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Old 05-09-2019, 17:39   #61
ryan78
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Ed ho paura tu non abbia mai provato un servizio cloud gaming, prova PS Now se non disponi della chiave Nvidia e vedrai quanto influisce la latenza.
il ps now all'inizio era pessimo, volevo abbonarmi, ma ho preferito attendere. Ora non ho idea se sia migliorato o no.
Il geforcenow invece lo usa un amico e ed soddisfatto.

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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
A poterlo fare puoi sulla carta, nessuno te lo vieta, puoi fare di tutto e anche di più, volendo anche rendendo inutilizzabile l'OS. Oltre a ciò facevo riferimento solo a determinate chiavi, non facevo un discorso generale.

Per quanto invece riguarda invece il funzionamento corretto ho paura sia tutto un altro discorso. A meno che tu non pensi che MS quando testa gli updates debba tenere conto delle migliaia di possibile modifiche effettuate dall'utente.

Puoi anche cancellare buona parte delle sottocartelle Windows, prova, vedrai che te lo fa fare. La pretesa che continui però a funzionare correttamente ho però paura che non puoi avanzarla.
mi sa che non ci siamo perché fai degli esempi estremizzati. Ti pare che l'obiettivo di modificare delle chiavi di registro sia quello di rendere inutilizzabile l'OS? Cerchiamo di distinguere chi tocca cosa e perché. Chi ti dice che le mie modifiche non rendano migliore (per il mio uso) l'OS? Un pochino saprò dove e cosa toccare no? Non sono un pazzo che si sveglia la mattina e vuole distruggere il proprio OS incasinandosi la vita. Per gli altri non posso garantire

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Non quelli dell'OS, altrimenti se pensi sia differente sei libero di aprire una pratica legale, che puoi concludere profumatamente.

Che una volta era così lascia il tempo che trova.
Che poi è proprio il motivo per cui c'è stato il cambio di politica.
Riferito agli update.
Cosa vuol dire che lascia il tempo che trova. Era così, punto è un dato di fatto. Hanno cambiato e io dico che così viene meno qualcosa che prima esisteva e ora non più. La scelta! Forse per te è una cosa già superata che hai pienamente assorbito e ti va bene che altri scelgano per te. De gustibus.

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Se per te non è sufficiente non sei obbligato, fatto sta che l'andazzo si sta diffondendo ovunque rientrando pure nella normalità. Altrimenti oltre a Windows non dovrei più utilizzare molta altra roba.
Finché posso cerco di utilizzare le cose come meglio mi aggrada, per fortuna soluzioni alternative ce ne sono, per ora.

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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Puoi contestarlo e pure insultarlo, ma così come avanzi critiche tu, lo possono fare anche gli altri sulle tue, specie se fondate su logiche e gusti tuoi personali.
Non sto insultando nessuno, ho detto invece che si stava finendo su una china pericolosa dove alcuni individui si sentono personalmente colpiti dalle critiche quando i prodotti che utilizzano vengono analizzati e criticati. C'è una bella differenza se ti va di capirla .

Peccato che le mie non sono critiche fondate su gusti miei. Se win10 non permette alcune cose non sono mie fantasie, sono realtà. Poi se vuoi considerarle come mie elucubrazioni mentali fai pure, ma chi leggerà questo dibattito sarà in grado di valutare se sono critiche mie personali o situazioni oggettive.
Le fasi sono due:
-al polo nord fa più freddo che ai tropici (affermazione vera incontestabile)
-ai tropici si sta meglio perché fa meno freddo del polo nord (affermazione soggettiva aperta a contestazioni di carattere personale).

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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Questa scusa ma suona come un arrampicata e pure bella grossa, si osannava prima come la Enterprise fosse la cura di tutti i mali e si potesse avere il controllo assoluto sulla telemetria e invece ora si scopre che anzichè proporre 2 scelte come per la PRO si limita semplicemente a proporne 4/5 ma anche disattivando il servizio da GPO continua comunque.
Praticamente cambia poco o nulla, la telemetria c'è e serve a tutti i produttori, la puoi bloccare ma al di fuori dell'OS ( così come anche nelle altre versioni ), il problema è che semplicemente non conviene affatto, suona solamente come una sega mentale / ossessione.
è una cura, non la cura di tutti i mali perché come hai detto giustamente il problema risiede nel kernel del sistema che nasce con obiettivi differenti rispetto al passato. Obiettivi evidenti.

Di certo la base di partenza è nettamente superiore alla versione tradizionale.
Stai sicuro che con il tempo, si parte dall'anno prossimo, ci sarà una attenzione tale per cui si riuscirà a rendere le versioni LTS più simili a windows 7 mantenendo le funzionalità valide del 10. Se non si riuscirà allora ci sarà una bella migrazione. Il dual boot diventerà uno standard anche nei pc di chi non ha idea del significato e win10 resterà l'OS per giocare in DX12 o a qualche esclusiva.

