FinePix F70EXR, la superzoom anti TZ7 di fuji

[derek20]

Originariamente inviato da Raul2009

LX3 3ed s90 sono fotocamere di tutt'altro tipo e poi alla Lx3 è stata paragonata la F200exr che l'ha messa in seria difficoltà.



Non basta lo stabilizzatore della Pana per avere risultati migliori. La f70 si comporta decisamente meglio della TZ7 e lo stabilizzatore della F70 è migliorato rispetto a quello della F200exr.

Lo stabilizzatore migliorato è una tua supposizione o l'hai letto da qualche parte?

Originariamente inviato da Raul2009

Il risultato finale delle foto della f200 è peggiore di quello della F70 (ci sono molti confronti in rete).

A parte che non ne ho trovati di confronti, ma per quel che ho visto finora non mi pare proprio...

[marchigiano]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Da notare le dimensioni (119 x 71 x 36.3 mm) perfettamente paragonabili alla TZ5 (103.3 x 59.3 x 36.2 mm) e la densità del sensore da 5MP/cm^2.

be 2cm più larga, uno più alta, stessa sporgenza del corpo macchina ma la GH1 ha la lente che sporge parecchio.... la qualità ha un costo anche in termini di dimensioni e peso

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Raul2009

Ah! Visto che hai detto "nulla a che vedere con queste compattine" pensavo che passassi a qualcosa di "grosso", ossia reflex.
Comunque la olympus pen sembra che offra ottime performance (ed ha le dimensioni di una compatta)!
Ma non mi piace il corpo macchina che ricorda troppo l'old style e quindi non fa per me.
Comunque auguri per il prossimo acquisto!

a parte che prendo la GF1 e non la PEN vista la mancanza del flash di quest'ultima e le scarse prestazioni in messa a fuoco......
cmq in realtà hanno a tutti gli effetti delle prestazioni da reflex con il corpo di una compatta.
La PEN ad alti iso si comporta meglio della media delle reflex olympus, la GF1 si vedrà quando uscirà la recensione approfondita, anche se cmq dai primi scatti sembra avere + rumore in jpeg rispetto alla pen.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da marchigiano

be 2cm più larga, uno più alta, stessa sporgenza del corpo macchina ma la GH1 ha la lente che sporge parecchio.... la qualità ha un costo anche in termini di dimensioni e peso

ehmm..
intendevi la GF1?
La GH1 mi sa che è un pò troppo grande x i miei gusti.
Comunque con quelle misure la GF1 non ha la minima difficoltà ad entrare nel mio marsupiotto.

[NME]

ma non si parlava di F70exr?

[Raul2009]

Originariamente inviato da derek20

Lo stabilizzatore migliorato è una tua supposizione o l'hai letto da qualche parte?



A parte che non ne ho trovati di confronti, ma per quel che ho visto finora non mi pare proprio...

Nessuna supposizione. HO letto le opinioni di alcuni utenti che avevano la F200exr e sono passati alla F70exr (ovviamente erano utenti stranieri).

I confronti ci sono e sono parecchi. Comunque ti basta guardare sul forum di dpreview, dove tra i commenti sulla F70exr, troverai anche foto di confronto con F200exr ed altri modelli.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da NME

ma non si parlava di F70exr?

si, scusate, mi sono fatto trascinare un pò dall'ot..
passo e chiudo.

[cuorern]

Io sono assolutamente indeciso.

A luglio mi ero praticamente deciso ad acquistare una F200 EXR, ammetto che è da un po' che non seguivo le novità in fatto di camere digitali e vedere Fujifilm tornare a "graffiare" con un'innovazione come l'EXR mi ha assolutamente catturato...

Poi però la parte razionale di me si è inquietata ed ho iniziato una sessione -durata ben più di una serata- di verifica ed attenta analisi del materiale (testo e sample di immagini scattate) che si trova in rete (Panasonic TZx, nuove Canon IXUS ed SX200, nuova Sony, ecc...).

Ovviamente questo mi ha messo in crisi! Mi sono ulteriormente reso conto di come non esista -ovviamente- il prodotto perfetto e di come ogni macchina avesse i propri pregi ed i propri difetti, e che non sempre fosse semplice scegliere quale strada seguire.

