HS10 Fuji Finepix

[John85]

Originariamente inviato da Zuckerbaer

Per il mercato di massa, la sorgente di alimentazione è la primissima discriminante nell' acquisto, le seghe mentali sulle ottiche e sul sensore vengono dopo o non vengono affatto se parliamo di grandi numeri ossia di quelli che permettono ad un produttore di mantenere concorrenziali i prezzi su milioni di esemplari venduti.

Mostrami una qualsiasi indagine statistica di mercato che avvalori questa tua tesi e ne discutiamo....in alternativa resta semplicemente una opinione.

E' la prima volta sicneramente che sento dire che il fattore determinante nella scelta della fotocamere per un utilizzatore comune è principalmente il tipo di batterie.

Secondo me l'utilizzatore comune non se lo pone proprio il problema di cosa succede se si scaricano le batterie, perchè raramente farà 300 scatti restando lontano da una presa di corrente.

Quelli che spingono le vendite delle fotocamere sono principalmente gli utenti medi che guardano soprattutto Megapixel, Zoom, Video HD, grandezza del display LCD e tutti i vari giochetti che permette di fare la macchina.
Altrimenti non si spiegherebbe perchè la maggior parte delle evoluzioni proposte dai costruttori abbiano avuto come oggetto proprio questi fattori e non l'utilizzo di batterie ad esempio ai polimeri di litio...

[frncr]

Segnalo che è disponibile il manuale della HS10: http://www.fujifilm.com/products/dig..._manual_01.pdf

L'ho letto e non ho trovato particolari sorprese rispetto alle specifiche. Macchina senz'altro molto interessante; peccato solo per la sezione video estremamente semplificata che prevede una sola modalità totalmente automatica (fuoco, esposizione, bilanciamento del bianco). L'unico controllo operabile durante la ripresa video è lo zoom, essendo meccanico, ma è da verificare se l'autofocus sia in grado di stare dietro allo stesso (improbabile, e in ogni caso il manuale avverte che è rumoroso, quindi rovinerà l'audio). Non può insomma rappresentare un'alternativa low-cost e low-quality alla ibrida GH1 (leggendo l'annuncio ci avevo sperato). Per contro ha l'interessante funzione del video ad alta velocità, compresa una modalità 640x480 120fps, senza audio.
Se l'ottica non si rivelerà una ciofeca totale, allora si tratta di un oggetto molto invitante. In generale sembra impostata per costare poco (display a bassa risoluzione, pile stilo, zero accessori di serie); spero che sulle lenti non abbiano risparmiato troppo. Tocca aspettare le prove tecniche serie.

[amigaoneit]

Originariamente inviato da John85

Alla fin fine, lo stabilizzatore ottico lo ha già montato sull'obiettivo della S200EXR...lo avesse fatto anche in questo avrebbe guadagnato di diritto il titolo di Bridge-Reflex Killer (quanto meno reflex entry level)

Qui sembra che lo stabilizzatore sia proprio ottico...

anche io sono interessato all'articolo, ho una s6500 e mi trovo benino: qualità delle immagini ottime, ma ci sarebbero tante piccole innovazioni che mi mancano: stabilizzatore, sweep panorama o il motion remover che se funzionasse davvero farei alla fuji una statua... per non parlare dello zoom: non sono un professionista, nè un amatore evoluto per lo più faccio foto in vacanza, soprattutto siti archeologici e una escursione dello zoom così notevole sarebbe per me la manna dal cielo. la qualità all'aperto e di giorno sarà sicuramente all'altezza di una reflex, ormai qualunque compattina tira fuori foto ottime a 100 iso e di giorno, speriamo solo che l'ottica non abbia troppe distorsioni e/o aberrazioni. per quanto riguarda la qualità in condizioni di luce scarsa mi piacerebbe che 800 iso siano usabili: non faccio molte foto notturne (anche se in città come tokyo o new york sono d'obbligo) ma per i musei credo che siano il minimo necessario. se riuscissero a fare una macchina con queste caratteristiche non dico ottime, ma almeno decenti la comprerei sicuro anche se so che una reflex vecchia generazione e due obiettivi mezzi decenti potrebbero costare poco di più... ma a parte la comodità hai idea di quanta polvere potrebbe entrare di fronte alle piramidi nel cambiare gli obiettivi?