Disattivare la telemetria. Tu dici che non conviene? Perché non conviene? Vedi che stai già decidendo tu per gli altri? Su quali logica è fondata questa tua lapidaria affermazione?


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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Non sempre.
Per definizione accademica sì ma sotto uno degli altri aspetti un prodotto è obsoleto anche quando l'offerta nuova è molto migliore sotto tutti i punti di vista o quasi.
sto ancora aspettando di leggere cosa significhi per te "molto migliore", relativo all'obsolescenza di un prodotto (chiaramente informatico, un pc per circoscrivere l'argomento).

Nell'ipotesi in cui a te piacesse giocare con il pc, e questa fosse una delle attività principali in termini percentuali, non dovresti vergognarti a sostenerlo. Viene da sé che se ti piace giocare molto, l'obsolescenza diventi determinante per continuare a fruire dei contenuti (giochi,film4k) attuali e futuri. Dovrai altresì essere preciso perché se vuoi giocare lo puoi fare anche su macchine obsolete (retrogaming), perciò dovrai distinguere a quali giochi vuoi giocare.

- Un vecchio pc è obsoleto per giocare (falso)
- Un vecchio pc è inadatto per giocare ai giochi attuali (probabilmente vero, salvo che possano girare a bassa risoluzione e dettagli minimi, directx/opengl permettendo)
- Non mi piace giocare in dx 9/10/11 (gusto personale, inattacabile)

Non sono seghe mentali, il giorno che non sarai più in grado di accettare e sostenere la libertà di scelta allora sì che diverrai obsoleto e sostituibile, tanto quanto la tecnologia che abbandoni per una mal riposta necessità personale
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Old 05-09-2019, 18:05   #62
Harlus
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Da anni uso windows7 con gli aggiornamenti disattivati, quindi la notizia non mi turba per nulla
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Old 05-09-2019, 19:22   #63
rattopazzo
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Windows 7 insieme a windows XP rimangono i migliori S.O. Microsoft
per quel che mi riguarda fino a quando mi sarà possibile continuerò a usare Windows 7, ho avuto una breve esperienza con il 10 ed stata disastrosa, S.O. pesantissimo, pieno di bloatware e software di telemetria che si reinstallavano ad ogni aggiornamento....che tra l'altro non riuscivo neanche a disabilitare, infine come ciliegina sulla torta per qualche ragione avevo anche avvio del PC lento e tanti BSoD.
Windows 7 invece è installato da oltre 3 anni ed è ancora perfetto.
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Old 05-09-2019, 22:20   #64
nickname88
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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
il ps now all'inizio era pessimo, volevo abbonarmi, ma ho preferito attendere. Ora non ho idea se sia migliorato o no.
Il geforcenow invece lo usa un amico e ed soddisfatto.
Quindi parli solo per sentito dire.
PS Now fa schifo anche ora giusto per la cronaca.
GeForce Now è soddisfacente a suo dire, per me non a tal punto da rimpiazzare il gioco in locale. Se poi apri un sondaggio quì dentro vedrai che la stragrande maggioranza non riesce a giocare decentemente.


Quote:
mi sa che non ci siamo perché fai degli esempi estremizzati. Ti pare che l'obiettivo di modificare delle chiavi di registro sia quello di rendere inutilizzabile l'OS?
Volontariamente ? No
Involontariamente ? Sì
Specie se vai a toccare determinate funzionalità che tu ritieni inutili ma che invece non lo sono al fine della funzionalità generale non solo nell'immediato ma anche in seguito a cambiamenti dell'OS da parte del produttore.
Come ti ho già fatto notare non puoi pretendere che il produttore debba testare gli updates tenendo conto di tutto ciò che hai potuto toccare nel registro.

Quote:
Riferito agli update.
Cosa vuol dire che lascia il tempo che trova. Era così, punto è un dato di fatto.
Lascia il tempo che trova vuol dire che solo perchè prima era in un modo non ne fa una regola.
Sono politiche decise dal produttore, sia la precedente che l'attuale.
Se prima era possibile era perchè il produttore aveva deciso così, se oggi non lo è più è per lo stesso identico motivo.

Quote:
Finché posso cerco di utilizzare le cose come meglio mi aggrada, per fortuna soluzioni alternative ce ne sono, per ora.
Buon per te, per molti altri non è così e così rimarrà fino a quando le applicazioni non saranno tutte o quasi via web.


Quote:
Non sto insultando nessuno, ho detto invece che si stava finendo su una china pericolosa dove alcuni individui si sentono personalmente colpiti dalle critiche quando i prodotti che utilizzano vengono analizzati e criticati. C'è una bella differenza se ti va di capirla .
Allora non puoi tirare in ballo l'etica e gli interessi dell'utente quando critichi un azienda perchè sono due aspetti che non esistono.

