Guasti nel gasdotto Nord Stream 1 e 2: l'impatto climatico potrebbe essere devastante

[rattopazzo]

Originariamente inviato da zappy

sicuramente.
Ma ragioniamo.
In base a quale "pseudo-giustificazione" dovrebbero bombardare qualcun altro che non sia l'ucraina?
Mi pare che stiano tutti moto attenti alla (pseudo) forma: ha annesso i territori per giustificare una reazione, dicendo che quelli sono territori russi. Insomma, un formalismo "burocratico" di facciata.

Ora, se seguiamo lo stesso formalismo, è l'ucraina che "attacca i territori russi", non altri. Quindi la reazione, se ci si basa sullo stesso formalismo, non può essere su altri che sull'ucraina.
Non che questo sia una gioia, eh, la nube andrebbe a spasso per l'europa lostesso...

Di fatto sarebbe un pò un controsenso se eventuali missili russi cadono sui propri territori, quindi eventuali stragi di civili sarebbero solo da attribuire agli Ucraini....a meno che non si autobombardi il suo stesso territorio per poi dare la colpa agli Ucraini...ma questo potrebbero falo (e probabilmente lo hanno già fatto) anche gli Ucraini.
In guerra non ci sono buoni o cattivi, ognuno persegue i propri scopi
noi per ora siamo solo degli spettatori e crediamo di poter giudicare ma molto spesso le informazioni provenienti da quelle parti sono tutt'altro che affidabili perchè possono essere distorte da entrambe le propagande, un missile che cade su un agglomerato di case civili difficilmente porta con sè il nome del mittente.

Lo stesso vale per il sabotaggio dei NS, chi li ha sabotati?
l'occidente da la colpa alla Russia, la Russia all'occidente
ci sono prove e dichiarazioni compromettenti nell'uno e nell'altro senso
a questo punto si potrebbe ipotizzare chi possa essere stato facendosi una semplice domanda:
Cui prodest?

[Notturnia]

Originariamente inviato da raxas

Gli Usa dicevano l'anno scorso che siamo (stati) sconsiderati in Europa ad affidarci al gas russo
Comunque ogni economia pensa per il suo vantaggio e fa propaganda per sè, ma invece cosa dici delle notizie che la guerra la"Russia" ( comandata dal filantropo e liberatore Putin) si sia intrapresa per eliminare i neonazisti ucraini: erano neonazisti anche bambini, anziani, invalidi, civili, donne, torturati, violentate-i? I cui corpi sarebbero per le strade sarebbero stati FINTI? elencando anche Mariupol e l'atroce tragedia DI CUI NON SAPPIAMO, ancora, NULLA, e probabilmente mai, visto che non è stato dato corso a NESDUNA verifica, non solo lì... oltre ai minori, anche orfani, finiti in inferni lontani in Russia? Anche queste sono notizie occultate perchè è accettabile la propaganda russa? O magari dici che sono notizie finte? Incluse tutte le tregue dichiarate da parte russa e SFACCIATAMENTE VIOLATE o i ribaltoni di opinione tentati, che sarebbero stati gli ucraini ad essere da parte sbagliata... Sicuro, comunque, che Zelesnski non fa la parte cattiva dell'anticristo, ma quella buona, da vittima, sempre da anticristo, perchè ha preteso l'aiuto trascinando nel calderone l'occidente, calderone che alimenta insieme al filantropo liberatore di Mosca

purtroppo avevano ragione a dire che avevamo sbagliato..
ma se poi torniamo indietro di 30 anni anche in europa si pensava fosse un errore.. ma sotto Bersani e dintorni si è deciso che era giusto smettere di diversificare e si è creato un sistema basato sul gas russo che in 20 anni è diventato dominante togliendo la russia dagli stati "canaglia" e considerandolo amico nostro..

la cosa è buffa visto che adesso chiediamo di nuovo aiuto all'Africa dopo averla considerata "inaffidabile" per anni.. chissà che non si stia facendo lo stesso errore di nuovo..

i rigassificatori erano la soluzione politicamente più corretta perchè permettevano di comprare da chiunque a differenza del tubo.. ma se leggi è ancora pieno di incompetenti che li considerano un problema costoso (anche quando erano pagati dalle società private..) al posto di una soluzione

