[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[antotacito]

Originariamente inviato da rinelkind

Ragazzi una domanda... quando avevo la linea 50/10 il mio snr era sopra 14... da quando sono passato alle 100/20 è sceso a 6.3 con l'attenuazione a 8. Cosa succede se l'SNR continuerà a scendere

E' normale che aumentando le portanti scenda l'SNR.
Nel caso scendesse ancora automaticamente le portanti diminuiranno per mantenere il tuo SNR intorno ai 6 ( che normalmente e' il limite fissato per essere stabili).
Tutto in automatico

[rinelkind]

Originariamente inviato da antotacito

E' normale che aumentando le portanti scenda l'SNR.
Nel caso scendesse ancora automaticamente le portanti diminuiranno per mantenere il tuo SNR intorno ai 6 ( che normalmente e' il limite fissato per essere stabili).
Tutto in automatico

Quindi non è che se scende sotto i 6 torno subito con il profilo da 50/10 automaticamente... mi fanno solo scendere un pò il down e up per far tornare su l'snr... grazie!

[antotacito]

Originariamente inviato da rinelkind

Quindi non è che se scende sotto i 6 torno subito con il profilo da 50/10 automaticamente... mi fanno solo scendere un pò il down e up per far tornare su l'snr... grazie!

Esatto.
A quando si allinea il modem effettivamente in down/up adesso che hai il profilo 100/20 ?

[rinelkind]

Originariamente inviato da antotacito

Esatto.
A quando si allinea il modem effettivamente in down/up adesso che hai il profilo 100/20 ?

A 80/30... c'è un valore prestabilito che usano per downgradare la linea ogni volta per far salire l'snr? Che so, abbassano di 5 il down e di 3 l'up ogni scaglione o simile?

[antotacito]

Originariamente inviato da rinelkind

A 80/30... c'è un valore prestabilito che usano per downgradare la linea ogni volta per far salire l'snr? Che so, abbassano di 5 il down e di 3 l'up ogni scaglione o simile?

Non sono Tim ma Fastweb ... ma credo che sia simile , magari qualcuno che usa Tim puo' essere piu' preciso.
Nel mio caso l'SNR riesce a scendere anche a 4.5 db senza che si disconnetta , c'e' probabilmente qualcuno che accende spegne il suo modem a certi orari.
Comunque le poche volte che spengo/riaccendo il modem puo' cambiare anche di un solo mega rispetto alla "normalità" , per rispettare i 6dB.
Normalmente aggancio 85/30.

[riccardi.fede]

Ciao a tutti,
Un mio amico è tra i primi ad essere attivato nella mia città. E' venuto il tecnico stamattina e l'ha attivato.
Vi allego le statistiche.
Però:
1) La velocità mi pare un po' bassa (considerando 500 metri di cavo).
2) Il tecnico in 5 minuti ha fatto tutto, lasciando i filtri così com'è (detto dal mio amico) e anche le tripolari (senza mettere la nuova scatola).
3) A quanto pare non ha fatto il ribaltamento. La cosa che mi stupisce è questo però: guardate l'immagine. Dalla tripolare c'è il filtro. Uscita ADSL/VDSL del filtro va nella presa LINE del modem. Mentre in uscita TEL c'è il cavo TEL2 del modem. Non dev'essere separata la fonia dal cavo internet?
4) Si può telefonare al 1949 e richiedere un nuovo intervento (gratuito), visto che non rispetta il minimo dei 40 in download?
Fatemi sapere se sbaglio qualcosa io o meno, così imparo Grazie!

[mirko1974]

Un mio amico è passato alla vdsl di Tim da 100 mega , ha una casa vecchia con tripolare e fuibili all'interno , all'arrivo del tecnico che gli ha portato il nuovo modem gli ha chiesto se gli cambiava la tripolare , lui gli ha detto di no che va benissimo quella che ha , montato il modem visto che funzionava gli ha fatto firmare delle carte e se n'è andato dicendo che aveva fretta perché doveva fare altre istallazioni . Quando se n'è andato ha visto che la velocità della vdsl e andava sui 35 mega , lui è lontano circa 700 metri in linea d'aria . Io gli ho detto di richiamarli che minino deve andare a 40 mega è giusto vero ? E poi a che serve il tonico se ti mette solo il modem e basta , all'ora me lo posso mettere da me .