Quote:
Peccato che le mie non sono critiche fondate su gusti miei. Se win10 non permette alcune cose non sono mie fantasie, sono realtà.
Come detto prima tu puoi modificare tutto, poi interviene il buon senso.
Totalmente inutile l'intenzione o ciò che si pensa di sapere.
Fatto sta che buona parte dei problemi che si hanno dopo gli updates spesso sono imputabili a modifiche di questo genere, se pensi che MS debba curare tutti questi aspetti e che la modifica del registro da parte degli utenti sia un tipo di attività comune sei fuori strada.



Quote:
è una cura, non la cura di tutti i mali perché come hai detto giustamente il problema risiede nel kernel del sistema che nasce con obiettivi differenti rispetto al passato. Obiettivi evidenti.

Di certo la base di partenza è nettamente superiore alla versione tradizionale.
Hai appena detto che non ti fidi dell'OS.
Come fai a sapere che i dati che manda in telemetria in realtà non siano sempre gli stessi indipendentemente dall'opzione che scegli ?

Quote:
Disattivare la telemetria. Tu dici che non conviene? Perché non conviene? Vedi che stai già decidendo tu per gli altri? Su quali logica è fondata questa tua lapidaria affermazione?
Lo dico in base alle azioni necessarie per farlo, bloccare il servizio di telemetria dall'esterno potrebbero creare più problemi che vantaggi ( anzi il vantaggio è solo uno ) visto che non è semplice assicurarsi di bloccare solo i dati della telemetria e basta e compromettere l'uso di altri processi, non solo di MS ma anche di applicativi di terzi.

Quote:
sto ancora aspettando di leggere cosa significhi per te "molto migliore", relativo all'obsolescenza di un prodotto (chiaramente informatico, un pc per circoscrivere l'argomento).
Cosa significa migliore in un discorso HW ? E' ovvio, in termini di performance e performance/watt.
Non ci certo sotto un punto di vista estetico o artistico ....
Un vecchio Athlon64 è obsoleto a tavolino di fronte ad un Ryzen, indipendentemente da quello che ci farai.

Quote:
Dovrai altresì essere preciso perché se vuoi giocare lo puoi fare anche su macchine obsolete (retrogaming), perciò dovrai distinguere a quali giochi vuoi giocare.
Il retrogaming significa giocare a giochi vecchi e già giocati, quindi non direi proprio sia un ramo del gaming di primario rilievo, oltre al fatto che io personalmente non ne trovo il senso se non quello di essere costretto perchè non ho un HW capace di far girare prodotti più moderni.

Quote:
Non sono seghe mentali, il giorno che non sarai più in grado di accettare e sostenere la libertà di scelta allora sì che diverrai obsoleto e sostituibile, tanto quanto la tecnologia che abbandoni per una mal riposta necessità personale
Scusa ma sembra una di quelle frasi che poi terminano con il risveglio sudato da parte del sognatore ...
Tutti preferiscono la libertà di scelta, ma solo quando questa opzione esiste, se non esiste o non fattibile è un continuare ad illudersi.

Ultima modifica di nickname88 : 05-09-2019 alle 22:34.
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Old 05-09-2019, 23:49   #65
ryan78
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Quindi parli solo per sentito dire.
PS Now fa schifo anche ora giusto per la cronaca.
GeForce Now è soddisfacente a suo dire, per me non a tal punto da rimpiazzare il gioco in locale. Se poi apri un sondaggio quì dentro vedrai che la stragrande maggioranza non riesce a giocare decentemente.
Se una cosa la sento al bar è "per sentito dire". Se ne parlo con amici reali, non eterei, non prezzolati di cui conosco le conoscenze e capacità di analisi non è sentito dire. Stiamo comunque parlando di un beta testing.

Quote:
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Volontariamente ? No
Involontariamente ? Sì
Specie se vai a toccare determinate funzionalità che tu ritieni inutili ma che invece non lo sono al fine della funzionalità generale non solo nell'immediato ma anche in seguito a cambiamenti dell'OS da parte del produttore.
Come ti ho già fatto notare non puoi pretendere che il produttore debba testare gli updates tenendo conto di tutto ciò che hai potuto toccare nel registro.
Quindi dai già per scontato che siamo tutti dei pirla e che involontariamente distruggeremo l'OS...
Io non pretendo nulla. Io mi modifico il sistema, io mi attacco qualora dovessero esserci degli update incompatibili, punto. Come ben dice Harlus, senza update si vive benissimo e non posso che confermarlo. Chissà come mai quando ci sono stati update importanti il telefono ha iniziato a squillare insistentemente... Il bello è che i problemi sono accaduti su pc non modificati, totalmente integri e gestiti solo da win update. Tu mi sa che vivi in una realtà alternativa dove Windows ha sempre buttato fuori update perfetti.
Tutti quelli che negli anni hanno sclerato, forum, msdn, cercando di sistemare problemi non voluti, ma generati da certi update, sono degli scappati di casa strafatti di "hack"?