Comunque in tutto questo bailame ho perso ovviamente il tempo per l'acquisto (volevo portarla in ferie ma ovviamente non ce l'ho fatta) ma allo stesso tempo sono venuto a conoscenza di questa nuova Fujifilm che, allo stato attuale, è acquistabile.

Quindi, dopo due mesi, sono ancora qua con circa 250€ in mano pronti da spendere per una fotocamera (cifra attorno alla quale si trovano sia la F200 che la F70).

Sinceramente il discorso che fa qualcuno sul "il numero 70 è inferiore al numero 200" lo trovo abbastanza nebuloso (in molti casi in fotografia un numero inferiore può significare un prodotto migliore) ed anche il discorso sul prezzo non è che mi convinca molto (la F200 EXR è la prima fotocamera con questa nuova tipologia, sicuramente "paga" il fatto di essere la prima, come per tutti i nuovi prodotti che escono sul mercato, si guardino le CPU, gli LCD, ecc...).

I dati certi di questa F70 EXR sono:

• un sensore un po' più piccolo rispetto alla F200, ma comunque più grande rispetto a quasi tutti gli altri prodotti attorno ai 300€-350€ [Lieve svantaggio però i MP sono 10 invece di 12, il che quasi compensa la densità, anche se il mio "sogno" sarebbe una 8 MP con il sensore delle dimensioni della F200!]
• uno zoom doppio rispetto a quello della F200 e simile ai prodotti Panasonic [Ovvio vantaggio rispetto alla "sorella".]
• ulteriori innovazioni e modalità di scatto rispetto alla F200 [Anche qua ovvio vantaggio.]
• funzionalità video identiche alla F200 ma molto se paragonate soprattutto a Panasonic [E' uno svantaggio se uno vuole fare anche video, personalmente con le altre fotocamere avute non ne ho mai fatti e quindi non mi interessa un granchè.]
• stabilizzatore tramite shift del ccd, uguale alla F200 ma non ottico come quello di Panasonic e altri Uno svantaggio ovviamente, anche in questo caso, personalmente, è una funzione sicuramente utile in alcune circostanze ma tutt'altro che fondamentale

Insomma, ho cercato di rispondere a molti interventi e di postare le mie impressioni, fermo restando che se una macchina fosse in tutto e per tutto superiore alle altre solo una venderebbe!

Carlo

[Massy84]

ecco trovato il 3d che mi serviva seguirò con interesse anche l'uscita di review fatte bene per avere le idee + chiare, "purtroppo" il Dubbio F70 vs TZ5 vs ZX1 è forte...però ho visto un pò cosa è "successo" tirando in ballo la TZ7 e ho quasi paura a chiedere un consiglio

[cuorern]

Originariamente inviato da Massy84

ecco trovato il 3d che mi serviva seguirò con interesse anche l'uscita di review fatte bene per avere le idee + chiare, "purtroppo" il Dubbio F70 vs TZ5 vs ZX1 è forte...però ho visto un pò cosa è "successo" tirando in ballo la TZ7 e ho quasi paura a chiedere un consiglio

Come vedi siamo in due nella stessa barca!

Io comunque leggendo e cercando un po' di foto mi sono convinto che possa andare comunque più che bene per me questa F70, ma mi prendo ancora una settimana e soprattutto un salto da un amico che lavora in una catena di elettronica per poter provare la TZ7, e magari anche la Canon di cui si parlava.

Purtroppo la F70 dubito sia già in quel tipo di negozi, si comincia a trovare ora online...

[Massy84]

diciamo che come foto rende bene, ma leggo lamentele sullo stabilizzatore ccd-shift di Fuji e anche il reparto video (ho trovato un video su youtube e la resa è parecchio scarsa)

[contesax]

nel "bailame della scelta" ci sono anche io

inizialmente ero indirizzato unicamente verso TZ7, ma la F70 mi tenta non poco

il mio budget si aggira sui 300E, quindi ci starei dentro sia per l'una che per l'altra

diciamo che della Pana mi attrae:
- la potente modalitá video: per me è una funzionalitá importante, non perchè pretenda chissá quale qualitá (altrimenti comprerei una videocamera) ma perchè in passato ho girato tantissime clip video con la mia vecchia Sony (in formnato VGA) e mi sono reso conto che per me i video sono una necessitá
- l'escursione dell'ottica: il 25-300 al momento non ha rivali per dgt di questa fascia (F70, SX200, Casio H10)
- le buone potenzialitá fotografiche in condizioni normali (che alla fine coprono la maggior parte dei casi)

