Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > News

Lumix S1 e S1 R: primo contatto con le mirrorless Full Frame Panasonic
Lumix S1 e S1 R: primo contatto con le mirrorless Full Frame Panasonic
Vi avevamo raccontato i dettagli tecnici delle nuove Panasonic Lumix S1 e S1 R direttamente da Barcellona. Ecco ora delle impressioni più ragionate dopo l'analisi delle immagini scattate dalle fotocamere. Si confermano molto efficaci nell'uso e offrono grande qualità d'immagine. Stabilizzatore davvero efficace e modalità Super Resolution che può arrivare a 187 megapixel
Apex Legends: ecco tutto quello che c'è da sapere nella nostra guida
Apex Legends: ecco tutto quello che c'è da sapere nella nostra guida
Guida ad Apex Legends: dai motivi che ne hanno decreato il successo ai consigli su come giocare nelle migliori condizioni. Per quanto possa sembrare semplicistico, Apex Legends è pieno di dettagli spesso non evidenti ma che vanno conosciuti e padroneggiati per poter essere competitivi nelle partite: con questa guida vogliamo trasmettervi qualche competenza in più in tal senso
Metro Exodus su GeForce RTX: come il Ray Tracing incide su prestazioni e qualità
Metro Exodus su GeForce RTX: come il Ray Tracing incide su prestazioni e qualità
Abbiamo provato il benchmark integrato in Metro Exodus con 13 schede video per ottenere una fotografia sullo stato dell'arte delle prestazioni delle schede video e, soprattutto, per verificare come si comporta la tecnologia RTX e il Ray Tracing
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 15-02-2019, 07:01   #121
Flortex
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 750
Quote:
Originariamente inviato da amd-novello Guarda i messaggi
volere macchina adesso che costano come una panda è ridicolo.
è normale che il prezzo si abbasserà quando non sarò solo tesla a scommettere sull'elettrico e ci saranno molti più esemplari fra cui scegliere.
all'inizio costa tutto molto. ricordo ancora i primi schermi al plasma decine di milioni di lire.
Cosa c'entrano gli schermi al plasma?

Gli elicotteri ci sono da decenni e non costano ancora come la Panda.
Flortex è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2019, 11:27   #122
amd-novello
Senior Member
 
L'Avatar di amd-novello
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 16324
Quote:
Originariamente inviato da Flortex Guarda i messaggi
Cosa c'entrano gli schermi al plasma?

Gli elicotteri ci sono da decenni e non costano ancora come la Panda.
non sono diffusi e richiesti come i plasma
__________________
ASUS N76VZ +crucial m500 Dell Latitude E5430 +sandisk plus Win10 iPad2017 iPod2007 Huaweip10lite samsung55m5500 ps4,wiiu
exVODA 82/18-78/16-77/13-90/11 WIND 95/14-95/19-85/19 col mitico fritzbox 7490
amd-novello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2019, 11:32   #123
Flortex
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 750
No seriamente, che c'entrano?

Dove avete letto che qualsiasi tecnologia nel corso del tempo diventa sempre più economica col ritmo di elettronica ed annessi?

Alcune diventano economiche al punto da essere competitive e convenienti, altre no.

Sembra che per qualsiasi cosa debba valere la legge di Moore, non è così.

Quote:
Originariamente inviato da amd-novello Guarda i messaggi
non sono diffusi e richiesti come i plasma
Pensi che non lo sarebbero se costassero 10k euro?
Flortex è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2019, 11:45   #124
rigelpd
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 846
Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Guarda che l'articolo parla chiaro e tondo di Tesla e Ford non è citata nemmeno di striscio, eh! Non è che ci voglia molto: basterebbe leggerlo. Possibile che il tempo per leggere sciocchezze in quel sito-spazzatura lo trovi, ma non per gli altri?

Quanto a Ford, vedi sotto.

This.
Lo ripeto: se una grande azienda automobilistica come la GM decide di produrre in grandi volumi un'automobile elettrica fa prima di tutto concorrenza a se stessa e agli altri produttori di ICE. Questo perchè la fetta di mercato attualmente della Tesla è minuscola comparata a quella delle altre aziende e perchè il mercato delle EV ha ancora enormi possibilità di crescita mentre quello delle ICE è oramai stabilizzato.