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Lascia il tempo che trova vuol dire che solo perchè prima era in un modo non ne fa una regola.
Sono politiche decise dal produttore, sia la precedente che l'attuale.
Se prima era possibile era perchè il produttore aveva deciso così, se oggi non lo è più è per lo stesso identico motivo.
Chi ha mai detto che deve essere la regola. Ho detto che la politica MS per tantissimi anni è stata diversa, ora con win 10 è cambiata, e cambiata in peggio (imho e non solo). Le cose sono due: o sono stati degli imbecilli per 20 anni oppure lo sono ora. Solo ora hanno scoperto la vera strada per un sistema operativo perfetto? Sarà stata "l'esperienza d'uso"



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Allora non puoi tirare in ballo l'etica e gli interessi dell'utente quando critichi un azienda perchè sono due aspetti che non esistono.
vedo che nuovamente non hai compreso il senso della mia ironia, dove l'azienda non c'entra nulla; piuttosto mi riferivo a quelle situazioni in cui le persone tendono per uno strano spirito di appartenenza, a difendere strenuamente le cose che usano o che hanno comprato.

Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Come detto prima tu puoi modificare tutto, poi interviene il buon senso.
Totalmente inutile l'intenzione o ciò che si pensa di sapere.
Fatto sta che buona parte dei problemi che si hanno dopo gli updates spesso sono imputabili a modifiche di questo genere, se pensi che MS debba curare tutti questi aspetti e che la modifica del registro da parte degli utenti sia un tipo di attività comune sei fuori strada.
eh eh ancora con sta storia , ma chi lo ha detto che io o altri "modificatori" irresponsabili del registro ci aspettiamo che MS debba curare questi aspetti? Sono anni caxxo che siamo proprio noi utenti che "osiamo" a curare le minchiate derivate da update lasciati troppo frettolosamente o mal pensati.
Ma dove hai vissuto fin'ora? A Redmondlandia dove tutto è perfetto? Fortunato te che hai sempre avuto un sistema "operativo"... nel vero senso della parola.


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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Hai appena detto che non ti fidi dell'OS.
Come fai a sapere che i dati che manda in telemetria in realtà non siano sempre gli stessi indipendentemente dall'opzione che scegli ?

Lo dico in base alle azioni necessarie per farlo, bloccare il servizio di telemetria dall'esterno potrebbero creare più problemi che vantaggi ( anzi il vantaggio è solo uno ) visto che non è semplice assicurarsi di bloccare solo i dati della telemetria e basta e compromettere l'uso di altri processi, non solo di MS ma anche di applicativi di terzi.
Non parlare al condizionale. "Potrebbero creare più problemi?" È per sentito dire che potrebbero creare problemi? No perché ho un win10 originale che quando attivo dei blocchi esterni funziona comunque senza problemi. La cosa difficile è cercare di farlo modificando il sistema stesso rendendolo permamente, ma per ora non è così semplice, forse lo sarà più avanti quando gente non come te, senza offesa, sposerà questa causa, e ce ne sono già molti che condividono quello che penso, per avere un sistema operativo un po' più trasparente. Non si potrà ottenere nulla? Pazienza anche le grandi amicizie possono finire... ce ne faremo una ragione

Anche in questo caso hai già la presunzione di sapere che siamo tutti dei pirla che faranno solo casino

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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Cosa significa migliore in un discorso HW ? E' ovvio, in termini di performance e performance/watt.
Non ci certo sotto un punto di vista estetico o artistico ....
Un vecchio Athlon64 è obsoleto a tavolino di fronte ad un Ryzen, indipendentemente da quello che ci farai.

Il retrogaming significa giocare a giochi vecchi e già giocati, quindi non direi proprio sia un ramo del gaming di primario rilievo, oltre al fatto che io personalmente non ne trovo il senso se non quello di essere costretto perchè non ho un HW capace di far girare prodotti più moderni.
non ti è ancora chiaro il concetto di obsolescenza. Un Athlon64 potrebbe andare benissimo per certi usi. Con un pentium 2 - 400mhz misi in piedi da zero (in un paio di giorni) un centralino asterisk se sai di cosa parlo. Limitato sì, ma funzionante con pochi telefoni. La differenza è la manina e la testina di chi usa l'hw obsoleto. In mano a chi segue ciecamente il progresso diventa una cosa obsoleta, in mano a chi ha voglia di sperimentare diventa qualcosa di funzionante.

Pensa che anche un vecchio nokia è obsoleto se paragonato ad un iphone X, ma udite udite ti permette ancora di telefonare e mandare SMS
"Fermate questa eresia!!! Telefonare e mandare SMS... vade retro nokia!"