della F70, l'unica cosa che mi attrae rispetto alla Pana sono le potenzialitá fotografiche in condizione di luce scarsa (ormai appannaggio Fuji da diversi anni)

per tutto il resto (e non è poco) credo che la Pana per quanto mi riguarda sia da preferire

valuteró definitivamente quando i tempi saranno piú "maturi" ovvero quando la F70 verrá testata e sviscerata a dovere, come è stato fatto con la TZ7 di cui si conosce a fondo pregi e difetti... solo cosí si riesce a fare un acquisto oculato e consapevole, di quelli che non lasciano spazio ai "accidenti, non lo spaevo!"

Una volta si comprava e basta...oggi anche comprare una macchina ci manda in crisi !!

Internet ha aperto la porta ai pareri con i forum..ma inevitabilmente anche l'acquisto di una macchina ci manda in crisi !!

Anch' io devo comprare una seconda macchina..e piu' leggo e piu' mi incasino !!

[lupolipa]

Originariamente inviato da barcl

Una volta si comprava e basta...oggi anche comprare una macchina ci manda in crisi !!

Internet ha aperto la porta ai pareri con i forum..ma inevitabilmente anche l'acquisto di una macchina ci manda in crisi !!

Anch' io devo comprare una seconda macchina..e piu' leggo e piu' mi incasino !!

Non sono un grande fotografo ma la mia esperienza parte dal 1962 quando a 10 anni ricevetti da mio padre una Kodak Instamatic 50! Mio papà faceva fotografie con una Zeiss Ikon (che conservo ancora) che faceva fotografie eccellenti. A 19 anni come regalo per la maturità ricevetti la mia prima Reflex (la mitica Canon FT, non sbagliava una foto neppure per sbaglio!). Successivamente comprai una Reflex Contax (questa sì con ottiche Zeiss insuperabili!). Ma rimanevano nel cassetto perchè alla fine utilizzavo nei viaggi sempre una piccola Olympus a uovo... Poi il tempo della pellicola è passato. La mia prima macchina fu una Apple! Poi una Olympus (solo con memoria solida). In tempi successivi una Fuji Finepix 601 (ancora con scheda Smart Media da max 128 Mb!). Presi una Bridge Panasonic (FZ 20) attirato dal super zoom 12 x. Ma per il troppo ingombro rimaneva anch'essa nel cassetto. Infine una Ixus 85is (per avere una macchina sempre pronta da tenere in tasca). Non ho mai pensato ad una Reflex digitale, memore della esperienza del passato (eccellenti ma sempre nel cassetto). In pratica uso sempre la Fuji e la Canon, la Panasonic è eccellente solo con molta luce, altrimenti il rumore è assolutamente insopportabile. Vorrei ora un compromesso, una compatta come la Ixus ma con un grandangolo migliore e uno zoom maggiore. Le foto le faccio per la maggioranza in interni, poca luce. Ora non inorridite, ma per vedere a schermo computer 1280x960 utilizzo la Fuji a 1 milione di pixel con sensibilità 400 o 800 ISO e... va ancora meglio della Canon a 10 milioni di pixel (non parliamo del rumore della Panasonic!).
Quindi sono molto molto incuriosito dalle nuovi Fuji; ero orientato anch'io sulla 200 EXR, ma ora vedo la 70 e non so cosa fare. Sono convinto che con buona luce le macchine vanno tutte bene (anche la mia Kodak Instamatic 50!) ma il problema è la foto in interni senza flash! Dipende tutto dal sensore (pixel ininfluenti). Non capisco perchè quasi tutte le compatte abbiano sensore da 1/2,5" o da 1/2,33". Già la mia vecchia Fuji aveva il sensore 1/1,8" e per questo va meglio anche a 1280x960! Ora la EXR 200 l'ha da 1/1,7" (bene) e la EXR 70 solo da 1/2", peccato. Occorrono prove sul campo, senza pregiudizi di marca (chissà perchè bisogna essere sempre "fan" di qualcosa o qualcuno).