sempre rigurado al prezzo, spero che fuji italia si sappia regolare e non usi la tecnica dell 1 a 1 altrimenti mi dovrò organizzare

Amazon USA la pre-vende a 500USD che sono ca 370 Eur o ca 320 GBP
Amazon UK la pre-vende a GBP 370 che sono ca 420 Eur

Non dico che la debbano vendere a 370 eur (anche se penso che a questo prezzo ne venderebbero milioni da subito), ma spero per loro che capiscano che non possono venderla a 500 euro.

saluti

[Sinman]

Riguardo al fattore batterie io nella pur breve esperienza ho cercato sempre di orientarmi verso quelle macchine che dispongono di batteria dedicata in quanto in linea di massima sono molto più affidabili e durano di più.
Certamente non é IL parametro fondamentale ma il rischio in emergenza di trovare stilo di bassissima qualità è piuttosto frequente...

[frncr]

Originariamente inviato da amigaoneit

sembra che lo stabilizzatore sia proprio ottico...

Per stabilizzatore ottico si intende quello realizzato muovendo un elemento dell'obiettivo, per mantenere il fascio ottico stabile rispetto al soggetto; in questa macchina è invece impiegato il sistema che muove il sensore d'immagine per "rincorrere" il fascio in movimento (sensor-shift); in genere le prestazioni di questo sistema sono inferiori a quelle dello stabilizzatore ottico.

Originariamente inviato da amigaoneit

sempre rigurado al prezzo, spero che fuji italia si sappia regolare e non usi la tecnica dell 1 a 1 altrimenti mi dovrò organizzare
Amazon USA la pre-vende a 500USD che sono ca 370 Eur o ca 320 GBP

Solito discorso: bisogna considerare che in USA non esiste l'IVA, quindi al prezzo calcolato con il cambio devi aggiungere il 20%, oltre ad un 4-5% di dazi doganali, il che porta il prezzo attorno ai 460 Euro. E' poi consolidato che noi europei dobbiamo pagare i prodotti di consumo più degli americani (o loro meno di noi, a seconda del punto di vista), e in particolare noi italiani più degli altri europei... perciò stai certo che se costa 500 USD in USA, qui non sarà sotto ai 500 Euro, magari un po' meno comprando on-line da mercato europeo.

[John85]

Originariamente inviato da amigaoneit

Qui sembra che lo stabilizzatore sia proprio ottico...

Ho letto attentamente questa pre-review, ma secondo me si son confusi con la questione dello stabilizzatore ottico.

Fuji dice che è di tipo sensor-shift + Digitale

Originariamente inviato da Fujifilm.com

Image stabilizer CMOS-shift type + DIS

...loro parlano invece anche di un elemento della lente che si sposta.

The HS10 does include several types of image stabilization, though, including optical stabilization, electronic stabilization and a multi-shot stabilization mode. With the optical image stabilization, the camera moves an element of the lens (you can see the element in the cut-away photos above)

Dicono anche di guardare l'immagine della sezione dell'obiettivo, ma è talmente piccola che è impossibile capirci qualcosa.
Ad ogni modo quello dello stabilizzatore è un elemento tanto importante che dubito che Fuji lo abbia inserito sulle lenti ma lo dichiari sul sensore.

It can do this because this is another camera that is using Sony's new back side illuminated CMOS sensor, which can shoot and process images quickly.

Se ci si deve fidare di questa review, pare che il sensore sia esattamente quello prodotto da Sony, quindi andrebbe ad affiancarsi a quello usato sulla nuova Nikon P100.