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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Scusa ma sembra una di quelle frasi che poi terminano con il risveglio sudato da parte del sognatore ...
Tutti preferiscono la libertà di scelta, ma solo quando questa opzione esiste, se non esiste o non fattibile è un continuare ad illudersi.
Purtroppo non ho potuto aggiungere la musichetta per creare del pathos, ma hai colto bene il climax.

Comunque hai continuato a girare attorno alle mie domande che non hanno ancora ottenuto risposta. Non te le rifarò più perché è palese la tua non volontà a rispondere. Che abbia colpito nel segno?

"Come farai a vivere senza le tue DX 12?"

Non preoccuparti era solo un brutto sogno, ora sei sudato ma sano e salvo con il tuo windows 10 dx 12 non obsoleto.
ryan78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2019, 00:24   #66
theboy
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pensa che in un vecchissimo portatile, ancora con hdd PATA con xp, prima di arrivare al desktop impiegava parecchi minuti, ho trovato in cina un ssd pata, e...
Funziona !

Poi ovviamente ci sono i limiti dati dalla tecnologia molto più che obsoleta !
lol ma come, incredibile
eppure ora vedo su ebay ssd pata 16gb a 27 euro
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Old 06-09-2019, 02:04   #67
Cappej
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Ciao,
Bha... Ho letto 3 delle 7 pagine di commenti e ho travato di tutto.
Per la mia personale esperienza ho trovato qualche piccola difficoltà nelle versioni iniziali di win10 ma negli ultimi 5 PC acquistati, ho piallato il sistema installato con l'ultima versione del May-update e devo dire che è veramente tanta roba.
Sono PC office con celeron e hard disk a piatto rotante ma il sistema gira bene. Ahimè non posso aggiornarli per via della garanzia fino al dicembre, ma con un ssd da 120-128 (15 euro?) il tutto dovrebbe volare...
Non contento, dopo 1000 scrupoli vista la particolarità dell'oggetto, con al stessa chiavetta ho piallato e installato il sistema su Surface 3 con i5 ivy bridge... Boia! È tornato nuovo! Va come le fucilate, batteria con oltre 6 ore di film fruiti via wifi dal TUBO... E senza installare un driver... Che non è scontato pur essendo un Surface
Personalmente mi ritengo soddisfatto di win10 e anche della su a costante evoluzione nelle sue versioni. Certo ha i sui difetti... Come tutta la concorrenza del resto, no?
P.s. Per i problemi di vecchi driver, talvolta, (è chiaro che è impossibile generalizzare) il trucco sta nell'installare il driver a 32bit. Per lo meno a me in una sola occasione di un dannato trackpad, ha funzionato.
Cappej è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2019, 10:32   #68
andy45
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Il retrogaming significa giocare a giochi vecchi e già giocati, quindi non direi proprio sia un ramo del gaming di primario rilievo
Beh guarda, ultimamente è un mercato molto fiorente, come quello dell'emulazione, tanto che iniziano ad uscire "enhanced edition" di vecchi giochi o nel caso dell'emulazione le famose versioni "mini" di console o computer del passato...non è un ramo primario del gaming, ma non è più neanche tanto secondario. Considera che tanti ragazzi più giovani appassionandosi al mondo dei videogiochi vanno a ricercare quei vecchi titoli che magari hanno significato qualcosa nella storia dei videogames...scontrandosi ovviamente con dei problemi.
Certo windows deve andare avanti, non può rimanere legato al passato, di conseguenza qualcosa per strada si perde, è un peccato.

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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
oltre al fatto che io personalmente non ne trovo il senso se non quello di essere costretto perchè non ho un HW capace di far girare prodotti più moderni.
E' una tua interpretazione della cosa, io da vecchio appassionato di videogiochi negli anni ho incrontrato dei titoli da cui non riesco proprio a staccarmi, le avventure grafiche della lucas, xwing, tie fighter, theme hospital, neverwinter nights...ma potrei continuare con i vari star wars kotor, half life...alcuni sono giocabili con qualche emulatore, altri con un po' di fatica si fanno girare anche su windows 10, altri ancora purtroppo necessitano di un pc dedicato al retrogaming, che fino a poco tempo fa avevo, ma alla fine ho dovuto toglierlo di mezzo per carenza di spazio.
__________________
Desktop: Phenom II x6 1055T, AsRock 890FX Deluxe 4, 4x4 Gb 1600 Mhz, NVidia GeForce GTX 960 2 Gb GDDR5, SB X-FI Fatal1ty Pro, 1 Tb ssd + 500 + 320 Gb 7200 Rpm, Windows 10 Home 64 Bit Notebook: Asus X551CA-SX024D Xubuntu 20.04 LTS 64 Bit Tablet: Asus Nexus 7 32 Gb Wifi Smartphone: Redmi Note 9 Pro 6/128
andy45 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2019, 10:40   #69
nickname88
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Quote:
Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
Se una cosa la sento al bar è "per sentito dire". Se ne parlo con amici reali, non eterei, non prezzolati di cui conosco le conoscenze e capacità di analisi non è sentito dire. Stiamo comunque parlando di un beta testing.
Hai sempre l'appiglio eh ?
In realtà sono in beta testing più perchè il debutto sul mercato non è ancora maturo, proprio per via della qualità delle connessioni.