20 anni fa erano una soluzione ai rischi russi.. grazie a qualche "aiuto" sono spariti per far largo al gas russo e adesso ne paghiamo le conseguenze e c'è ancora chi fa il sordo e parla male dell'america.. non sono stinchi di santo di certo.. ma dire che è meglio la russia all'america è da dementi visto quello che fa..

il discorso l'ho sentito anche io perchè era su Reuter con i sottotitoli... è un pazzo scatenato.... pare di vedere Hitler quando faceva i suoi discorsi alla nazione.. uguali uguali.. dice di quelle fesserie per giustificare i morti che causa che è assurdo sapere che ci sono occidentali che lo giustificano..

però.. qua abbiamo la libertà di parola e quindi diciamo qualsiasi cosa vogliamo a prescindere che ci sia un briciolo di verità o meno.. li sarebbe diverso..

[Notturnia]

Originariamente inviato da rattopazzo

D
Lo stesso vale per il sabotaggio dei NS, chi li ha sabotati?
l'occidente da la colpa alla Russia, la Russia all'occidente
ci sono prove e dichiarazioni compromettenti nell'uno e nell'altro senso
a questo punto si potrebbe ipotizzare chi possa essere stato facendosi una semplice domanda:
Cui prodest?

cui prodest ?

in primis alla russia
in secondo ad Algeria e Azerbaigian

dal metà 2023 al Quatar

poi non so.. non ho indagato oltre per vedere la cosa perchè tanto putino aveva già detto che il gas da NS1 non sarebbe arrivato quest'inverno e quindi era irrilevante pensarci visto che NS1 non servirà da aprile 2023 e quindi la riparazione è irrilevante nella politica europea.

mi sto preoccupando dei nostri tubi nel mediterraneo visto che il matto ha navi da guerra sue che passano dalle nostre parti tanto che anche la nostra marina militare sta aumentando la perlustrazione sopra ai nostri gasdotti per evitare eventuali "manutenzioni ostili"..

nella realtà l'unico che ci guadagna è putino se restiamo senza gas perchè lui ha ancora due gasdotti utilizzabili per portare metano in europa e guarda caso dopo il buco "avvenuto per spirito divino" su NS1 e NS2 ha comunicato che le forniture via Ucraina sono a rischio interruzione.. suonava come minaccia.. ma ha ribadito che se togliamo le sanzioni lui ci porta altro metano a basso costo..

cui prodest ? non agli USA visto che non possono guadagnarci di più nel 2022 e nel 2023 aggiungiamo gas dall'Asia

la domanda giusta è quanto altro siamo decisi a perdere prima di tornare al carbone e fare gli ecologisti come i cinesi e permettere alla nostra popolazione di tornare a vivere ?

fra i miei clienti ho due colossi della logistica e degli imballaggi e oggi (verso le 16) mi hanno comunicato il calo degli ordinativi per chiedermi come fare perchè adesso sta avvenendo la riduzione dei consumi da parte dei clienti finali e hanno la sensazione che a breve si inizierà a chiudere.. son curioso di vedere come va a finire.. i 200 miliardi tedeschi noi non li abbiamo in Italia..

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Notturnia

cui prodest ?

in primis alla russia
in secondo ad Algeria e Azerbaigian

dal metà 2023 al Quatar

poi non so.. non ho indagato oltre per vedere la cosa perchè tanto putino aveva già detto che il gas da NS1 non sarebbe arrivato quest'inverno e quindi era irrilevante pensarci visto che NS1 non servirà da aprile 2023 e quindi la riparazione è irrilevante nella politica europea.

mi sto preoccupando dei nostri tubi nel mediterraneo visto che il matto ha navi da guerra sue che passano dalle nostre parti tanto che anche la nostra marina militare sta aumentando la perlustrazione sopra ai nostri gasdotti per evitare eventuali "manutenzioni ostili"..

nella realtà l'unico che ci guadagna è putino se restiamo senza gas perchè lui ha ancora due gasdotti utilizzabili per portare metano in europa e guarda caso dopo il buco "avvenuto per spirito divino" su NS1 e NS2 ha comunicato che le forniture via Ucraina sono a rischio interruzione.. suonava come minaccia.. ma ha ribadito che se togliamo le sanzioni lui ci porta altro metano a basso costo..

cui prodest ? non agli USA visto che non possono guadagnarci di più nel 2022 e nel 2023 aggiungiamo gas dall'Asia

la domanda giusta è quanto altro siamo decisi a perdere prima di tornare al carbone e fare gli ecologisti come i cinesi e permettere alla nostra popolazione di tornare a vivere ?

fra i miei clienti ho due colossi della logistica e degli imballaggi e oggi (verso le 16) mi hanno comunicato il calo degli ordinativi per chiedermi come fare perchè adesso sta avvenendo la riduzione dei consumi da parte dei clienti finali e hanno la sensazione che a breve si inizierà a chiudere.. son curioso di vedere come va a finire.. i 200 miliardi tedeschi noi non li abbiamo in Italia..

