Apple Mac Mini con CPU M1 smontato: ecco come è fatto dentro. Zero upgrade in futuro

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da MotionDesign

è capitato anche a me di ripastare un paio di notebook, ma
preferisco provare prima con l'undervolt per abbassare le temp

Con il 9570 sia l'undervolt che il repaste fecero miracoli, a -0.150mV boostava che era una meraviglia vabbè sono OT, scusate

[demon77]

Originariamente inviato da Svelgen

Io ho un MacBookPro con SSD e RAM saldata.
Nel corso degli anni ho aggiunto una unità esterna SSD, 2 HD da 4TB l'uno su un enclosure esterno più un altro HD da 8TB su NAS.

E' un prodotto della dottoressa Grazia Alcazzo.

[canislupus]

Originariamente inviato da Svelgen

Io ho un MacBookPro con SSD e RAM saldata.
Nel corso degli anni ho aggiunto una unità esterna SSD, 2 HD da 4TB l'uno su un enclosure esterno più un altro HD da 8TB su NAS.


Infatti.
Chi lo ha detto?

Svelgen... ci rendiamo conto che stai confrontando un laptop con un desktop???

Su un portatile è tollerabile che per contenere lo spazio e il peso, si pensi a soluzioni totalmente integrate...

Su un desktop è ridicolo, dato che non parliamo di chissà quale danno ad avere un modulo ram aggiornabile o uno slot M2

[megamitch]

Originariamente inviato da Svelgen

Io ho un MacBookPro con SSD e RAM saldata.
Nel corso degli anni ho aggiunto una unità esterna SSD, 2 HD da 4TB l'uno su un enclosure esterno più un altro HD da 8TB su NAS.


Infatti.
Chi lo ha detto?

Che te ne fai di un notebook ultraleggero se devi avere in giro un sacco di ingombri esterni?

In ogni caso, quello che non capisco è perché sostenere che una possibilità in meno come quella di cambiare il disco sia meglio.

In ogni caso stiamo pure parlando di un desktop. La cosa più normale del mondo è poter cambiare il disco. Non capisco il razionale alla base di saldare un disco su un computer, figuriamoci su un computer desktop.

[giuliop]

Originariamente inviato da canislupus

Svelgen... ci rendiamo conto che stai confrontando un laptop con un desktop???

Su un portatile è tollerabile che per contenere lo spazio e il peso, si pensi a soluzioni totalmente integrate...

Su un desktop è ridicolo, dato che non parliamo di chissà quale danno ad avere un modulo ram aggiornabile o uno slot M2

Il Mac Mini non è un "desktop" nel senso classico, è sostanzialmente un portatile senza schermo e tastiera, la cui caratteristica principale è la compattezza.

Sul fatto che nessuno avrebbe vietato ad Apple di farlo con dimensioni leggermente maggiori ed espandibile direi che non ci piove.
Purtroppo questa è la loro scelta e non credo che criticarla, per quanto a ragione, possa cambiare alcunché.

[canislupus]

Originariamente inviato da giuliop

Il Mac Mini non è un "desktop" nel senso classico, è sostanzialmente un portatile senza schermo e tastiera, la cui caratteristica principale è la compattezza.

Sul fatto che nessuno avrebbe vietato ad Apple di farlo con dimensioni leggermente maggiori ed espandibile direi che non ci piove.
Purtroppo questa è la loro scelta e non credo che criticarla, per quanto a ragione, possa cambiare alcunché.

Infatti si fa pour parler...
Chi è PRO APPLE sempre e comunque non sarà interessato ai nostri commenti, chi invece vorrà orientarsi se questa scelta sia accettabile, potrebbe confermare o cambiare idea.

A me onestamente fa ridere il tentativo di giustificazione su un pc desktop.

Può essere anche grande come il palmo di una mano, ma avrà pur sempre bisogno di un monitor esterno (salvo volerlo usare da terminale remoto) e quindi da quel momento è un pc fisso che non posso utilizzare per strada.

Detto questo, è EVIDENTE che la scelta non sia per motivi tecnici, ma esclusivamente commerciali.

Tutto il resto è fuffa che ci si racconta per accettare una cosa che tale non dovrebbe essere DA CONSUMATORI.

[demon77]

Originariamente inviato da giuliop

Il Mac Mini non è un "desktop" nel senso classico, è sostanzialmente un portatile senza schermo e tastiera, la cui caratteristica principale è la compattezza.