Quote:
Quindi dai già per scontato che siamo tutti dei pirla e che involontariamente distruggeremo l'OS...
Io non pretendo nulla. Io mi modifico il sistema, io mi attacco qualora dovessero esserci degli update incompatibili, punto. Come ben dice Harlus, senza update si vive benissimo e non posso che confermarlo. Chissà come mai quando ci sono stati update importanti il telefono ha iniziato a squillare insistentemente...

Anche in questo caso hai già la presunzione di sapere che siamo tutti dei pirla che faranno solo casino
Tutti no, ma di sicuro la stragrande maggioranza dell'utenza è un dato di fatto che non sempre sà quello che fa ma che "pensa di sapere", se così non fosse esisterebbero molti meno posti di lavoro sul supporto informatico.
Questo è un dato che non puoi contestare.

Quote:
Il bello è che i problemi sono accaduti su pc non modificati, totalmente integri e gestiti solo da win update.
Questo lo dici tu, molti problemi in seguito ad updates sono arrivati in seguito a modifiche o cancellazione di chiavi di registro o files, quindi cerchiamo di non negare la realtà. Io da quando esiste Win10 non ho mai avuto nessuno degli scandali riportati fino ad ora, e non sono l'unico e la cosa ti è stata pure detta. Non sarà perfetto, ma al netto di qualche problemino minore ogni tanto non direi che è questione di "fortuna".

Quote:
Chi ha mai detto che deve essere la regola. Ho detto che la politica MS per tantissimi anni è stata diversa, ora con win 10 è cambiata, e cambiata in peggio (imho e non solo). Le cose sono due: o sono stati degli imbecilli per 20 anni oppure lo sono ora. Solo ora hanno scoperto la vera strada per un sistema operativo perfetto? Sarà stata "l'esperienza d'uso"
In vent'anni non era possibile erogare questa politica sugli aggiornamenti per via della situazione di mercato delle connessioni internet, si limitavano per di più a tirar fuori il service pack o un paio e poi un nuovo Windows.
Perchè han scelto questo politica ? Uno dei motivi è sicuramente vizio di molti utenti a non aggiornare.
Sistema perfetto ? Non si tratta di cercare il sistema perfetto, ma una strada più vantaggiosa per l'azienda mi sembra ovvio, il punto è che non è la tragedia che tutto dicono.

Quote:
eh eh ancora con sta storia , ma chi lo ha detto che io o altri "modificatori" irresponsabili del registro ci aspettiamo che MS debba curare questi aspetti? Sono anni caxxo che siamo proprio noi utenti che "osiamo" a curare le minchiate derivate da update lasciati troppo frettolosamente o mal pensati.
Dal fatto che continui a modificare per poi ritrovarti problemi con essi dopo gli updates e venir poi ad esprimere il tuo disagio. Se mi dici il contrario allora immagino che tu sia un masochista, in questo caso continua così

Quote:
non ti è ancora chiaro il concetto di obsolescenza. Un Athlon64 potrebbe andare benissimo per certi usi. Con un pentium 2 - 400mhz misi in piedi da zero (in un paio di giorni) un centralino asterisk se sai di cosa parlo. Limitato sì, ma funzionante con pochi telefoni. La differenza è la manina e la testina di chi usa l'hw obsoleto. In mano a chi segue ciecamente il progresso diventa una cosa obsoleta, in mano a chi ha voglia di sperimentare diventa qualcosa di funzionante.
Pure la Panda vecchia ti porterebbe ancora ovunque come quella nuova se è per questo.

Ultima modifica di nickname88 : 06-09-2019 alle 11:14.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2019, 10:47   #70
ryan78
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Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
OK, continua a pensarla come vuoi e stai tranquillo
Certamente. Tranquillo e perennemente in attesa di ricevere le risposte alle già menzionate domande
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Old 06-09-2019, 10:52   #71
megamitch
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Vi rendete conto che state discutendo di un prodotto commerciale ? Chi lo vende ha tutto il diritto di farci quello che vuole.

Fatevi il vostro sistema personale se siete più bravi, ma se comprate una cosa quella è.
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"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
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Old 06-09-2019, 11:01   #72
ryan78
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Vi rendete conto che state discutendo di un prodotto commerciale ? Chi lo vende ha tutto il diritto di farci quello che vuole.