Quindi la russia danneggerebbe forse in maniera irreversibile dei gasdotti che gli permettono di vendere il proprio gas all'Europa quando poteva semplicemente chiudere i rubinetti...
Ha senso.
Tra l'altro i 2 gasdotti erano già non in funzione ufficilmente per manutenzione
e in acque territoriali NATO e sotto il controlo dei Tedeschi che sono i primi a rimetterci.
Quindi un eventuale sottomarino o drone Russo può infiltrarsi tranquillmanete in quelle acque e scaricare tonnellate di trotolo in diversi punti del gasdotto senza lasciare traccia e senza che nessuno si accorga di nulla.

Se Putin ha detto che il NS non sarebbe arrivato a questo inverno si potrebbe comparare con le dichiarazioni di Biden che diceva che se la Russia avesse invaso l'Ucraina avrebbe in qualche modo messo fine (in maniera permanente) ai NS
Anche Victoria Nuland, che è stata vice rappresentante permanente degli Stati Uniti presso la NATO a Bruxelles e che in un intercettazione telefonica avrebbe detto "Fuck the UE" in conferenza stampa ha detto più o meno la stessa cosa riguardo ai NS: "Se la Russia continua le ostilità contro l'Ucraina il gasdotto NS2 smetterà di esistere" immagino che anche questa dichiarazione non conta nulla ovviamente
Tutte le varie minacce e ostilità da parte degli USA per la realizzazione del NS2 non contano neppure
E vogliamo parlare dell'esultanza di un Europarlamentare Polacco che di nome fa Radosław Sikorski e che ringraziava palesemente gli USA per il sabotaggio dei NS lo stesso giorno che veniva inaugurato un nuovo gasdotto che porta il gas dalla Norvegia guarda caso in Polonia? ma che caso...
non so ma io prima di dire
"ha stato Putin" come ormai sembra di moda ripetere quasi a pappagallo forse valuterei un pò di più la situazione.

Gli USA non ci guadagnano?
Intanto il cambio Euro/dollaro mi pare che negli ultimi mesi abbia fatto dei notevoli passi a favore del secondo e c'è da scommettere che se l'Europa arriva alla canna del gas (in tutti i sensi) questo divario aumenterà ulteriormente.
Gli USA potranno acquistare i nostri bene pagandoli meno e noi dovremo pagare di più i loro...e visto che pare che non possiamo fare a meno di alcuni dei loro beni non potremo neanche acquistarli da altre parti.

Poi grazie a questo regalo di Putino saremo ancora più dipendenti dal gas importato tramite navi proprio dagli USA, e estratto secondo metodi non proprio ecologici, con buona pace per Greta Thunberg ...
gli USA ringraziano anche in questo caso.

Si, se Putin voleva farsi un autogoal e fare un favore agli USA direi che c'è riuscito in pieno.

Come facciamo a tornare alla normalità? forse dovremo fare tutto il possibile per cercare una via diplomatica a tutti i costi anziche proni agli ordini ricevuti oltreoceano continuare ad inviare armi e inasprire le sanzioni,
mosse che chiaramente stanno prolungando la guerra (che doveva finire in un paio di settimane ...decevano)
mosse che si stanno ritorcendo contro di noi Europei e aumentano le sofferenze del civili Ucrani in primis che sono le maggiori vittime di tutta questa storia.

[randorama]

oh, comunque i russi hanno rispolverato i confini mobili...

https://www.repubblica.it/esteri/202...ili-368424887/


next step le sconfitte vittoriose

[piwi]

Si chiamano "riposizionamenti vantaggiosi"

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da rattopazzo

Quindi la russia danneggerebbe forse in maniera irreversibile dei gasdotti che gli permettono di vendere il proprio gas all'Europa quando poteva semplicemente chiudere i rubinetti...
Ha senso.
Tra l'altro i 2 gasdotti erano già non in funzione ufficilmente per manutenzione
e in acque territoriali NATO e sotto il controlo dei Tedeschi che sono i primi a rimetterci.
Quindi un eventuale sottomarino o drone Russo può infiltrarsi tranquillmanete in quelle acque e scaricare tonnellate di trotolo in diversi punti del gasdotto senza lasciare traccia e senza che nessuno si accorga di nulla.