[ueelucio]

un anno fa ho comprato la s100fs e' fantastica nonostante il suo kg.di peso
e qualche aberrazione cromatica.
il sensore ccd 2/3 e' ottimo
software e tecnologia abbondano tanto che la uso sopratutto in manuale
sono presenti tutti i controlli manuali e le immagini hanno una buone resa
cromatica e l'obbiettivo ha una buona incisivita'
non la cambio di sicuro con la nuova hs10 che da quello che ho letto sembra piu che altro un giocattolo tuttofare piuttosto che una macchina fotografica

ueelucio

[John85]

E te credo che non la cambi...
Hai tra le mani probabilmente la migliore bridge mai costruita, che per dimensioni del sensore ed ottiche sembra quasi una SLR...perchè dovresti passare alla HS10?

[amigaoneit]

Originariamente inviato da John85

Se ci si deve fidare di questa review, pare che il sensore sia esattamente quello prodotto da Sony, quindi andrebbe ad affiancarsi a quello usato sulla nuova Nikon P100.

si sembra che la p100 sia proprio un mezzo disastro in termini di qualità di immagine... ma della sony hv5 ne parlano un gran bene in termini di qualità del sensore...
attendiamo fiduciosi una review approfindita

[John85]

Mi sa che abbiamo letto la stessa review della P100, dove le si critica il fatto che le immagini prodotte non siano poi così belle, e soprattutto dove si attacca ancora una volta il fatto che questo BSI-CMOS costringa ad usare parametri elevati di ISO.
Anche la P100 parte infatti da ISO160 così come la prima proposta di Sony, la compatta WX1, e come quella le immagini alla luce del sole sono poco "sharp".

Attendiamo comunque la review soprattutto della HS10

[Aquiladimare]

sperando di fare cosa gradita a voi il manuale della HS10

http://www.fujifilm.com/products/dig..._manual_01.pdf

[John85]

era stato già postato ieri sera, giusto qualche post più su di questo al #42.

Grazie lo stesso comunque

[frncr]

Originariamente inviato da John85

Ho letto attentamente questa pre-review

Sì, anch'io l'avevo letta, ed entrambi abbiamo perso del tempo visto che il tizio che l'ha scritta palesemente non saprebbe distinguere una fotocamera da una caffettiera, e non è neppure in grado di fare una foto a fuoco!
Per lo stabilizzatore, il manuale riporta sensor-shift perciò non credo ci siano dubbi, per quanto io non capisca questa scelta su una macchina ad ottica fissa e con uno zoom tanto esteso.
Per il modello del sensore Fuji non dice nulla, perciò per ora si tratta solo di speculazioni, per quanto probabilmente giuste dato che Sony è l'unico produttore di BSI-CMOS con un modello di quelle caratteristiche già ora in produzione di massa.

[amigaoneit]

Originariamente inviato da Aquiladimare

sperando di fare cosa gradita a voi il manuale della HS10

http://www.fujifilm.com/products/dig..._manual_01.pdf

già mi piace sempre di più sta macchinetta:

1) pulsanti dedicati per iso, wb, ae, focus
2) pulsante aggiuntivo (?) AF/AE lock
3) RAW+JPG anche in modalità burst (chissà se sarà veloce anche nello scrivere la memoria)
4) zomm e focus manuale via ghiera
5) varie scene e modalità utili e simpatiche
6) etc.

peccato che l'istogramma non è live (ma in playback c'è anche il clipping highlights)... e che non c'è il gps

speriamo nella qualità delle immagini....

[frncr]

Originariamente inviato da amigaoneit

peccato che l'istogramma non è live (ma in playback c'è anche il clipping highlights)... e che non c'è il gps

Questo non è chiaro: a pag. 132 del manuale che ho linkato ieri, nelle specifiche tecniche alla voce "Shooting options" è riportato anche "histogram display", e a pag. 47 dello stesso manuale, dove si parla della compensazione di esposizione, c'è un disegno del display che riporta l'istogramma live. Del resto è una banalità software, per cui sarebbero sciocchi a non inserire tale funzione in questo tipo di macchina.