Nel mercato EV c'è spazio per tutti, nel mercato ICE invece per ogni EV in più che viene venduta c'è un cliente che avrebbe altresi comprato una ICE!
rigelpd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2019, 11:50   #125
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 23555
Scusami, ma se le ALTRE aziende si buttano sul FULL-electric, vuol dire che NON vanno a cannibalizzare quote interne, ma quelle di altre aziende che operano in questo segmento. E Tesla è leader. Ergo...
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Non ho più tempo di frequentare il forum. Eventualmente, contattatemi in PVT.
cdimauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2019, 11:57   #126
Flortex
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 750
Quote:
Originariamente inviato da rigelpd Guarda i messaggi
Nel mercato EV c'è spazio per tutti, nel mercato ICE invece per ogni EV in più che viene venduta c'è un cliente che avrebbe altresi comprato una ICE!
La vedo anch'io così.
Al limite le case attuali si cannibalizzano da sole.
Flortex è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2019, 12:21   #127
rigelpd
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 846
Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Scusami, ma se le ALTRE aziende si buttano sul FULL-electric, vuol dire che NON vanno a cannibalizzare quote interne, ma quelle di altre aziende che operano in questo segmento. E Tesla è leader. Ergo...
Il segmento EV non è stabilizzato come quello ICE. Cresce ogni anno a ritmi sempre più elevati. Tesla non teme la concorrenza perchè c'è spazio per tutto ;-)
rigelpd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2019, 13:42   #128
Flortex
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 750
Ma sì è evidente, le auto elettriche in linea di massima rubano clienti alle auto normali.

Diciamo anche che il mercato dell'auto, globalmente, è comunque in espansione e si prevede continui ad esserlo.
E' plafonato in alcuni paesi, ma non nel complesso.

Peraltro a Monaco e dintorni sarà bene che si sveglino e facciano valere politicamente il loro peso, perchè una casa che crea il proprio successo con quanto si vede in questo video, difficilmente potrà gioire coi bidoni elettrici e ibridi.

https://youtu.be/ETFNv0i9bDc

Nel frattempo, stiano attenti anche a trazione integrale e cambio automatico ovunque, per non parlare della trazione anteriore.
Flortex è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2019, 13:46   #129
amd-novello
Senior Member
 
L'Avatar di amd-novello
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 16324
Quote:
Originariamente inviato da Flortex Guarda i messaggi
N


Pensi che non lo sarebbero se costassero 10k euro?
una cosa tira l'altra. se fossero richiesti come i tv vedi come scenderebbero. poi a 10k te lo sei inventato tu. si diceva altro. più economico.

quindi evitando di andare fuori tema ogni volta. più modelli di macchine elettriche si producono e più segmenti in basso si raggiungono se si vendono. e costano meno.

economia 1-2-3
__________________
ASUS N76VZ +crucial m500 Dell Latitude E5430 +sandisk plus Win10 iPad2017 iPod2007 Huaweip10lite samsung55m5500 ps4,wiiu
exVODA 82/18-78/16-77/13-90/11 WIND 95/14-95/19-85/19 col mitico fritzbox 7490
amd-novello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2019, 20:48   #130
Charlie Oscar Delta
Senior Member
 
L'Avatar di Charlie Oscar Delta
 
Iscritto dal: Nov 2007
Città: roma
Messaggi: 4637
stella..

al momento non è fattibile montare batterie da 500km in una panda, non c'entra quanto vendono. fare un'auto piccola ed economica è molto più difficile che farne una 5 metri per due da 50K.

non tutte le città sono adatte a macchine larghe due metri. e neanche tutti i box e le rampe.
Charlie Oscar Delta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2019, 00:11   #131
amd-novello
Senior Member
 