Se Putin ha detto che il NS non sarebbe arrivato a questo inverno si potrebbe comparare con le dichiarazioni di Biden che diceva che se la Russia avesse invaso l'Ucraina avrebbe in qualche modo messo fine (in maniera permanente) ai NS
Anche Victoria Nuland, che è stata vice rappresentante permanente degli Stati Uniti presso la NATO a Bruxelles e che in un intercettazione telefonica avrebbe detto "Fuck the UE" in conferenza stampa ha detto più o meno la stessa cosa riguardo ai NS: "Se la Russia continua le ostilità contro l'Ucraina il gasdotto NS2 smetterà di esistere" immagino che anche questa dichiarazione non conta nulla ovviamente
Tutte le varie minacce e ostilità da parte degli USA per la realizzazione del NS2 non contano neppure
E vogliamo parlare dell'esultanza di un Europarlamentare Polacco che di nome fa Radosław Sikorski e che ringraziava palesemente gli USA per il sabotaggio dei NS lo stesso giorno che veniva inaugurato un nuovo gasdotto che porta il gas dalla Norvegia guarda caso in Polonia? ma che caso...
non so ma io prima di dire
"ha stato Putin" come ormai sembra di moda ripetere quasi a pappagallo forse valuterei un pò di più la situazione.

Gli USA non ci guadagnano?
Intanto il cambio Euro/dollaro mi pare che negli ultimi mesi abbia fatto dei notevoli passi a favore del secondo e c'è da scommettere che se l'Europa arriva alla canna del gas (in tutti i sensi) questo divario aumenterà ulteriormente.
Gli USA potranno acquistare i nostri bene pagandoli meno e noi dovremo pagare di più i loro...e visto che pare che non possiamo fare a meno di alcuni dei loro beni non potremo neanche acquistarli da altre parti.

Poi grazie a questo regalo di Putino saremo ancora più dipendenti dal gas importato tramite navi proprio dagli USA, e estratto secondo metodi non proprio ecologici, con buona pace per Greta Thunberg ...
gli USA ringraziano anche in questo caso.

Si, se Putin voleva farsi un autogoal e fare un favore agli USA direi che c'è riuscito in pieno.

Come facciamo a tornare alla normalità? forse dovremo fare tutto il possibile per cercare una via diplomatica a tutti i costi anziche proni agli ordini ricevuti oltreoceano continuare ad inviare armi e inasprire le sanzioni,
mosse che chiaramente stanno prolungando la guerra (che doveva finire in un paio di settimane ...decevano)
mosse che si stanno ritorcendo contro di noi Europei e aumentano le sofferenze del civili Ucrani in primis che sono le maggiori vittime di tutta questa storia.

E quale sarebbe la via diplomatica? Mettersi proni nei confronti di Putin in modo che lui possa alzare il tono dei suoi ricatti? L’ha detto chiaramente durante il suo discorso per l’annessione: non si fida dell’Occidente e non vuole averci nulla a che fare… al massimo tratterà con Kiev e non sappiamo nemmeno su quali basi.
Evidente la contraddizione nei fatti: dichiara vittoria con l’annessione ed ha mobilitato 300000 uomini da spedire al fronte ancora più armati ( forse ). Come si può fidarsi di una persona del genere?
Non mi stupirebbe affatto che i russi abbiano sacrificato i NS per crearsi un pretesto da sfruttare in casa per alimentare l’appoggio alla sua operazione speciale, nonché per manipolare il mercato attraverso la speculazione per colpire un Europa già provata dai costi esorbitanti dell’energia. Guerra asimmetrica….
Il tutto senza contare che l’UE non vuole più il gas russo, almeno quello che arriva dai gasdotti, ergo quei tubi rotti nel Baltico sono finiti definitivamente e con loro, forse, l’asse con la Germania!!

[zappy]

Originariamente inviato da rattopazzo

Di fatto sarebbe un pò un controsenso se eventuali missili russi cadono sui propri territori,
....