[Psyred]

Originariamente inviato da rinelkind

A 80/30... c'è un valore prestabilito che usano per downgradare la linea ogni volta per far salire l'snr? Che so, abbassano di 5 il down e di 3 l'up ogni scaglione o simile?

Non downgradano niente, semplicemente modem e dslam negoziano il miglior bitrate possibile (fino a un massimo di 108000 Kb) in base al SNR disponibile sulle varie bande/portanti, cercando di mantenere un SNRm medio di 6 dB.

Di conseguenza, se sei già al valore del target, una diminuzione di SNR si traduce in un bitrate di portante più basso.

[Psyred]

Sono entrato in possesso del famigerato nuovo Smart Modem.

In questo momento pingo il gw sui 5 ms

Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=6ms TTL=63
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=5ms TTL=63
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=5ms TTL=63
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=5ms TTL=63

Statistiche Ping per 192.168.100.1:
    Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
    Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
    Minimo = 5ms, Massimo =  6ms, Medio =  5ms

Il discorso però è il medesimo del vecchio Technicolor: è una latenza fugace, per la maggior parte del tempo sta sui soliti 9-10 ms. Quindi nessun miracolo purtroppo, speriamo nel solito intervento di SRA.

Nota positiva: ho guadagnato 2-3 Mb di portante, adesso il modem si allinea quasi al valore massimo:

Modalità DSL
    ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)
Lo stato della linea DSL
    Connesso 
Bit rate corrente
    21600 [kbps] / 107563 [kbps]
G.INP
    / 
Massimo bit rate ottenibile
    31696 [kbps] / 109488 [kbps]
Margine di rumore
    10.8 [dB] / 6.5 [dB]
Potenza trasmessa in linea
    -20.2 [dBm] / 12.4 [dBm]
Ritardo effettivo
    0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse
    59 [DMT symbols] / 61 [DMT symbols]
attenuazione loop
    1.7 [dB] / 6 [dB]

Come si vede statistiche un po' più complete rispetto al vecchio. Il valore di INP per esempio viene riportato anche per l'upstream, e viene mostrato pure il delay.

Ci sono anche i contatori dei vari FEC, ES, SES ecc. nauralmente.

Contatori PM (vicino estremità) 24 h
ES
    0
SES
    0
FEC
    3684
CV
    0
LPR
    0	
UAS
    73	
Reinizializzazioni
    n.a.	
inizializzazioni non riusciti
    0

Supporto per UPnP e diverse altre belle cosette, mi sembra di notare anche prestazioni del wifi leggermente superiori rispetto al vecchio TC.

Per ora assai soddisfatto, se non ci sono bug macroscopici tengo sicuramente questo!

[rokis]

Originariamente inviato da oxidized

In realtà c'è la funzione "cerca nella discussione", non credo proprio ti abbia detto di cercare pagina per pagina, post per post...



Ah quindi in pratica ti stanno smanettando la linea...Bene

Anche con la funziona cerca è difficile, escono centinaia di post

[rokis]

Originariamente inviato da oxidized

In realtà è che il forum usa un template e board penosi, roba vecchissima che ha poche funzioni, messe male e spesso anche poco funzionali, mi continuo a chiedere quando il forum più grande ed importante d'italia possa ricevere un overhaul completo...

"devi attendere 60 secondi tra una ricerca e l'altra"

penoso, davvero e mi dispiace /OT

QUOTO.