L'Avatar di amd-novello
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 16324
che servano solo macchine con 500km di autonomia e larghe come una segmento f lo dici solo tu.
__________________
ASUS N76VZ +crucial m500 Dell Latitude E5430 +sandisk plus Win10 iPad2017 iPod2007 Huaweip10lite samsung55m5500 ps4,wiiu
exVODA 82/18-78/16-77/13-90/11 WIND 95/14-95/19-85/19 col mitico fritzbox 7490
amd-novello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2019, 05:02   #132
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 23555
Quote:
Originariamente inviato da rigelpd Guarda i messaggi
Il segmento EV non è stabilizzato come quello ICE. Cresce ogni anno a ritmi sempre più elevati. Tesla non teme la concorrenza perchè c'è spazio per tutto ;-)
Ma la concorrenza, a quanto pare, ha di mira proprio Tesla.
Quote:
Originariamente inviato da Flortex Guarda i messaggi
Ma sì è evidente, le auto elettriche in linea di massima rubano clienti alle auto normali.
Per cui i produttori tradizionali potrebbero anche riprendersele.
Quote:
Diciamo anche che il mercato dell'auto, globalmente, è comunque in espansione e si prevede continui ad esserlo.
E' plafonato in alcuni paesi, ma non nel complesso.
L'ultimo anno è stato particolarmente difficile: a livello globale non c'è stata espansione, ma contrazione.
Quote:
Peraltro a Monaco e dintorni sarà bene che si sveglino e facciano valere politicamente il loro peso, perchè una casa che crea il proprio successo con quanto si vede in questo video, difficilmente potrà gioire coi bidoni elettrici e ibridi.

https://youtu.be/ETFNv0i9bDc
Non vedo il perché. Dai un'occhiata agli ultimi prodotti presentati. E magari alla nuova serie 8.
Quote:
Nel frattempo, stiano attenti anche a trazione integrale e cambio automatico ovunque, per non parlare della trazione anteriore.
BMW offre da tempo cambio manuale o automatico (a 8 rapporti. Quello che ho nella mia auto), e da qualche tempo anche modelli con trazione integrale (mentre quella anteriore non è nel suo DNA, e non ricordo adesso se esistano modelli).
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Non ho più tempo di frequentare il forum. Eventualmente, contattatemi in PVT.
cdimauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2019, 08:40   #133
rigelpd
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 846
Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Ma la concorrenza, a quanto pare, ha di mira proprio Tesla.

No. Sfruttano solo la tesla per farsi pubblicità gratis. Sono anni che è cosi. Parlano parlano ma ancora un vero concorrente a Tesla non è uscito.
rigelpd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2019, 11:16   #134
Flortex
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 750
Quote:
Originariamente inviato da amd-novello Guarda i messaggi
una cosa tira l'altra. se fossero richiesti come i tv vedi come scenderebbero. poi a 10k te lo sei inventato tu. si diceva altro. più economico.
Credi che non sarebbero richiesti se costassero 10k€?

Quote:
Originariamente inviato da amd-novello Guarda i messaggi
quindi evitando di andare fuori tema ogni volta. più modelli di macchine elettriche si producono e più segmenti in basso si raggiungono se si vendono. e costano meno.

economia 1-2-3
Giusto, evitiamo ogni volta di dire le solite cose insensate, da economia sbagliata: col tempo i costi migliorano, ma non sta scritto da nessuna parte che migliorino al punto dal rendere una tecnologia economica o conveniente.

E' proprio logica di base.
Flortex è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2019, 11:24   #135
Flortex
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 750
Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Per cui i produttori tradizionali potrebbero anche riprendersele.
Assolutamente sì, ma comunque hanno solo da perdere.

Quote:
L'ultimo anno è stato particolarmente difficile: a livello globale non c'è stata espansione, ma contrazione.
Vero. Diciamo che si è stabilizzato.
Le attese per il futuro rimangono di espansione, man mano che i paesi meno sviluppati crescono.
Certo la realtà poi fa sempre come preferisce.

Quote:
Non vedo il perché. Dai un'occhiata agli ultimi prodotti presentati. E magari alla nuova serie 8.
Uhm, per l'appassionato storico di BMW è un po' un cassone.
Non l'ho provata, ma non so che coinvolgimento nella guida possa dare un'auto del genere.
Enorme, pesante, solo 4x4 ed automatica.
Ricorda: "piacere di guidare".