Lo stesso vale per il sabotaggio dei NS, chi li ha sabotati?
l'occidente da la colpa alla Russia, la Russia all'occidente
ci sono prove e dichiarazioni compromettenti nell'uno e nell'altro senso
a questo punto si potrebbe ipotizzare chi possa essere stato facendosi una semplice domanda:
Cui prodest?

potrebbe arrivare al punto di dire che se non può averli lui, quei territori non può averli neanche l'ucraina... Demenziale ma coerente col personaggio.

...

NS cui prodest? beh, ovviamente agli USA che vendono così il loro carissimo GNL.

Originariamente inviato da Notturnia

...i rigassificatori erano la soluzione politicamente più corretta perchè permettevano di comprare da chiunque a differenza del tubo.. ma se leggi è ancora pieno di incompetenti che li considerano un problema costoso (anche quando erano pagati dalle società private..) al posto di una soluzione

col senno di poi son tutti bravi.
e in ogni caso il gas liquefatto costa molto di più di quello via tubo, senza se e senza ma.
per cui aver puntato sui tubi è stato perfettamente sensato, dal punto di vista economico. 30 anni fa Putin non c'era, e neanche l'euro e nessuno poteva aspettarsi la situazione odierna con pazzi imperialisti a ovest ed un pazzo imperialista ad est.
Oddio, sull'imperialismo dell'ovest in realtà era ben chiaro fin dal 1918, ed ancora di più dopo il '45...

Originariamente inviato da Notturnia

cui prodest ?

in primis alla russia
in secondo ad Algeria e Azerbaigian
dal metà 2023 al Quatar..

alla russia che non può più esportare, se non via Ucraina? si come no, convenientissimo tagliarsi le palle.

e cmq ci aggiungerei USA, che può vendere a carissimo prezzo il carissimo GNL da carissimo fracking...

Originariamente inviato da randorama

oh, comunque i russi hanno rispolverato i confini mobili...
next step le sconfitte vittoriose

sarebeb da ridere se non fosse da piangere...

[raxas]

Io voglio solo aggiungere quanto siano ragionevoli le dichiarazioni Usa sugli eventuali sviluppi militari di risposta al filantropo internazionale di Mosca ...
Senza scherzare... dimostrano un'analisi micrometrica della situazione, senza sbavature o emotività e un controllo perfetto...
Tipo... da alcuni giorni, e oggi, PETREUS, il comandante militare della NATO, hanno dichiarato che se Putin lancia un'arma atomica la NATO non risponderà con una atomica ma con armi convenzionali (che in quanto a precisione, con i rilievi satellitari e l'intelligence, sono di classe superiore alla prima)... Ora, da parte russa avranno riflettuto su questo auto-NATO-controllo dichiarato, e avranno avuto da pensare notevolmente e gli Usa NATO hanno portato in vantaggio diverse scene:
1. Se attaccano con armi convenzionali Putin potrà ricevere solo danno se si ostinasse a lanciare oltre la prima arma nucleare, presumibilmente tattica
poichè è stato ripetutamente acquisito che avrà l'opinione pubblica in rivolta, anche peggio rispetto a quei fatti che riguardarono i vecchi zar Romanov, più che altro trascuratori del popolo in tempo di fame, perchè il popolo non ci starà più ad avere la Russia intera, come possibile target di armi nucleari... (...)

2 oggi PETREUS dichiara che in caso di attacco nucleare russo la NATO sterminerà le truppe in UCRAINA, da notare ancora il controllo... Non ha detto che bombarderanno in Russia, il che porta Putin a ricredersi sulle intenzioni della NATO, tanto è vero che oggi il compare PESKOV ha commentato l'opinione del leader ceceno KADIROV il quale, galletto di provincia russa esagitato nonchè connivente, aveva proposto che la Russia usasse armi nucleari tattiche... Ebbene PESKOV, ha risposto che questa è stata solo un'indicazione emotiva... 1 a 0 per la verità e moderazione a favore della NATO
E inoltre con questi propositi dichiarati dalla NATO Putin dimostra solo di avere fatto il pagliaccio violento con paure irreali, con questa uscita la NATO ha fatto un CAPOLAVORO, fermare il predetto ed esporlo all'interno!
Perchè... detto questo, i tizi del Cremlino si saranno un pò moderati di testa ma nondimeno le loro preoccupazioni adesso saranno rivolte a come giustificare lo stato all'interno della Russia, credo che non abbiano l'ardire di volere mostrare i muscoli, salvo che col sottomarino Belgorod non abbiano una sorpresa, parliamo di test dimostrativo inaffrontabile, in prospettiva, da parte NATO... ma certo il ricatto nucleare formerà una risposta da parte Usa... E qui avremo altri scenari...
RESTA intanto, salvo novità, che la dichiarazione di PETREUS tocca singolarmente tutti i comandanti militari di terra, o mare, russi, che attualmente si troveranno una situazione alquanto sconclusionata e certamente non potrebbero rispondere ad azioni chirurgiche NATO sparse...