Sul fatto che nessuno avrebbe vietato ad Apple di farlo con dimensioni leggermente maggiori ed espandibile direi che non ci piove.
Purtroppo questa è la loro scelta e non credo che criticarla, per quanto a ragione, possa cambiare alcunché.

Non cambia alcun che di sicuro. Soprattutto perchè se usi Apple sei blindato nel marchio e nei loro prodotti e quindi puoi solo accettare le loro scelte che di fatto sono imposte.

Fortunatamente fuori dal marchio Apple le soluzioni e le possbilità sono numerose e variegate e se un produttore avesse la malsana idea di fare un prodotto con simili caratteristiche l'utente finale ha ben più di una alternativa fornita da mille altri concorrenti.

[megamitch]

Originariamente inviato da giuliop

Il Mac Mini non è un "desktop" nel senso classico, è sostanzialmente un portatile senza schermo e tastiera, la cui caratteristica principale è la compattezza.

Sul fatto che nessuno avrebbe vietato ad Apple di farlo con dimensioni leggermente maggiori ed espandibile direi che non ci piove.
Purtroppo questa è la loro scelta e non credo che criticarla, per quanto a ragione, possa cambiare alcunché.

È un desktop nel classico senso del termine, che altro potrebbe essere ? Io ce l’ho dal 2009, ora sta sotto il televisore. Tra l’alto il modello attuale Intel era pubblicizzato come macchina da lavoro.

fortunatamente nel modello 2009 si poteva cambiare disco e ram. Pure in questi modelli si potrebbe, stesso case del modello 2012 che si può modificare come disco e memoria.

Pure scelta commerciale scellerata (per chi compra) e assolutamente ingiustificata dal punto di vista tecnico

[giuliop]

Originariamente inviato da canislupus

Infatti si fa pour parler...
Chi è PRO APPLE sempre e comunque non sarà interessato ai nostri commenti, chi invece vorrà orientarsi se questa scelta sia accettabile, potrebbe confermare o cambiare idea.

Forse non mi sono espresso bene, non volevo dire che non ha senso criticare le loro scelte ma che tutto quello che si può fare concretamente è accettare o meno, come dice sopra Demon.

Originariamente inviato da canislupus

A me onestamente fa ridere il tentativo di giustificazione su un pc desktop.

Può essere anche grande come il palmo di una mano, ma avrà pur sempre bisogno di un monitor esterno (salvo volerlo usare da terminale remoto) e quindi da quel momento è un pc fisso che non posso utilizzare per strada.

OK, ma c'è PC fisso e PC fisso. Siamo d'accordo che pochi mm non avrebbero cambiato niente, ma che tutti i PC fissi abbiano bisogno di un monitor non vuol dire che siano tutti uguali.

Originariamente inviato da canislupus

Detto questo, è EVIDENTE che la scelta non sia per motivi tecnici, ma esclusivamente commerciali.

Io sinceramente direi più estetici che altro, una scelta simile non so quanto possa far risparmiare a livello di produzione e Apple sicuramente preferisce avere un buon nome piuttosto che rovinarsi la reputazione producendo computer inaffidabili e guadagnare sulle riparazioni.
Il problema maggiore è la durata del supporto, ma è un problema indipendente.

Originariamente inviato da canislupus

Tutto il resto è fuffa che ci si racconta per accettare una cosa che tale non dovrebbe essere DA CONSUMATORI.

Attenzione alla fallacia di prima: tante cose si accettano semplicemente perché sono entrate nell'uso.

[giuliop]

Originariamente inviato da megamitch

È un desktop nel classico senso del termine, che altro potrebbe essere ?

Un mini PC. Per quanto un nome di per sé non provi niente, è innegabile che sia chiami "mini" a ragione.

Originariamente inviato da megamitch

Io ce l’ho dal 2009, ora sta sotto il televisore.

Appunto: mi chiedo quante persone, quando dici "PC Desktop", pensino ad un PC che possa stare sotto il televisore.

Originariamente inviato da megamitch

Tra l’alto il modello attuale Intel era pubblicizzato come macchina da lavoro.

Posto che il marketing esagera praticamente sempre e non è sicuramente una buona fonte per le proprie scelte, direi che "lavoro" ci sta tutto: dipende da che tipo di lavoro.