Il GPS sta bene nei navigatori...

[Axer]

Qua' c'e' un piccolo video che mostra la fotocamera in azione assieme alla olympus sp800 uz:


http://www.digitalcamerareview.com/d...sp?newsID=4280


Io dico che per quel pochissimo che si vede ..... me piac

[frncr]

Una hands-on in fiera un poco più seria di quella di digitalcamerainfo: http://www.photographybay.com/2010/0...nds-on-review/.
Niente di particolare; la cosa più interessante è che il tipo dice che la stabilizzazione sembra efficace, tanto da permettere di scattare a mano a 720mm e 1/80" senza mosso.

[ueelucio]

Originariamente inviato da frncr

Una hands-on in fiera un poco più seria di quella di digitalcamerainfo: http://www.photographybay.com/2010/0...nds-on-review/.
Niente di particolare; la cosa più interessante è che il tipo dice che la stabilizzazione sembra efficace, tanto da permettere di scattare a mano a 720mm e 1/80" senza mosso.

non ci credo nemmeno se lo vedo!!!!!!!!!!

a 720 di focale 1/80 hai il mosso anche col cavalletto se appena c'e' vento

ueelucio

[frncr]

Originariamente inviato da ueelucio

a 720 di focale 1/80 hai il mosso anche col cavalletto se appena c'e' vento

Esagerato! In realtà non è una cosa strana se uno ha un minimo di mano ferma. Io spesso sono riuscito a ottenere foto a mano ferme a 420mm e 1/60" (a volte pure con tempi molto più lunghi), con uno zoom dotato di stabilizzazione ottica ma di sei anni fa. Se la stabilizzazione riesce a "regalare" tre stop, e le migliori lo fanno, allora 1/80" equivale a 1/640" senza stabilizzazione, tempo col quale è possibilissimo fotografare a quella focale, con un po' di abilità e attenzione.

[Pait]

Originariamente inviato da ueelucio

non ci credo nemmeno se lo vedo!!!!!!!!!!

a 720 di focale 1/80 hai il mosso anche col cavalletto se appena c'e' vento

ueelucio

Originariamente inviato da frncr

Esagerato! In realtà non è una cosa strana se uno ha un minimo di mano ferma. Io spesso sono riuscito a ottenere foto a mano ferme a 420mm e 1/60" (a volte pure con tempi molto più lunghi), con uno zoom dotato di stabilizzazione ottica ma di sei anni fa. Se la stabilizzazione riesce a "regalare" tre stop, e le migliori lo fanno, allora 1/80" equivale a 1/640" senza stabilizzazione, tempo col quale è possibilissimo fotografare a quella focale, con un po' di abilità e attenzione.

C'è qualcosa che non mi torna nei vostri messaggi: a 1/80 col cavalletto seppure a focale spinta ottenere mosso significa avere un cavalletto del piffero ma c'è un ma... gli stabilizzatori ottici sono fatti per funzionare a mano libera e se li si usa a cavalletto invece che guadagnare stop si perdono perchè le lenti della stabilizzazione "sfarfallano".
Questo lo dicono anche molti miei amici cha hanno delle reflex (che hanno ottiche sensibilmente migliori) e ottengono foto con micromosso se sul trappiedi lasciano acceso lo stabilizzatore.
Provare per credere

PS... nella hans on che è stata segnalata non c'è neanche una foto... è facile scrivere qualsiasi cosa senza dare documentazione... si è vero fanno vedere il filmato ma quante volte torno a casa con uno scatto spaziale dal display e poi a video è mosso...
Poi nel video insieme alla olympus mi sembra che ne l'una ne la'ltra riescano a ottenere una foto ferma alla focale massima