[cuorern]

Originariamente inviato da lupolipa

Non sono un grande fotografo ma la mia esperienza parte dal 1962 quando a 10 anni ricevetti da mio padre una Kodak Instamatic 50! Mio papà faceva fotografie con una Zeiss Ikon (che conservo ancora) che faceva fotografie eccellenti. A 19 anni come regalo per la maturità ricevetti la mia prima Reflex (la mitica Canon FT, non sbagliava una foto neppure per sbaglio!). Successivamente comprai una Reflex Contax (questa sì con ottiche Zeiss insuperabili!). Ma rimanevano nel cassetto perchè alla fine utilizzavo nei viaggi sempre una piccola Olympus a uovo... Poi il tempo della pellicola è passato. La mia prima macchina fu una Apple! Poi una Olympus (solo con memoria solida). In tempi successivi una Fuji Finepix 601 (ancora con scheda Smart Media da max 128 Mb!). Presi una Bridge Panasonic (FZ 20) attirato dal super zoom 12 x. Ma per il troppo ingombro rimaneva anch'essa nel cassetto. Infine una Ixus 85is (per avere una macchina sempre pronta da tenere in tasca). Non ho mai pensato ad una Reflex digitale, memore della esperienza del passato (eccellenti ma sempre nel cassetto). In pratica uso sempre la Fuji e la Canon, la Panasonic è eccellente solo con molta luce, altrimenti il rumore è assolutamente insopportabile. Vorrei ora un compromesso, una compatta come la Ixus ma con un grandangolo migliore e uno zoom maggiore. Le foto le faccio per la maggioranza in interni, poca luce. Ora non inorridite, ma per vedere a schermo computer 1280x960 utilizzo la Fuji a 1 milione di pixel con sensibilità 400 o 800 ISO e... va ancora meglio della Canon a 10 milioni di pixel (non parliamo del rumore della Panasonic!).
Quindi sono molto molto incuriosito dalle nuovi Fuji; ero orientato anch'io sulla 200 EXR, ma ora vedo la 70 e non so cosa fare. Sono convinto che con buona luce le macchine vanno tutte bene (anche la mia Kodak Instamatic 50!) ma il problema è la foto in interni senza flash! Dipende tutto dal sensore (pixel ininfluenti). Non capisco perchè quasi tutte le compatte abbiano sensore da 1/2,5" o da 1/2,33". Già la mia vecchia Fuji aveva il sensore 1/1,8" e per questo va meglio anche a 1280x960! Ora la EXR 200 l'ha da 1/1,7" (bene) e la EXR 70 solo da 1/2", peccato. Occorrono prove sul campo, senza pregiudizi di marca (chissà perchè bisogna essere sempre "fan" di qualcosa o qualcuno).

Bel racconto e bella esperienza...

Quindi anche gli appassionati di lungo corso hanno gli stessi dubbi nostri...

Io comunque mi sto per orientare verso la F70, sacrifico qualcosa sotto il profilo di dimensione del sensore (rispetto alla F200, ovvio) ma trovo assolutamente prioritario lo zoom doppio e le nuove funzionalità offerte dal sensore!

Ho avuto modo di provare la TZ7 per una ventina di scatti in negozio, assieme ad una F200, sinceramente devo confermare che se c'è tanta luce le foto sono meravigliose su entrambe, qualcosa meglio Panasonic, ma quando di luce ce n'è poca il discorso cambia radicalmente, e la distanza, in termini di rumore e "qualità percepita" tra le due aumenta clamorosamente a vantaggio della Fuji.

La F70, se è come o un filino peggio della F200, rimane comunque un ottimo prodotto.

Io mi sono deciso, sto solo aspettando che arrivi quella black dove la voglio comprare, e poi sarà mia!

[Massy84]

se solo i video e lo stabilizzatore fossero migliori punterei anch'io subito alla F70 perchè le foto delle TZ con poca luce non sono per niente ai livelli delle altre...ovviamente con l'incognita ZX1 però penso che per il discorso rumore siamo sempre allo stesso punto

[robyy]

