge : RTL
Model : PSELN128GA87MC0
Fw : HPE4BP00
HMB : 32768 - 32768 KB
Size : 122104 MB [128.0 GB]
LBA Size: 512
Firmware lock supported [03 01] [P103] [0000]
Handshake error: -1
Drive state [03 01]
F/W : HPE4BP00
Read_Infoblock_5013 error: -1
Bank00: 0x2c,0xc3,0x8,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 - Micron 176L(B47R) TLC 512Gb/CE 512Gb/die
Bank01: 0x2c,0xc3,0x8,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 - Micron 176L(B47R) TLC 512Gb/CE 512Gb/die
Controller : PS5021-E21
Nand vendor : Micron (0x2c)
CPU Clk : 982
Flash CE : 2
Flash Channel : 2
Interleave : 1
Flash CE Mask : [++------ -------- -------- --------]
Flash Clk,MT : 14
Die per CE : 1
Block per CE : 2224
Page per Block: 2112
Bit Per Cell : 3(TLC)
PE Cycle Limit: 60000/3000
SLC cache : 0x0/0x0
ParPage : 00
Defects Early Read Prog Erase
Bank00: 13 0 0 0
Bank01: 12 0 0 0
Total : 25 0 0 0

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Phison E21T con 2 die da 512Gb (64GB) ciascuno di Micron B47R, quindi 176L TLC. Sono le penultime uscite, ottimo modello ma il controller sfrutta solo 2 CE dei 16 disponibili e 2 canali dei 4 disponibili, quindi ovviamente ha performance molto basse. I tagli superiori sono naturalmente migliori avendo molti più die all’interno di un solo chip NAND flash (solo un chip perché è 2230 e non c’è molto spazio fisico). Adesso connesso tramite USB non usa neanche l’HMB, posso immaginarmi le performance quindi…

Lato positivo è che le NAND flash sono FortisFlash avendo 3000 PEC, sono quindi di un buon bin, il migliore che ti possa capitare nel mercato consumer.

[pitx]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Phison E21T con 2 die da 512Gb (64GB) ciascuno di Micron B47R, quindi 176L TLC. Sono le penultime uscite, ottimo modello ma il controller sfrutta solo 2 CE dei 16 disponibili e 2 canali dei 4 disponibili, quindi ovviamente ha performance molto basse. I tagli superiori sono naturalmente migliori avendo molti più die all’interno di un solo chip NAND flash (solo un chip perché è 2230 e non c’è molto spazio fisico). Adesso connesso tramite USB non usa neanche l’HMB, posso immaginarmi le performance quindi…

Lato positivo è che le NAND flash sono FortisFlash avendo 3000 PEC, sono quindi di un buon bin, il migliore che ti possa capitare nel mercato consumer.

L'idea era di boxarlo.. con case in alluminio... con controller JMS 583



Box Orico 9610C3 con chip Realtek RTL9210B

DiskMark su USB 3.0

[makka]

Che zozzeria
(senza offesa eh)

[DOC-BROWN]

non capisco da quando ho sost. SSD con 870 evo samsung con

questo crocial mx500 ....


mi pare che avvio (all'inizio la schermata nera con logo ) ci metta

molto piu tempo, possibile ? che fare ?

[megthebest]

Originariamente inviato da DOC-BROWN

non capisco da quando ho sost. SSD con 870 evo samsung con



questo crocial mx500 ....





mi pare che avvio (all'inizio la schermata nera con logo ) ci metta



molto piu tempo, possibile ? che fare ?

Piccole differenze sono normali, aggiornamenti recenti, drivers, applicazioni aggiunte e riempimento del disco (sopra al 70% rallenta in ogni caso, qualsiasi ssd). Non ci sono soluzioni tranne una formattazione e reinstallaziome del sistema operativo.

Inviato dal mio Xiaomi 14 utilizzando Tapatalk

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da pitx

L'idea era di boxarlo.. con case in alluminio... con controller JMS 583



Box Orico 9610C3 con chip Realtek RTL9210B

DiskMark su USB 3.0

Quel controller può fare anche 10 Gb/s, magari se non lo limitassi a USB 3.0 le performance si avvicinerebbero a quella soglia…

[giovanni69]

Originariamente inviato da megthebest

Piccole differenze sono normali, aggiornamenti recenti, drivers, applicazioni aggiunte e riempimento del disco (sopra al 70% rallenta in ogni caso, qualsiasi ssd). Non ci sono soluzioni tranne una formattazione e reinstallaziome del sistema operativo.

Inviato dal mio Xiaomi 14 utilizzando Tapatalk

Visto che si trattava di una clonazione da Samsung a Crucial, non è che potrebbe essere un problema di allineamento sul 4K?
https://www.reneelab.it/4k-alignment-introduction.html

Originariamente inviato da DOC-BROWN

molto piu tempo, possibile ? che fare ?

Il 'molto' è strano ma per ottimizzare cerca software in grado di riallineare i 4K oppure rifai la clonazione assicurandoti che si possa scegliere anche quell'opzione (come ad esempio MiniTool Partition Wizard, non ho presente quell'opzione su Macrium).

oppure
https://www.youtube.com/watch?v=129HzK8nNe0&t=17s

Ma prima verifica se è già allineato con spiegazione al link del sito reneelab.it poco sopra.