[canislupus]

Originariamente inviato da giuliop

Forse non mi sono espresso bene, non volevo dire che non ha senso criticare le loro scelte ma che tutto quello che si può fare concretamente è accettare o meno, come dice sopra Demon.

Ovvio... sono sempre computer... quindi la scelta è binaria: comprare o non comprare...
Al massimo si può orientare più verso un risultato 1 o 0...

OK, ma c'è PC fisso e PC fisso. Siamo d'accordo che pochi mm non avrebbero cambiato niente, ma che tutti i PC fissi abbiano bisogno di un monitor non vuol dire che siano tutti uguali.

Ovvio... altrimenti non avrei un full tower, un intel nuc e vari raspberry...
Ma alla fine sono comunque dei pc destkop... senza un monitor ci fai poco.. salvo usarli come server... ma anche in questo caso dovrai comunque collegarti in qualche modo e avranno pur sempre bisogno di una fonte di alimentazione fissa, cosa che non succederebbe con un laptop (almeno finchè non muore la batteria).

Io sinceramente direi più estetici che altro, una scelta simile non so quanto possa far risparmiare a livello di produzione e Apple sicuramente preferisce avere un buon nome piuttosto che rovinarsi la reputazione producendo computer inaffidabili e guadagnare sulle riparazioni.
Il problema maggiore è la durata del supporto, ma è un problema indipendente.

Dal tear down si vede che ci sta un bel po' di spazio libero... e uno slot m2 piuttosto che Sodimm avrebbero forse reso più alto il tutto di pochi mm... roba che dovresti andare con il calibro a misurare...

Attenzione alla fallacia di prima: tante cose si accettano semplicemente perché sono entrate nell'uso.

Infatti la paura di molti è che la bruttissima pratica di Apple possa essere estesa altrove.
Soprattutto in un ambito in cui non si sente alcuna necessità di una tale chiusura (negli smartphone la batteria non è sostituibile per ragioni di impermeabilità... quantomeno questa è la scusa ufficiale... anche se accade pure su quelli che non hanno tale caratteristica).

[megamitch]

Originariamente inviato da giuliop

Un mini PC. Per quanto un nome di per sé non provi niente, è innegabile che sia chiami "mini" a ragione.



Appunto: mi chiedo quante persone, quando dici "PC Desktop", pensino ad un PC che possa stare sotto il televisore.



Posto che il marketing esagera praticamente sempre e non è sicuramente una buona fonte per le proprie scelte, direi che "lavoro" ci sta tutto: dipende da che tipo di lavoro.

Se vuoi giocare con le parole fai pure, il senso è questo. È un computer che necessita di monitor esterno tastiera e mouse per essere usato.

[386DX40]

Imho la questione resta piuttosto chiara pur magari soggettiva. La libertà di fare scelte che nel caso di un "computer" qualsiasi esso sia, stà anche nella libertà di non cambiarlo.. farebbe piacere avere possibilità non solo di allungarne la vita aggiungendo la ram (cosa "impossibile" su smartphone e hardware similari), aggiornando il disco ad uno piu' veloce o durevole, magari sostituendo anche la cpu quando aveva un socket con una piu' moderna. E lo stesso vale anche per i notebook, una volta era cosi e sebbene magari solo pochi preferivano aggiornare invece che sostituire, era comunque una opzione intelligente quella di fare spese parziali per allungare di molto la vita di un prodotto.
La tendenza "da smartphone" cioe' che la massima integrazione comporta anche la massima prevedibilità di durata del prodotto, non vedo dove sia a vantaggio dell' utente, a meno di non prendere come esempio sistemi come le SBC note che hanno un costo molto basso e per cui con meno di 100 euro tra scheda, case, alimentatore, si puo' avere un "computer" tutto sommato "potente".

[canislupus]

Originariamente inviato da Svelgen

Si ma l'errore che fate voi, è quello di confrontare questo MacMini, con i vostri cassoni che avete sotto alla scrivania.
Non è una workstation, con venterdici bay liberi dove poter mettere HD e SSD a profusione.
Al massimo, puoi sostituire lo storage che hai all'interno, e metterne uno più grande. Io preferisco affiancarne uno più grande a quello che già posseggo. Senza dover smontare nulla.
Parlate come si ti viene preclusa questa possibilità, quando sappiamo benissimo tutti che, se non ti basta un SSD da 256GB perché fai un uso pesante di foto e video, probabilmente non te ne basterà neppure uno da 1TB.
Probabilmente chi sceglie questo mini, lo prende anche con la quantità minina di storage perché tanto, recupera tutti gli HD esterni che già possiede.
A questa eventualità ci avete pensato?