Originariamente inviato da lupolipa

Non sono un grande fotografo ma la mia esperienza parte dal 1962 quando a 10 anni ricevetti da mio padre una Kodak Instamatic 50! Mio papà faceva fotografie con una Zeiss Ikon (che conservo ancora) che faceva fotografie eccellenti. A 19 anni come regalo per la maturità ricevetti la mia prima Reflex (la mitica Canon FT, non sbagliava una foto neppure per sbaglio!). Successivamente comprai una Reflex Contax (questa sì con ottiche Zeiss insuperabili!). Ma rimanevano nel cassetto perchè alla fine utilizzavo nei viaggi sempre una piccola Olympus a uovo... Poi il tempo della pellicola è passato. La mia prima macchina fu una Apple! Poi una Olympus (solo con memoria solida). In tempi successivi una Fuji Finepix 601 (ancora con scheda Smart Media da max 128 Mb!). Presi una Bridge Panasonic (FZ 20) attirato dal super zoom 12 x. Ma per il troppo ingombro rimaneva anch'essa nel cassetto. Infine una Ixus 85is (per avere una macchina sempre pronta da tenere in tasca). Non ho mai pensato ad una Reflex digitale, memore della esperienza del passato (eccellenti ma sempre nel cassetto). In pratica uso sempre la Fuji e la Canon, la Panasonic è eccellente solo con molta luce, altrimenti il rumore è assolutamente insopportabile. Vorrei ora un compromesso, una compatta come la Ixus ma con un grandangolo migliore e uno zoom maggiore. Le foto le faccio per la maggioranza in interni, poca luce. Ora non inorridite, ma per vedere a schermo computer 1280x960 utilizzo la Fuji a 1 milione di pixel con sensibilità 400 o 800 ISO e... va ancora meglio della Canon a 10 milioni di pixel (non parliamo del rumore della Panasonic!).
Quindi sono molto molto incuriosito dalle nuovi Fuji; ero orientato anch'io sulla 200 EXR, ma ora vedo la 70 e non so cosa fare. Sono convinto che con buona luce le macchine vanno tutte bene (anche la mia Kodak Instamatic 50!) ma il problema è la foto in interni senza flash! Dipende tutto dal sensore (pixel ininfluenti). Non capisco perchè quasi tutte le compatte abbiano sensore da 1/2,5" o da 1/2,33". Già la mia vecchia Fuji aveva il sensore 1/1,8" e per questo va meglio anche a 1280x960! Ora la EXR 200 l'ha da 1/1,7" (bene) e la EXR 70 solo da 1/2", peccato. Occorrono prove sul campo, senza pregiudizi di marca (chissà perchè bisogna essere sempre "fan" di qualcosa o qualcuno).

sono d'accordo con te; io ho la mitica Fuji F30 che a tutt'oggi penso che sia ancora ai vertici della qualità fotografica specie ad iso alti nel settore compatte; le foto che la F30 realizza fino ad iso 1600 sono molto belle; ora ho deciso di affiancarla con un'altra super zoom in quanto il 3x comincia a starmi un po' stretto; la mia tentazione è di affiancarla con la F70 ma ancora leggo sui vari siti internazionali...specie dpreview.....pareri contrastanti circa lo stabilizzatore e la qualità delle foto ad iso alti. Appena esce una comparazione magari con la qualità della F30 decido...se la qualità ad iso alti è uguale o superiore alla F30 non avro' più dubbi in quanto lo zoom 10x mi attira e non poco in una compatta...unitamente alle innovazioni apportate!!

[lupolipa]

Originariamente inviato da robyy

sono d'accordo con te; io ho la mitica Fuji F30 che a tutt'oggi penso che sia ancora ai vertici della qualità fotografica specie ad iso alti nel settore compatte; le foto che la F30 realizza fino ad iso 1600 sono molto belle; ora ho deciso di affiancarla con un'altra super zoom in quanto il 3x comincia a starmi un po' stretto; la mia tentazione è di affiancarla con la F70 ma ancora leggo sui vari siti internazionali...specie dpreview.....pareri contrastanti circa lo stabilizzatore e la qualità delle foto ad iso alti. Appena esce una comparazione magari con la qualità della F30 decido...se la qualità ad iso alti è uguale o superiore alla F30 non avro' più dubbi in quanto lo zoom 10x mi attira e non poco in una compatta...unitamente alle innovazioni apportate!!