Fatevi il vostro sistema personale se siete più bravi, ma se comprate una cosa quella è.
Bella mitch

quindi non si può criticare perché è un prodotto commerciale? Vallo a dire a quelli che hanno buttato fuori Evangelion ridoppiato (Cannarsi) e sono stati scannati vivi dal web. Secondo il tuo punto di vista avrebbero dovuto tacere e tenersi la serie tv per come è stata riproposta?

Sono consapevole che siamo su due livelli differenti, ma il concetto che sta alla base è quello che conta. Quanti videogiochi in pre-alpha hanno creato subbuglio tanto da far cambiare idea agli sviluppatori? Il tutto si traduce in una banale considerazione.

È vero che se compro una cosa me la tengo come viene venduta (sempre che non sia modificabile a mio piacimento), ma se l'utenza si fa sentire a sufficienza esiste la probabilità che qualcosa possa cambiare. E se non cambierà pazienza, almeno ci abbiamo provato. Accettare supinamente ogni cosa che viene proposta "as is" non è che sia un atteggiamento lodevole.
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Old 06-09-2019, 11:07   #73
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Accettare supinamente ogni cosa che viene proposta "as is" non è che sia un atteggiamento lodevole.

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Old 06-09-2019, 11:13   #74
nickname88
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ma se l'utenza si fa sentire a sufficienza esiste la probabilità che qualcosa possa cambiare. E se non cambierà pazienza, almeno ci abbiamo provato. Accettare supinamente ogni cosa che viene proposta "as is" non è che sia un atteggiamento lodevole.
Si fa sentire ? Come ? sfogando le proprie frustrazioni su HWupgrade ?
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Old 06-09-2019, 11:19   #75
biometallo
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Evangelion ridoppiato (Cannarsi)
Sai vero che anche la prima edizione è stata curata da Gualtiero Cannarsi (in rete conosciuto anche con il nickname Shito) e che è da sempre un grandissimo fan oltre che conoscitore della serie? Io non ho sentito il nuovo doppiaggio e sono molto affezionato al primo, ma mi pare anche palese che ogni modifica fatta al testo sia stata fatta con cognizione di causa e che oggi grazie a tutte le esperienze accumulate abbia fatto un lavoro molto più rispettoso dell'opera originale che è da sempre il suo obiettivo.
finisco lasciando un link a questa recente intervista in cui parla della prima volta che la serie fu portata in Italia:

https://magazine.pluschan.com/conver...elion-parte-1/

Chiudo chiedendo scusa per questo off topic.
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Old 06-09-2019, 11:21   #76
ryan78
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Si fa sentire ? Come ? sfogando le proprie frustrazioni su HWupgrade ?
magari non accettando le caramelle gratis dagli sconosciuti e ritardando il più possibile il passaggio a windows 10.
Se questa cosa avverrà a livello aziendale, dove non hanno necessità di DX12 per giocare, vedrai che una lucina si accenderà a Redmond:

"bip bip bip... come mai non abbiamo ancora il 90% di consensi bip bip bip "

Quindi o forzano il passaggio impendendo l'uso di applicativi, oppure mi sa che windows 7 durerà ancora un bel po' nei pc aziendali.

MS anno 2020: "non faremo più aggiornamenti a windows 7"
PEOPLE anno 2025: "cosa, hanno detto qualcosa?"


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Sai vero che anche la prima edizione è stata curata da Gualtiero Cannarsi (in rete conosciuto anche con il nickname Shito) e che è da sempre un grandissimo fan oltre che conoscitore della serie? Io non ho sentito il nuovo doppiaggio e sono molto affezionato al primo, ma mi pare anche palese che ogni modifica fatta al testo sia stata fatta con cognizione di causa e che oggi grazie a tutte le esperienze accumulate abbia fatto un lavoro molto più rispettoso dell'opera originale che è da sempre il suo obiettivo.
finisco lasciando un link a questa recente intervista in cui parla della prima volta che la serie fu portata in Italia:

https://magazine.pluschan.com/conver...elion-parte-1/

Chiudo chiedendo scusa per questo off topic.

Si lo so, ho letto molto in proposito e posso anche rispettare il lavoro svolto, ma ti suggerisco di ascoltare e leggere il nuovo doppiaggio e poi forse cambierai idea

chiudo off topic

Ultima modifica di ryan78 : 06-09-2019 alle 11:24.
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Old 06-09-2019, 11:47   #77
megamitch
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Bella mitch

quindi non si può criticare perché è un prodotto commerciale? Vallo a dire a quelli che hanno buttato fuori Evangelion ridoppiato (Cannarsi) e sono stati scannati vivi dal web. Secondo il tuo punto di vista avrebbero dovuto tacere e tenersi la serie tv per come è stata riproposta?