[pitx]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Quel controller può fare anche 10 Gb/s, magari se non lo limitassi a USB 3.0 le performance si avvicinerebbero a quella soglia…

Non ho usb type C. Intendi il Realtek RTL9210B o il JMS 583?

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da pitx

Non ho usb type C. Intendi il Realtek RTL9210B o il JMS 583?

Il Realtek ma con USB 3.0 rimane a ~480 MB/s.

[pitx]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Il Realtek ma con USB 3.0 rimane a ~480 MB/s.

Sull'Aspire V3-371, ha un i5 4210U, niente USB Type C.
Che mi dici del JMS 583?

[@Liupen]

Non cambierebbe niente, JMS583 e RTL9210B abbassano la velocità di quel ssd da 5 GB/s a 1,2 GB/s (USB 3.1 Gen 2)

Se vuoi vedere velocità sequenziali oltre i 500 MB/s (0,5 GB/s)
devi avere una usb tipo C o di tipo A le porte rosse es
https://www.moddiy.com/product_image...76056_zoom.jpg

Leggeresti i classici 900 - 1000 MB/s (teorici 1,2 GB/s).

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da pitx

Sull'Aspire V3-371, ha un i5 4210U, niente USB Type C.
Che mi dici del JMS 583?

Non sono un grande esperto di enclosure degli SSD, dall'alto della mia ignoranza so che non è il miglior controller per box 10 Gbps anche se ha avuto aggiornamenti risolutivi del firmware. Dovresti chiedere più a Liupen che a me.

[nn020]

Qualcuno possiede il Lexar 4TB PCIe Gen4x4 NVMe M.2 (LNQ790X004T-RNNNG) ?
Com'è ?

[megthebest]

Originariamente inviato da nn020

Qualcuno possiede il Lexar 4TB PCIe Gen4x4 NVMe M.2 (LNQ790X004T-RNNNG) ?

Com'è ?

Io ho un NQ790 2Tb preso alcuni mesi fa come secondario, se la cava dignitosamente (anche perché è su slot Gen3), un tantino caloroso rispetto al Kinston Fury Renegade principale, ma ci un dissipatore passivo aggiunto ho ridotto la temperatura di 4/5° quando in uso intensivo per trasferimento dati. Nel mio caso l'ho preso solo perché c'era un grosso sconto su Aliexpress e spedito l'ho pagato 80€ e sapevo di non usarlo come principale, altrimenti ai prezzi attuali non lo prenderei.

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[the_duke]

Sto pensando di fare una build con un processore AM5 (probabilmente il 7600) e la mobo presente nell'ASRock Deskmini X600 che ha uno slot 2280 M.2 PCIe Gen5x4.
Vorrei quindi un SSD per il SO di buona qualità e performante dal taglio 1Tb (ma in realtà mi basterebbero anche 512Gb).
Tenendo conto del miglior rapporto prezzo/prestazioni, quali modelli suggerite di tenere d'occhio in questi giorni sperando in una buona offerta? (vedi single-day e black friday)

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Non devi aspettare niente, le megaofferte del Black ecc. ecc. ormai sono solo delle prese in giro. Prima aumentano i prezzi e poi li abbassano mostrandoti di quanto sono stati abbassati...

Prendi ora un Kingston Fury Renegade, 55 euro per il modello da mezzo terabyte e 83 per quello da un terabyte, su Amazon in questo momento.


Sono prezzi bassi per un eccellente SSD, quanto potrebbero abbassarli ancora? Forse qualche euro, l'equivalente di qualche caffè al bar, non certo decine.

[the_duke]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Non devi aspettare niente, le megaofferte del Black ecc. ecc. ormai sono solo delle prese in giro. Prima aumentano i prezzi e poi li abbassano mostrandoti di quanto sono stati abbassati...

Prendi ora un Kingston Fury Renegade, 55 euro per il modello da mezzo terabyte e 83 per quello da un terabyte, su Amazon in questo momento.


Sono prezzi bassi per un eccellente SSD, quanto potrebbero abbassarli ancora? Forse qualche euro, l'equivalente di qualche caffè al bar, non certo decine.

Grazie del consiglio.
Ho una perplessità. Per SSD come quello che mi consigli quanto è importante il dissipatore? Lo metterò in un case davvero molto piccolo.
La versione con dissipatore costa 40€ in più in entrambi i casi...

[megthebest]

Originariamente inviato da the_duke

Grazie del consiglio.

Ho una perplessità. Per SSD come quello che mi consigli quanto è importante il dissipatore? Lo metterò in un case davvero molto piccolo.

La versione con dissipatore costa 40€ in più in entrambi i casi...

Ciao, potresti prendere anche un dissipatore in alluminio passivo after market sempre su Amazon magari, ce ne sono da tutti i prezzi e spessori. In ogni caso il Kinston che ho anche io, non è mai caldo ed uso il dissipatore integrato nella motherboard con spessore 5mm circa

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