Io ci sto provando a fare un discorso fuori dall'ambito fanboy (e possiedo sia un macbook air che un iPad), ma è veramente faticoso.
Sul mio pc (ne ho diversi) intel NUC (anche più piccolo di questo se non erro) posso sostituire il disco primario, aggiungerne un altro e ho portato la ram a 64 GB.
Il fatto che tu possa aggiungere un disco esterno piuttosto che sfruttare una share su un NAS è un arrampicarsi sugli specchi onestamente.
Continui a preferire una possibilità in meno quando ripeto LATO CONSUMATORE, non hai alcun vantaggio dalla impossibilità di upgrade.

[canislupus]

Originariamente inviato da Svelgen

Io invece sto cercando di fare un discorso più in generale e non solo su quello che non piace a te.
A me serve,(purtroppo) lato portabilità, una macchina così come me la vende Apple, e aggiungerci poi lato storage, quello che mi serve dopo.
Se volessi una macchina totalmente upgradabile, probabilmente non sceglierei ne questo mini, e nessun Laptop Apple.
Dopodiché, sul mio MacBookPro io vorrei anche cambiare il mio Intel Core i5, con questo nuovo M1, senza essere costretto a cambiare totalmente macchina.
Ma vedo che non è possibile farlo su nessun prodotto oggi in circolazione.
Per cui anche io non capisco come anche tu continui a preferire, LATO CONSUMATORE, l'impossibilità di fare anche questo tipo di upgrade.
Se poi il tuo discorso vale solo per lo storage e la RAM, allora mi arrendo.

Ci provo un'ultima volta... poi mi arrenderò alla conclusione che fai ragionamenti troppo da fanboy.
In un PORTATILE (laptop se preferisci) è normalissimo accettare che tutti i componenti siano saldati per migliorare l'efficienza energetica, i consumi e la dissipazione (oltre che dare un design più sottile).
In un desktop (anche mini) non hai problemi di spazio, non hai problemi di alimentazione e non hai problemi di dissipazione (salvo volerlo fare grande quanto uno smartphone e mettendoci una cpu/gpu iper-pompata).
L'aggiunta di uno slot m2 o uno so-dimm non impatta in alcun modo in maniera importante (se te ne mettessero davanti uno che avesse questa opzione non ti accorgeresti della differenza, trattandosi di pochi mm), ma invece a te sta bene... beh non tutti la pensano così...

[megamitch]

Originariamente inviato da Svelgen

Perché se voglio andare sulla baita in montagna e fare dei TimeLapse con la mia attrezzatura, quello che mi serve è portarmi dietro il minor peso possibile visto che, tra cavalletti e altro parliamo di diversi KG.
Non mi serve nient'altro che il Notebook, oppure il MacMini se ho già una postazione fissa in loco.
Poi quando tornerò a casa, avrò a disposizione tutte le altre belle cosine, compresi gli HD esterni.





Si ma l'errore che fate voi, è quello di confrontare questo MacMini, con i vostri cassoni che avete sotto alla scrivania.
Non è una workstation, con venterdici bay liberi dove poter mettere HD e SSD a profusione.
Al massimo, puoi sostituire lo storage che hai all'interno, e metterne uno più grande. Io preferisco affiancarne uno più grande a quello che già posseggo. Senza dover smontare nulla.
Parlate come si ti viene preclusa questa possibilità, quando sappiamo benissimo tutti che, se non ti basta un SSD da 256GB perché fai un uso pesante di foto e video, sicuramente non te ne basterà neppure uno da 1TB.
Probabilmente chi sceglie questo mini, lo prende anche con la quantità minina di storage perché tanto, recupera tutti gli HD esterni che già possiede.
A questa eventualità ci avete pensato?
Ma poi, se non ti rendono la vita facile sull'Imac, anche PRO, dove volendo potrebbero fare un'accesso esterno sul retro dove poter cambaire al volo l'SSD, come pensate che vi rendano la vita facile su questo mini?

Baita in montagna: se tu potessi aprire il notebook e montare un disco più capiente (che so, magari negli anni ti sei reso conto che ti farebbe comodo) non è che poi il portatile pesa di più.