[CYRANO]

Lo consiglio è un bel film...




Ckxdnsnsnsksjdfndjsjsmsm

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

potrebbe arrivare al punto di dire che se non può averli lui, quei territori non può averli neanche l'ucraina... Demenziale ma coerente col personaggio.

...

NS cui prodest? beh, ovviamente agli USA che vendono così il loro carissimo GNL.


col senno di poi son tutti bravi.
e in ogni caso il gas liquefatto costa molto di più di quello via tubo, senza se e senza ma.
per cui aver puntato sui tubi è stato perfettamente sensato, dal punto di vista economico. 30 anni fa Putin non c'era, e neanche l'euro e nessuno poteva aspettarsi la situazione odierna con pazzi imperialisti a ovest ed un pazzo imperialista ad est.
Oddio, sull'imperialismo dell'ovest in realtà era ben chiaro fin dal 1918, ed ancora di più dopo il '45...


alla russia che non può più esportare, se non via Ucraina? si come no, convenientissimo tagliarsi le palle.

e cmq ci aggiungerei USA, che può vendere a carissimo prezzo il carissimo GNL da carissimo fracking...



sarebeb da ridere se non fosse da piangere...

parlare con te di economia su larga scala è come discutere con un sasso di filosofia..
scusa ma mi arrendo.. d'altro canto anche tu lavori in questo settore e studi questa cosa da 40 anni buoni .. e si vedono i tuoi risultati.. continua così che con concorrenti come te il mio futuro è assicurato per altri 40 anni

[raxas]

Edit

[zappy]

Originariamente inviato da raxas

Io voglio solo aggiungere quanto siano ragionevoli le dichiarazioni Usa sugli eventuali sviluppi militari di risposta al filantropo internazionale di Mosca ... ...

probabilmente si stanno rendendo conto che hanno causato casino oltre le loro aspettative e cercano di raffreddare un po' la cosa...
alla buon'ora...

Originariamente inviato da Notturnia

parlare con te

110 e lode in arroganza e presunzione, e master in spocchia, eh?
si vede che hai studiato.

vedo che rispondi sempre con questi attacchi ad personam, invece di ribattere sulle argomentazioni.
che dire, se ti diverte... non ci fai bella figura.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da zappy

probabilmente si stanno rendendo conto che hanno causato casino oltre le loro aspettative e cercano di raffreddare un po' la cosa...
alla buon'ora...

Sarà…. Intanto è partito un treno militare con armi atomiche a bordo verso il confine ucraino… Si parla di un “ test “ atomico che i russi vorrebbero fare a ridosso dei confini!
Come gli piace giocare con le parole ai russi….

[raxas]

Originariamente inviato da zappy

probabilmente si stanno rendendo conto che hanno causato casino oltre le loro aspettative e cercano di raffreddare un po' la cosa...
alla buon'ora...

Uhm... si può anche vedere come nel confinare l'esuberanza del liberatore ed esporlo all'interno, perchè è logicamente da deficienti provocare il predetto liberatore pazzo, ma lasciarlo solo invece è da ragionevoli nelle proprie responsabilità..

Originariamente inviato da AlexSwitch

Sarà…. Intanto è partito un treno militare con armi atomiche a bordo verso il confine ucraino… Si parla di un “ test “ atomico che i russi vorrebbero fare a ridosso dei confini!
Come gli piace giocare con le parole ai russi….

il treno non farà certo il test in loco, secondo me puntano a lanciare la bomba atomica per centrare dove Zelensky si trova, sentendo le non criptiche dichiarazioni che vorranno trattare col presidente che lo sostituirà, una volta (purtroppo) vaporizzato, con il chilometro e più a lui limitrofo, a quel punto lui avrà soddisfatto l'obiettivo e non darà necessario cercarne altri, gli ucraini costretti ad una ragionevole resa e gli Usa a lasciarli fare, per evitare escalation...
In fondo Zelensky anche lui è un pochino pompatore di una situazione che non gli appartiene...