Quote:
BMW offre da tempo cambio manuale o automatico (a 8 rapporti. Quello che ho nella mia auto), e da qualche tempo anche modelli con trazione integrale (mentre quella anteriore non è nel suo DNA, e non ricordo adesso se esistano modelli).
Appunto: per il "piacere di guidare" comincia a vedersi troppo spesso la mancanza di poter scegliere la trazione posteriore o il cambio manuale.
Guarda ultima M5 anche.
La trazione posteriore "on demand" vale fino ad un certo punto, dovendosi portare dietro il peso di tutta la baracca.

A trazione anteriore oggi ci sono le serie 2 active tourer.
Ma soprattutto è in arrivo a breve nuova serie 1 e derivate.
Flortex è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2019, 12:56   #136
amd-novello
Senior Member
 
L'Avatar di amd-novello
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 16324
Quote:
Originariamente inviato da Flortex Guarda i messaggi
Giusto, evitiamo ogni volta di dire le solite cose insensate, da economia sbagliata: col tempo i costi migliorano, ma non sta scritto da nessuna parte che migliorino al punto dal rendere una tecnologia economica o conveniente.

E' proprio logica di base.
per le macchine elettriche sarà sicuramente così. nel 2004 nessuno immaginava una yaris ibrida. ora c'è.
non essere ottuso per forza.
__________________
ASUS N76VZ +crucial m500 Dell Latitude E5430 +sandisk plus Win10 iPad2017 iPod2007 Huaweip10lite samsung55m5500 ps4,wiiu
exVODA 82/18-78/16-77/13-90/11 WIND 95/14-95/19-85/19 col mitico fritzbox 7490
amd-novello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2019, 16:29   #137
Flortex
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 750
Quote:
Originariamente inviato da amd-novello Guarda i messaggi
per le macchine elettriche sarà sicuramente così. nel 2004 nessuno immaginava una yaris ibrida. ora c'è.
non essere ottuso per forza.
La tecnologia ibrida non ha mai sofferto di certe limitazioni "strutturali" che ha invece l'auto elettrica (le batterie in primis).
Tra l'altro la Prius ha sempre avuto prezzi abbordabilissimi (20k$ o meno), fin dalla prima generazione.
Secondo me la Yaris ibrida non veniva immaginata perchè, sostanzialmente, non serve a nulla se non a rispettare le normative sui consumi.

Indubbiamente ci saranno passi in avanti sulle elettriche, perchè producendo si impara a fare meglio, ci sono le economie di scala e quant'altro, d'accordo.

Quanto però rimane un'incognita.
Oggi il gap è talmente ampio che è impossibile dire se verrà chiuso.

Perdonatemi se ricordo anche che il motore elettrico non è una tecnologia nuova e sperimentale, ma ampiamente sviluppata per mille altre applicazioni, da decenni ed decenni.
Flortex è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2019, 17:07   #138
amd-novello
Senior Member
 
L'Avatar di amd-novello
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 16324
Quote:
Originariamente inviato da Flortex Guarda i messaggi

Indubbiamente ci saranno passi in avanti sulle elettriche, perchè producendo si impara a fare meglio, ci sono le economie di scala e quant'altro, d'accordo.

Quanto però rimane un'incognita.
Oggi il gap è talmente ampio che è impossibile dire se verrà chiuso.
concordo

non so se verrà eliminato il surplus sulla macchina elettrica. anche perchè mi gioco ogni cosa che politicamente, a livello di nazione o UE, il mercato verrà drogato per spingerle in qualche modo. stessa cosa avvenne con la differente tassazione del diesel o benzina.
__________________
ASUS N76VZ +crucial m500 Dell Latitude E5430 +sandisk plus Win10 iPad2017 iPod2007 Huaweip10lite samsung55m5500 ps4,wiiu
exVODA 82/18-78/16-77/13-90/11 WIND 95/14-95/19-85/19 col mitico fritzbox 7490

Ultima modifica di amd-novello : 16-02-2019 alle 17:09.
amd-novello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2019, 17:27   #139
Flortex
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 750
Stanno già "spingendo" moltissimo.
I limiti di consumo dal 2021 già impongono le ibride.
Quelli stabiliti per il 2030 impongono un 30% di elettriche, de facto.

A me sembrano imposizioni da piano quinquennale, sbagliatissime, e spero politicamente cambi il vento.