Sono consapevole che siamo su due livelli differenti, ma il concetto che sta alla base è quello che conta. Quanti videogiochi in pre-alpha hanno creato subbuglio tanto da far cambiare idea agli sviluppatori? Il tutto si traduce in una banale considerazione.

È vero che se compro una cosa me la tengo come viene venduta (sempre che non sia modificabile a mio piacimento), ma se l'utenza si fa sentire a sufficienza esiste la probabilità che qualcosa possa cambiare. E se non cambierà pazienza, almeno ci abbiamo provato. Accettare supinamente ogni cosa che viene proposta "as is" non è che sia un atteggiamento lodevole.
le battaglie da combattere sono ben altre, se permetti...
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
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Old 06-09-2019, 11:55   #78
ryan78
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le battaglie da combattere sono ben altre, se permetti...
certo, ci mancherebbe, ma come fai ragionare in un modo per certe cose e a ragionare in un altro per altre? Se sei uno che si batte per la libera scelta cerchi di farlo sempre, non on demand
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Old 06-09-2019, 12:12   #79
nickname88
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Purtroppo non ho potuto aggiungere la musichetta per creare del pathos, ma hai colto bene il climax.

Comunque hai continuato a girare attorno alle mie domande che non hanno ancora ottenuto risposta. Non te le rifarò più perché è palese la tua non volontà a rispondere. Che abbia colpito nel segno?

"Come farai a vivere senza le tue DX 12?"

Non preoccuparti era solo un brutto sogno, ora sei sudato ma sano e salvo con il tuo windows 10 dx 12 non obsoleto.
Pensavo di averti risposto post addietro ma a quanto pare è sfuggito o non hai ben compreso.

Sia Intel che AMD hanno interrotto il supporto ufficiale a Windows 7 da Skylake e Raven Ridge. Il che vuol dire che il funzionamento non è più garantito. E infatti i Threadripper che io sappia funzionavano su 7 solo nella loro prima serie e non su tutte le schede madri, dalla seconda non più o almeno non i modelli di punta. Mentre adesso anche il supporto all'ultimo chipset X570 è inesistente verso Win7, ossia AMD non fornisce più il driver per questo OS ( c'è solo Win10 vai pure a guardare sul sito ). Il che vuol dire che potrebbe anche cessare con le versioni successive anche per i chipset più vecchi, come è stato per le controparti a 32bit.
Inoltre solo su Win10 è stata introdotta una gestione migliorata dei ccx sui Ryzen, e fino a qualche anno addietro alcuni states del turbo sulle stesse non erano correttamente gestiti.
https://hardforum.com/threads/anyone...7-x64.1967135/
https://www.anandtech.com/show/14605...sing-the-bar/4

Lato Intel non mi sono mai interessato ma probabilmente non mi stupirei se ci fossero novità analoghe, a parte l'introduzione del software Retpoline fra le mitigazioni di Spectre solo su 10.

Il supporto a Windows 7 da parte dei produttori non solo HW PC ma anche di periferiche continuerà a calare mano mano che cala la sua percentuale di market share, quindi su HW attuale è preferibile Win10.

Quote:
"Come farai a vivere senza le tue DX 12?"
Ah ecco dimenticavo, si esatto, già che siamo in tema sentiti libero di aggiungerci pure le DX12 al resto, perchè no.
Tanto suppongo che cominceranno a contare anche queste ultime con le prossime generazioni di GPU col RT.
Poi ci sarebbero parte delle esclusive MS, il servizio Game Pass e l'ultimo pacchetto Office.


Quote:
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magari non accettando le caramelle gratis dagli sconosciuti e ritardando il più possibile il passaggio a windows 10.
Si mi raccomando continua a tenere duro nel ritardare l'inevitabile ...
Spero che poi però ti diano un premio o almeno una mazzetta.

Quote:
Se questa cosa avverrà a livello aziendale, dove non hanno necessità di DX12 per giocare, vedrai che una lucina si accenderà a Redmond:
Nella mia azienda abbiamo fatto il passaggio a Win10 da un pezzo e con lo stop degli aggiornamenti sulla sicurezza hai ben poco da sperare e ben pochi campanelli d'allarme da far suonare. Potrebbe continuare ad andar bene in ambito consumer, più difficile in quello business ed enterprise, senza contare gli sviluppatori di prodotti per piattaforme Windows e Linux.

Ultima modifica di nickname88 : 06-09-2019 alle 14:31.
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Old 06-09-2019, 13:18   #80
megamitch
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certo, ci mancherebbe, ma come fai ragionare in un modo per certe cose e a ragionare in un altro per altre? Se sei uno che si batte per la libera scelta cerchi di farlo sempre, non on demand
si va bene ti piace fare il duro e puro, lo si era capito. Immagino che tu sia integerrimo in ogni cosa che fai, beato te che sei migliore di noi e che hai il tempo e la forza di batterti su tutti i fronti.
__________________
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