[oxidized]

Originariamente inviato da rokis

Anche con la funziona cerca è difficile, escono centinaia di post

Diciamo che comunque restringe molto il campo, e rende trovabile quello che stai cercando

[Yrbaf]

Originariamente inviato da riccardi.fede

Ciao a tutti,
Un mio amico è tra i primi ad essere attivato nella mia città. E' venuto il tecnico stamattina e l'ha attivato.
Vi allego le statistiche.
Però:
1) La velocità mi pare un po' bassa (considerando 500 metri di cavo).
2) Il tecnico in 5 minuti ha fatto tutto, lasciando i filtri così com'è (detto dal mio amico) e anche le tripolari (senza mettere la nuova scatola).
3) A quanto pare non ha fatto il ribaltamento. La cosa che mi stupisce è questo però: guardate l'immagine. Dalla tripolare c'è il filtro. Uscita ADSL/VDSL del filtro va nella presa LINE del modem. Mentre in uscita TEL c'è il cavo TEL2 del modem. Non dev'essere separata la fonia dal cavo internet?
4) Si può telefonare al 1949 e richiedere un nuovo intervento (gratuito), visto che non rispetta il minimo dei 40 in download?
Fatemi sapere se sbaglio qualcosa io o meno, così imparo Grazie!

Gli ha fatto una installazione con fonia miscelata che va altrettando bene solo se la presa dove l'ha fatta è l'ultima dell'impianto altrimenti si generano delle perdite più o meno sensibili.

Vista l'attenuazione riportata i valori di velocità sono abbastanza bassi (il che fa pensare che ci siano altri problemi, magari proprio la fonia miscelata non su ultima presa).

Non esiste il concetto di "deve andare minimo a 40Mb" o meglio esiste se tu vuoi disdire e tornare in adsl, ma non esiste se tu vuoi pretendere che la linea vada comunque di più.

Nel suo caso però la linea è una linea da potenziali 80Mb (se con pochissima o nulla diafonia) ed anche in presenza di forte diafonia è difficile pensare che faccia solo 38Mb (con pure upload sub 21Mb), quindi si potrebbe propendere per guasto o cattiva installazione.
Si per me può provare a rompere le scatole al 187 e chiedere un secondo intervento tecnico, con il rischio che però se Tim non trova problemi quell'uscita gli costerà 100E.
Altrimenti a zero rischi può cambiarsi per iniziare lui la presa (10E di spesa) e vedere se con il ribaltamento cambia qualcosa.

Originariamente inviato da mirko1974

Un mio amico è passato alla vdsl di Tim da 100 mega , ha una casa vecchia con tripolare e fuibili all'interno , all'arrivo del tecnico che gli ha portato il nuovo modem gli ha chiesto se gli cambiava la tripolare , lui gli ha detto di no che va benissimo quella che ha , montato il modem visto che funzionava gli ha fatto firmare delle carte e se n'è andato dicendo che aveva fretta perché doveva fare altre istallazioni . Quando se n'è andato ha visto che la velocità della vdsl e andava sui 35 mega , lui è lontano circa 700 metri in linea d'aria . Io gli ho detto di richiamarli che minino deve andare a 40 mega è giusto vero ? E poi a che serve il tonico se ti mette solo il modem e basta , all'ora me lo posso mettere da me .

Come detto sopra non esiste il concetto "deve andare a più di 40Mb" a meno che non si voglia solo disdire.

Nel suo caso essendo la distanza maggiore è anche possibile che i 35Mb siano normali e dovuti a sola diafonia, come anche per lui ci potrebbe essere altro magari dovuto alle prese (a 700m in teoria i 45-50Mb se con poca diafonia sono possibili, come però è anche facile perdere 20Mb per diafonia)

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Psyred

Sono entrato in possesso del famigerato nuovo Smart Modem.

In questo momento pingo il gw sui 5 ms

Il discorso però è il medesimo del vecchio Technicolor: è una latenza fugace, per la maggior parte del tempo sta sui soliti 9-10 ms. Quindi nessun miracolo purtroppo, speriamo nel solito intervento di SRA.

Curioso, da me il 5ms e' rimasto stabile per tutti e 5 i giorni che l'ho tenuto qui;
Per ora vedo come altre differenze l'attainable e l's/n in download che per me sono 116000 e 9db, e se centri qualcosa adesso e' da scoprire.

Per curiosita' la versione firmware cos'e' e funziona correttamente la fonia?
io avevo AGTOT_1.0.2

[riccardi.fede]

Originariamente inviato da Yrbaf

...CUT...