Però ad oggi le decisioni prese sono queste.
Flortex è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old Oggi, 08:57   #140
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 23555
Quote:
Originariamente inviato da rigelpd Guarda i messaggi
No. Sfruttano solo la tesla per farsi pubblicità gratis. Sono anni che è cosi. Parlano parlano ma ancora un vero concorrente a Tesla non è uscito.
Ma se leggi la notizia di cui sopra, l'idea è proprio di presentare prodotti che facciano concorrenza a Tesla. Concorrono, cioè, nello stesso segmento di mercato.
Quote:
Originariamente inviato da Flortex Guarda i messaggi
Uhm, per l'appassionato storico di BMW è un po' un cassone.
Non l'ho provata, ma non so che coinvolgimento nella guida possa dare un'auto del genere.
Enorme, pesante, solo 4x4 ed automatica.
Ricorda: "piacere di guidare".
Questa ti piace: https://www.bmw.it/it/gamma/bmw-i/i8...-roadster.html


Comunque ci sono diversi modelli, e non so a quali ti riferisca nello specifico.

Non voglio nemmeno inquinare il thread parlando di BMW (a maggior ragione per il fatto che ci lavoro).
Quote:
Appunto: per il "piacere di guidare" comincia a vedersi troppo spesso la mancanza di poter scegliere la trazione posteriore o il cambio manuale.
Guarda ultima M5 anche.
La trazione posteriore "on demand" vale fino ad un certo punto, dovendosi portare dietro il peso di tutta la baracca.
beh, la "baracca" è alimentata da un ottimo motore, che non dovrebbe aver problemi a scarrozzarla.

Comunque capisco. La trazione alla fine si può regolare come si vuole, ma ho visto che è disponibile soltanto il cambio automatico per l'M5.
Quote:
A trazione anteriore oggi ci sono le serie 2 active tourer.
Sì, ma è un solo modello.
Quote:
Ma soprattutto è in arrivo a breve nuova serie 1 e derivate.
Non mi pare che siano tutte a trazione anteriore, ma adesso non ricordo.

Vedremo quando saranno presentate.

Comunque siamo un po' OT, come dicevo prima.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Non ho più tempo di frequentare il forum. Eventualmente, contattatemi in PVT.
cdimauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Lumix S1 e S1 R: primo contatto con le mirrorless Full Frame Panasonic Lumix S1 e S1 R: primo contatto con le mirrorles...
Apex Legends: ecco tutto quello che c'è da sapere nella nostra guida Apex Legends: ecco tutto quello che c'è d...
Metro Exodus su GeForce RTX: come il Ray Tracing incide su prestazioni e qualità Metro Exodus su GeForce RTX: come il Ray Tracing...
Samsung 860 QVO 2TB SATA 6Gbps, prestazioni  e considerazioni sui nuovi SSD QLC Samsung 860 QVO 2TB SATA 6Gbps, prestazioni e c...
Canon EOS RP: ecco la seconda mirrorless full frame, questa volta sorella di 6D Mk II Canon EOS RP: ecco la seconda mirrorless full fr...
Boeleo K1, un traduttore istantaneo con ...
Obiettivi Tamron: due modelli per reflex...
Italian Video Game Awards 2019: svelate ...
Settore sanitario: quali sono le priorit...
Google, grosso annuncio gaming previsto ...
HomTom, un primo sguardo ai prodotti che...
George Mendonsa: morto il marinaio del b...
SpeakUp, il trojan invisibile agli antiv...
50 mila fotografie per un'immagine della...
DiRT Rally 2.0 scalda i motori con il tr...
Cellulare alla guida: "ritiro immediato ...
Amazon Echo Show arriva in Italia: ecco ...
Le migliori promozioni di Vodafone, TIM,...
Final Fantasy XV Episode Ardyn, nuovo tr...
Il 5G sta arrivando ma quante aziende so...
K-Lite Codec Pack Update
K-Lite Mega Codec Pack
K-Lite Codec Pack Full
K-Lite Codec Pack Standard
K-Lite Codec Pack Basic
SiSoftware Sandra Lite
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Advanced SystemCare
NTLite
MSI Afterburner
Prime95
Windows 10 Manager
Utilu Mozilla Firefox Collection
NVIDIA PhysX System Software
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 19:06.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1