Ho visto i prezzi e non nascondo una certa preoccupazione dal fatto che ka f70 costi qualcosa meno della 200. In genere quando esce un nuovo modello si fa scendere quello precedente di prezzo in modo graduale in modo da creare una certa differenza con il nuovo (piu´caro) e cosi´via. E´la classica tecnica sia di Canon e di Panasonic. Qui i due modelli alla fine hanno circa lo stesso prezzo e allora i casi sono 2: o la Fuji vuole suicidarsi non vendendo piu´la 200 oppure la 70 e´ad un livello inferiore... Mah. Certo non sembrerebbe a leggere la loro descrizione http://www.fujifilm.it/cont/010new/0...304/iindex.asp

[contesax]

Originariamente inviato da lupolipa

Le foto le faccio per la maggioranza in interni, poca luce.

...in questo caso non hai nessuna altra scelta se non Fuji. Non esistono altre dgt con le stesse potenzialitá in condizioni di luce scarsa, cosa che va avanti ormai da diversi anni. Quindi non è questione solo di Pana, ma anche di Canon, Sony, Oly ecc ecc.

Io dico che ciascun brand punta principalmente su un aspetto, tralsciando gli altri, per promuovere il proprio prodotto; ad esempio Fuji ha puntato tutto sul sensore (ergo sulle potenzialitá in condizioni di scarsa luce) trascurando altri aspetti; Panasonic punta (da sempre) sull'integrazione foto/video e sulla stabilizzazione; Canon punta su altri aspetti e cosí via

Evidentemente, cosí facendo, il mercato è pieno zeppo di prodotti che si comportano bene in una situazione e meno bene in tutte le altre: non resta, a questo punto, che individuare quale "compromesso" si avvicina maggiormente alle proprie esigenze.

Ad esempio nel mio caso le foto in interni non rappresentano la maggioranza dei miei scatti e dunque la TZ7 sarebbe da prefrire; non mi va di rinunciare a un maggiore grandangolo, a una maggiore escursione dello zoom e alla eccellente modailtá video (che personalmente mi eviterebbe l'acquisto di una videocamera, con tutto quello che ne consegue).
Inoltre, non sono uno che dopo aver scattato si mette lí con la lente per tovare il difetto a tutti i costi... insomma, mi accontento: in fine dei conti parliamo di "ricostruzione artificiale" che per quanto ben fatta è sempre lontana dalla realtá...

Originariamente inviato da lupolipa

Occorrono prove sul campo, senza pregiudizi di marca (chissà perchè bisogna essere sempre "fan" di qualcosa o qualcuno).

ecco, questo è un aspetto ormai palese sul web e in particolare sui forum; se solo penso che c'è gente che è arrivata a farsi bannare per quanto ha alzato i toni in discussioni del tipo "meglio ATI o meglio nVidia?" mi viene quasi da pensare che si tratta di gente prezzolata per parlare e discutere in quel modo

i forum sono una gran cosa, ma come tutti i contenuti del web occorre filtarre opportunamente le info che vi si trovano; ad esempio, a sentire alcuni, la TZ7 sarebbe una zozzeria unica, roba da cestinare dopo 10 foto... mentre per altri magari è la migliore dgt mai realizzata

[contesax]

Originariamente inviato da lupolipa

Ho visto i prezzi e non nascondo una certa preoccupazione dal fatto che ka f70 costi qualcosa meno della 200. In genere quando esce un nuovo modello si fa scendere quello precedente di prezzo in modo graduale in modo da creare una certa differenza con il nuovo (piu´caro) e cosi´via. E´la classica tecnica sia di Canon e di Panasonic. Qui i due modelli alla fine hanno circa lo stesso prezzo e allora i casi sono 2: o la Fuji vuole suicidarsi non vendendo piu´la 200 oppure la 70 e´ad un livello inferiore... Mah. Certo non sembrerebbe a leggere la loro descrizione http://www.fujifilm.it/cont/010new/0...304/iindex.asp

questo è un caso particolare in quanto hai da un lato una compatta "state of the art" (la F200) che essendo in commercio da un pó ha subíto la solita svalorizzazione; dalla'ltro hai una compatta che Fuji identifica come "sorella minore" della F200 ma che, essendo appena uscita, è soggetta al prezzo di ingresso nel mercato che, caso vuole, è simile

insomma, io non starei tanto a pensare su come mai i prezzi possano essere simili: non è questa la chiave per valutare le differenze tra F200 e F70

daltronde, se la F70 ora costa sui 270E, tra 6 mesi la prenderai a 200 o meno ancora... è la solita solfa che si ripete inesorabilmente

a mio vedere, nel mercato dell'elettronica di consumo il prezzo non fa la qualitá