[ferste]

Originariamente inviato da raxas

il treno non farà certo il test in loco, secondo me puntano a lanciare la bomba atomica per centrare dove Zelensky si trova, sentendo le non criptiche dichiarazioni che vorranno trattare col presidente che lo sostituirà, una volta (purtroppo) vaporizzato, con il chilometro e più a lui limitrofo, a quel punto lui avrà soddisfatto l'obiettivo e non darà necessario cercarne altri, gli ucraini costretti ad una ragionevole resa e gli Usa a lasciarli fare, per evitare escalation...
In fondo Zelensky anche lui è un pochino pompatore di una situazione che non gli appartiene...

Tom Clancy è vivo e scrive su HWUP!

Il tuo è un fantascenario che viola qualsiasi regola tattica e strategica

[CYRANO]

Quello che non capisco è : la russia non ha una forza aerea ?
Lasciando stare l'atomica, ma invece di sparare missiletti qua e là, perchè non bombardano con gli aerei Kiev come facevano i tedeschi con Londra?
Se radono al suolo Kiev ed altre città credo che possano vincere facilmente...



Cmllsknsmlslmsnkslmsknspòlslòmsmòls

[raxas]

Originariamente inviato da ferste

Tom Clancy è vivo e scrive su HWUP!

Il tuo è un fantascenario che viola qualsiasi regola tattica e strategica

Mi fai divertire molto...
Tuttavia vorrei sapere che cosa mi invento che non si possa sospettare... forse è criticabile pensare che gli Usa lascino fare in caso di uccisione di Zelensky con atomica... Tuttavia non mi sembra ci siano aree disabitate in ucraina, il liberatore con arma nucleare la userà nel Sahara? o in un luogo sede dell'anticristo vittima/buono (Zelensky)? Se lo c'entra, non avrà bisogno di altri colpi, gli Usa hanno detto che non useranno armi atomiche...
Penso che sia una possibilità realista quella del singolo colpo nucleare, ho letto oggi che ci sono spostamenti di intercettori missilistici NATO dalla Polonia e limitrofi, non mi sembra siano provvedimenti ordinari... insieme alla notizia fatta trapelare del predetto test del liberatore, non credo sia gestione sperimentativa fine a se stessa...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da raxas

Uhm... si può anche vedere come nel confinare l'esuberanza del liberatore ed esporlo all'interno, perchè è logicamente da deficienti provocare il predetto liberatore pazzo, ma lasciarlo solo invece è da ragionevoli nelle proprie responsabilità..


il treno non farà certo il test in loco, secondo me puntano a lanciare la bomba atomica per centrare dove Zelensky si trova, sentendo le non criptiche dichiarazioni che vorranno trattare col presidente che lo sostituirà, una volta (purtroppo) vaporizzato, con il chilometro e più a lui limitrofo, a quel punto lui avrà soddisfatto l'obiettivo e non darà necessario cercarne altri, gli ucraini costretti ad una ragionevole resa e gli Usa a lasciarli fare, per evitare escalation...
In fondo Zelensky anche lui è un pochino pompatore di una situazione che non gli appartiene...

Mah... a me sembra uno scenario molto hollywoodiano.... Forse non hai capito che i russi e tantomeno gli yankee non vogliono mollare la presa. Più giustificati i secondi visto di cosa è capace l'omo forte del Cremlino con tutta la sua pletora di prezzolati, burattini corrotti, tagliagole incalliti e retro revanscisti... Non mi stupirei che una di queste sere sui canali delle TV governative russe alla fine spuntasse anche un novello Rasputin che andrebbe a braccetto con il visionario allucinato di Dugin!!

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da CYRANO

Quello che non capisco è : la russia non ha una forza aerea ?
Lasciando stare l'atomica, ma invece di sparare missiletti qua e là, perchè non bombardano con gli aerei Kiev come facevano i tedeschi con Londra?
Se radono al suolo Kiev ed altre città credo che possano vincere facilmente...



Cmllsknsmlslmsnkslmsknspòlslòmsmòls

Perchè i jet militari costano così come i bombardieri assieme a rispettivi equipaggi!!
La Russia di Putin non è l'URSS degli anni '60 e '70 dove quasi l'80% dell'industria pesante e tecnologica era orientata alla produzione militare.
La difesa AA ucraina è tutt'altro che inefficiente e di Sukhoi e MIG ne hanno abbattuti diversi e il " carpet bombing " non è più una dottrina di combattimento sostenibile.