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24-07-2018, 08:08 | #121 |
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Oddio me lo ero dimenticato, ma che obbrobrio verrebbe fuori!
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono riuscito battutona ci gira Cyberpunk? |
24-07-2018, 08:08 | #122 |
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beh era una specie di battuta
per il 'coso' modulare, l'importante è che sia realmente improntato sulla modularità, espandibilità e manutenibilità. come fu quello di un tempo, che pur da 'thinkpad person' ritengo sia stata una delle migliori macchine in assoluto è che appunto se non 'dismettono' l'idea della sottigliezza come un prerequisito dogmatico, casca la sogliola... |
24-07-2018, 08:12 | #123 |
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Speriamo, potrebbero farlo più piccolo del vecchio mac pro mantenendo allo stesso tempo la modularità, con le attuali tecnologia una WS in un ingombro di un mini atx si riesce a farlo stare a patto che sia un mono CPU, altrimenti basta prendere a riferimento le WS Z di HP:
https://goo.gl/images/xdpNQt
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono riuscito battutona ci gira Cyberpunk? |
24-07-2018, 08:18 | #124 |
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vedremo, per certi versi potrebbe essere la cartina di tornasole (o la pietra tombale) sul mercato 'pro-vero', che non basta il nome del prodotto...
...non escludendo il discorso assistenza, che conta per lo meno tanto quanto la macchina |
24-07-2018, 08:21 | #125 |
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Mmmm sarà, sono un pò scettico, poi magari Apple tira fuori un buon prodotto. Aspettiamo.
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono riuscito battutona ci gira Cyberpunk? |
24-07-2018, 09:30 | #126 |
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si intedeva il contrario infatti. o meglio, assieme al prodotto (che vedremo come sarà) dovrebbe esserci anche un canale di assistenza adeguato
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24-07-2018, 09:52 | #127 | |
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Che io sappia l'assistenza Apple non è on site come per le altre, ma si deve portare la macchina all'Apple store. EDIT: esiste l'assistenza AppleCare for Enterprise con intervento onsite, non lo sapevo. Comunque se si dovesse rompere ad esempio il display di un MBPro, a patto che sia coperto da Apple care, credo cambierebbero tutta la macchina, so bono pure io a riparare i computer cosi
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono riuscito battutona ci gira Cyberpunk? Ultima modifica di bonzoxxx : 24-07-2018 alle 09:55. |
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24-07-2018, 09:55 | #128 | |
Bannato
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Ovviamente lo scopo è farti pagare di più il prodotto, non fa niente se non riuscirai a usufruire appieno delle potenzialità del prodotto in sè, è sufficiente la sola introduzione di quest'ultimo per aumentarne il prezzo, visto che anche se downcloccato lo paghi sempre a prezzo pieno. |
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24-07-2018, 10:07 | #129 | |
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Si a quanto pare tutto il lid superiore si può sostituire in blocco, quindi per il display non c'è troppo problema. Altre parti sostituibili sono tutte attorno alla motherboard, quindi ventole speaker e touchpad. Il resto sembra tutto bene incollato Per il discorso copiare e reinstallare bisogna dire che Time Machine da una grossissima mano da questo punto di vista, anche Carbon copy cloner aiuta molto, di ripristina un mac in un battito di ciglia.
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono riuscito battutona ci gira Cyberpunk? Ultima modifica di bonzoxxx : 24-07-2018 alle 10:09. |
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24-07-2018, 17:03 | #130 |
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Finalmente si comincia a far chiarezza sul perchè o, meglio, cosa scateni questo throttling delle frequenze " selvaggio " nei MacBook Pro 2018 con i9...
Ieri su Reddit è comparso un articolo, molto dettagliato ed esaustivo, portato alla ribalta da un video di David Rossman su YouTube, dove si afferma che il problema non è tanto dalle alte temperature raggiunte dal core della CPU ( limite max 100° ), ma dal modulo VRM che regola e gestisce il voltaggio e la potenza alle varie componenti compresa la CPU. L'utente di Reddit ha preso spunto per la sua analisi, come affermato anche da Rossman nel suo video, dall'andamento anomalo delle frequenze della CPU sotto pieno carico in relazione alle temperature del core. Infatti se si fosse trattato del normale thermal throttling del core della CPU all'avvicinarsi del limite dei 100° la frequenza operativa di questa dovrebbe scendere ed assestarsi ad una frequenza che riporti la temperatura del core entro il limite operativo. Invece come dimostrato dai grafici del tool Intel Power Gadget, la CPU i9 subito dopo pochi secondi vedeva la frequenza di alcuni suoi core tagliata selvaggiamente ad 800Mhz e rimanere li per un po di tempo, per ritornare subito alla frequenza massima operativa e, successivamente, ripiombare alla frequenza minima operativa di 800Mhz!! Tutto ciò sarebbe dovuto al surriscaldamento del modulo VRM che in pochissimo tempo deve gestire 100W di potenza assorbita dalla CPU a pieno carico innescando il sistema di protezione che taglia immediatamente la frequenza al minimo operativo di uno o più core. In conclusione i test dell'utente Reddit ( il quale ha anche trovato un hack come rimedio ) hanno dimostrato che Apple non ha minimante rivisto i meccanismi di gestione del modulo VRM ( sui MacBook Pro 2018 svolta dal chip T2 ) per la CPU i9, lasciando i classici timing di potenza massima sfruttabile