Grazie mille Yrbaf, non sapevo della fonia miscelata! Si impara sempre!
Ovviamente nè io, nè il mio amico ci aspettavamo una 100/20, lo sapevamo già, vista la distanza. Speravamo però dai 60 in su, o come dici tu 80. Ti posso assicurare che non c'è diafonia da VDSL in quanto siamo i primi.
Per la presa, non è la prima, ma neanche l'ultima
Proverò a fargli attaccare il modem direttamente alla prima presa e vedere i cambiamenti allora!
Ps: come fai a capire se una linea è disturbata da diafonia? Vedi i valori di attenuazione maggiori?

[Yrbaf]

Si deve sempre attaccare ad una presa che sia l'ultima!
L'ultima per il cavo che viene da fuori.

Quindi o si mette sull'ultima presa di casa o si mette su qualunque altra (compresa la prima) ma fa il ribaltamento sezionando l'impianto (e di fatto trasformando quella presa in ultima per il cavo da fuori).

La diafonia non alza l'attenuazione, ma abbassa la portante.
Gli effetti da diafonia li intuisci dal fatto che la tua linea dovrebbe fare X (perché X è la velocità per una linea con attenuazione Y) ma invece fa Z (con Z minore e spesso molto minore di X).
Ovviamente oltre alla diafonia ci può essere altro che abbassa la portante (senza comunque toccare l'attenuazione).
Una altra causa (ma non l'unica) che abbassa la portante è avere del cavo che prosegue dopo la presa vdsl.

[Psyred]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Curioso, da me il 5ms e' rimasto stabile per tutti e 5 i giorni che l'ho tenuto qui;
Per ora vedo come altre differenze l'attainable e l's/n in download che per me sono 116000 e 9db, e se centri qualcosa adesso e' da scoprire.

Per curiosita' la versione firmware cos'e' e funziona correttamente la fonia?
io avevo AGTOT_1.0.2

Per ora la fonia funziona correttamente. La versione del fw dove si vede? Nel vecchio veniva mostrata nelle stats di linea, qui non riesco proprio a trovarla.

EDIT

trovata, è la stessa: AGTOT_1.0.2

[riccardi.fede]

Originariamente inviato da Yrbaf

Si deve sempre attaccare ad una presa che sia l'ultima!
L'ultima per il cavo che viene da fuori.

Quindi o si mette sull'ultima presa di casa o si mette su qualunque altra (compresa la prima) ma fa il ribaltamento sezionando l'impianto (e di fatto trasformando quella presa in ultima per il cavo da fuori).

La diafonia non alza l'attenuazione, ma abbassa la portante.
Gli effetti da diafonia li intuisci dal fatto che la tua linea dovrebbe fare X (perché X è la velocità per una linea con attenuazione Y) ma invece fa Z (con Z minore e spesso molto minore di X).
Ovviamente oltre alla diafonia ci può essere altro che abbassa la portante (senza comunque toccare l'attenuazione).
Una altra causa (ma non l'unica) che abbassa la portante è avere del cavo che prosegue dopo la presa vdsl.

Ottimo, grazie mille ed esauriente!
Faremo le dovute prove!
Grazie ancora e alla prossima!

[Psyred]

Statistiche Ping per 192.168.100.1:
    Pacchetti: Trasmessi = 100, Ricevuti = 100,
    Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
    Minimo = 5ms, Massimo =  16ms, Medio =  6ms

Ping iterato fatto in questo momento. Devo dire che i 6 ms sembrano manifestarsi più spesso rispetto a prima... Oltretutto adesso il ping scende regolarmente a 5 ms, che prima vedevo in rarissime occasioni. Però l'instabilità c'è sempre (non parlo di jitter)...

Comunque nel complesso mi sembra un buon apparecchio.

[JakobDylan]

scusate se mi intrometto il mio elettricista ha staccato tutte le prese telefoniche e i cavi è ed ho messo il modem attacato sulla presa primaria che è rimasta l'unica della casa va bene anche cosi ?