Se non ti bastano 256gb allora non te ne basta 1tera è una cosa campata per aria tanto per dire.

Prezzi: RAM e Disco apple li fa pagare prezzi inventati e completamente fuori mercato. Poter comprare il modello base, aprirlo e montare dischi e memoria sarebbe ottimo per il portafogli di chi compra.

[domthewizard]

evitate di provare a ragionare con svelgen, è un troll e non ci caverete mai nulla se non uno spappolamento di fegato

Originariamente inviato da giuliop

Il Mac Mini non è un "desktop" nel senso classico, è sostanzialmente un portatile senza schermo e tastiera, la cui caratteristica principale è la compattezza.

Sul fatto che nessuno avrebbe vietato ad Apple di farlo con dimensioni leggermente maggiori ed espandibile direi che non ci piove.
Purtroppo questa è la loro scelta e non credo che criticarla, per quanto a ragione, possa cambiare alcunché.

guarda, sono anni che uso dei minipc e sono partito proprio con i mac mini, il primo l'ho preso usato ed era l'ultimo di quelli bianco e argento, poi ne ho preso un altro usato dei primi fatti in alluminio e il terzo (ed ultimo) nuovo. sono andati man mano a complicare la vita, all'ultimo avevo messo un disco più capiente e il risultato è stato che era talmente complicato che non si è più chiuso perfettamente. poi sono passato ai windows, partendo dall'asus vivopc vc60, fino ad arrivare all'attuale asrock deskimini. prima di questo però ho avuto due hystou (uno ce l'ho ancora) fmp05, che ha le stesse identiche dimensioni dell'attuale mac mini, ma posso espandere la ram e il disco posso metterlo sia sata che m-sata (gli ultimi penso che monteranno anche gli nvme). quindi l'alibi delle dimensioni non regge, quella di apple è una scelta commerciale che punta in primis a vendere espansioni a prezzi esorbitanti in fase di configurazione, poi a vendere le apple care, e infine a vendere nuovi prodotti quando questi si romperanno perchè ripararli non converrebbe

[giuliop]

Originariamente inviato da megamitch

Se vuoi giocare con le parole fai pure, il senso è questo. È un computer che necessita di monitor esterno tastiera e mouse per essere usato.

Se vuoi puoi "giocare" con le immagini: "Desktop PC" vs. "Mini PC".

Che necessitino entrambi di monitor, tastiera e mouse non vuol dire che abbiano lo stesso uso. I secondi sono un sottoinsieme dei primi, ma dire che non c'è differenza è semplicemente negare l'evidenza.

[giuliop]

Originariamente inviato da domthewizard

guarda, sono anni che uso dei minipc e sono partito proprio con i mac mini, il primo l'ho preso usato ed era l'ultimo di quelli bianco e argento, poi ne ho preso un altro usato dei primi fatti in alluminio e il terzo (ed ultimo) nuovo. sono andati man mano a complicare la vita, all'ultimo avevo messo un disco più capiente e il risultato è stato che era talmente complicato che non si è più chiuso perfettamente. poi sono passato ai windows, partendo dall'asus vivopc vc60, fino ad arrivare all'attuale asrock deskimini. prima di questo però ho avuto due hystou (uno ce l'ho ancora) fmp05, che ha le stesse identiche dimensioni dell'attuale mac mini, ma posso espandere la ram e il disco posso metterlo sia sata che m-sata (gli ultimi penso che monteranno anche gli nvme). quindi l'alibi delle dimensioni non regge, quella di apple è una scelta commerciale che punta in primis a vendere espansioni a prezzi esorbitanti in fase di configurazione, poi a vendere le apple care, e infine a vendere nuovi prodotti quando questi si romperanno perchè ripararli non converrebbe

Non nego che possa essere un motivo, ma voglio farti una domanda a cui ti prego di rispondere sinceramente: che guasti hanno avuto i Mac mini?

[giuliop]

Originariamente inviato da canislupus

[...]
Dal tear down si vede che ci sta un bel po' di spazio libero... e uno slot m2 piuttosto che Sodimm avrebbero forse reso più alto il tutto di pochi mm... roba che dovresti andare con il calibro a misurare... [...]

Direi che, per una volta, siamo sostanzialmente d'accordo: bisogna festeggiare!