per i suoi notebook in generale, portando i Mosfet del VRM a surriscaldarsi prima che il core della CPU raggiunga i 100° ( thermal throttling classico ). Apple per risolvere alla radice questo problema dovrebbe rivedere il sistema di raffreddamento, già molto tirato, che includa anche il modulo VRM quando viene stressato, oppure, come da lui dimostrato rivedere completamente la gestione energetica della CPU usando timing meno aggressivi. Da considerare inoltre che senza un adeguato raffreddamento i Mosfet del VRM alla lunga si possono danneggiare con il rischio di friggere letteralmente la CPU. Concludendo questo mio lungo post c'è da osservare che Apple con questi MacBook Pro 2018 da 15" ha completamente sottostimato, o ignorato, la gestione da parte del VRM della potenza massima assorbita che con le CPU i9 è diventata più che critica. Una cosa inammissibile per macchine che hanno un costo così elevato per l'utente, che dimostra una certa approssimazione in fase di progettazione e collaudo!! L'articolo su Reddit: https://www.reddit.com/r/macbookpro/...9_mbp_to_stop/ Il video di Rossman: https://www.youtube.com/watch?v=Xjor24HO2HA
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8... |
24-07-2018, 17:22 | #131 |
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niente che non succeda probabilmente su ogni processore serie 8 mobile, visto che il throttling selvaggio è la regola di tutti i modelli possibili. apple non ha fatto i compiti a casa, lo ha messo dentro il case più bello e sottile del mondo e lo vende a cifre stellari... accidenti se ne sono accorti... adesso tocca studiare, e forse l'anno prossimo ne facciamo uno meglio, con gli i9 9xxx che sono sempre kaby lake con 4+ a fianco. per adesso li vendiao lo stesso peggio per chi se li compra per la nuova meravigliosa tastiera siliconata.
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24-07-2018, 17:36 | #132 | |
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Non so se questa cosa capiti anche in altri notebook equipaggiati con la stessa CPU, ma qui siamo difronte ad una totale negligenza ( od incompetenza ) di Apple nel gestire questa CPU. Non credo che Intel non abbia dichiarato ad Apple quanti WATT massimi il suo i9 può assorbire!! Ah.. Apple di questo problema non si è accorta proprio di nulla, visto che non si è curata nemmeno di cambiare i timing della potenza massima di corrente erogabile alla CPU! Sostanzialmente hanno lasciato gli stessi timing che possono andare bene per un i5U o i7U dual core, o per un quad core, ad una CPU 6C/12T con ben 12Mb di cache come l'i9, assetata di corrente!!
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8... Ultima modifica di AlexSwitch : 24-07-2018 alle 17:40. |
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24-07-2018, 17:40 | #133 |
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o hanno fatto dei test senza accenderlo, o c'hanno provato
non mi pare molto una furbata in questo periodo dove le critiche stanno superando lo 'stagno' di noi nerd è il caso di rispolverare un vecchio spot, le sottilette che fila e fondono |
24-07-2018, 17:56 | #134 | |
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Quote:
e qui tutti ad arrabbiarsi, ma come sei la migliore, ottimizzi tutto per benino con cura certosina e poi mi freghi? noo non è vero Ultima modifica di unnilennium : 24-07-2018 alle 17:57. Motivo: correzione |
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24-07-2018, 18:00 | #135 |
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Quale è la novità o il problema? Già dimenticato il telefono che andava impugnato in un certo modo? Anche in questo caso il prossimo avrà tutto ridisegnato e settato e potranno acchiappare altri gonzi con la frase il più meglio che c'è
Tutto marketing... secondo me sono pure contenti di questa storia. Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 24-07-2018 alle 18:04. |
24-07-2018, 19:44 | #136 |
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Si intravede la luce... Si sta capendo meglio... Ma allo stesso tempo mi sembra assurdo che Apple possa fare una cosa del genere.
L'azienda che più di tutto ha fatto della sinergia tra hardware e software un punto di forza, non sa come funziona l'hardware che usa! Mi sembra talmente assurdo che la mia battuta sul fatto di crearsi problemi in casa con le CPU Intel, per poter quindi velocizzare il passaggio a CPU homemade, mi pare più sensata...
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24-07-2018, 20:00 | #137 |
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Plausibile ma, mia modestissima opinione, il passaggio da Intel ad un SoC Apple superpompato sarebbe un fail clamoroso. L'architettura ARM ha ancora tanto da conquistare in termini di prestazioni rispetto alle CPU x86 di fascia medio/alta.
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24-07-2018, 20:09 | #138 |
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Che tranvata... Brutta figura per Apple, davvero brutta.
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24-07-2018, 22:58 | #139 |
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Questione chiusa
Problema software risolto con update da Apple
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24-07-2018, 23:23 | #140 |
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Più che chiusa direi mitigata.... E forse, questa famosa " digital key ", è una di quelle riportate nell'articolo di Reddit.
Quindi, molto probabilmente, hanno ritoccato i tempi del VRM e magari innalzato la soglia d'entrata del thermal throttling. Ma il problema di fondo di queste macchine, ovvero di un design troppo sottile, rimane, come rimane il fatto che Apple ha dimostrato di essere alquanto approssimativa nei suoi test pre lancio. Apple non può battere le leggi della termodinamica!!
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