[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

nVidia calibra le sue schede ok ma con occhio sempre al risparmio sulla ram e questo un pó stucca. Va bene il bus ma si può sempre optare per il clamshell.
Io di giochi che arrivano al limite degli 8 giga ne ho visti un botto, ci sono casi dove non bastano, vedi FC6, vedi Watchdog Legion con hd texture, con Cyberpunk e 4 mod vado oltre, Gta5 idem, adesso arrivano i giochi next sviluppati senza le old in mente e ricordiamoci che le next hanno 16 giga, quindi facilmente avranno tanta memoria libera da usare.

L'esempio di Intel era mirato a una questione costi, 8 giga in più non l'hanno mandata in fallimento idem per Amd e i modelli che ne hanno più di 8.

Per me oggi già vederne solo 12 alla 4070 con quello che costa da i brividi, quando una xt be ha ben 20.

Si pure io ho avuto vari problemi con 8gb.
Tuttavia devi anche guardare oltre i costi, le proiezioni future e la tua linea. Micron non aveva la doppia densità, quindi dovevi fare: 3080 20gb, 3070 16gb, ed oggi la 4070ti con 24gb in clamshell (oltre ad aumentare i costi e consumi non ne fai proprio nulla, visto il bus).
Semmai io avrei dimezzato la cache, ed aggiunto un canale, dotando almeno di 256 bit AD104.

AMD invece, con la 7700xt si allinea alla 4070/ti in ram e bus, ma con prestazioni e costi inferiori, quindi è giustificata.

Le samsung serie W introdurranno la quadrupla densità, e si spera pure le G7, vedremmo se in questo modo riusciranno a rivedere bus e banda, anche su certe fasce.

Entrambe stanno puntando alla cache, vs i bus, ma rimangono i limiti ai collegamenti, soprattutto nelle fasce più basse.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Si pure io ho avuto vari problemi con 8gb.
Tuttavia devi anche guardare oltre i costi, le proiezioni future e la tua linea. Micron non aveva la doppia densità, quindi dovevi fare: 3080 20gb, 3070 16gb, ed oggi la 4070ti con 24gb in clamshell (oltre ad aumentare i costi e consumi non ne fai proprio nulla, visto il bus).
Semmai io avrei dimezzato la cache, ed aggiunto un canale, dotando almeno di 256 bit AD104.

AMD invece, con la 7700xt si allinea alla 4070/ti in ram e bus, ma con prestazioni e costi inferiori, quindi è giustificata.

Le samsung serie W introdurranno la quadrupla densità, e si spera pure le G7, vedremmo se in questo modo riusciranno a rivedere bus e banda, anche su certe fasce.

Entrambe stanno puntando alla cache, vs i bus, ma rimangono i limiti ai collegamenti, soprattutto nelle fasce più basse.

Io ci vedo nel piano ram di JHH anche una obsolescenza programmata, nel senso che, ti do gpu prestanti ma ti metto un fine vita dato dal memory bound, così mi prendi il modello next.

Poi JHH avrà tutte le ragioni tecniche del mondo ma se Lisa riesce a pensare gpu che permettono di avere più ram lo può fare anche lui, la sua è una scelta intenzionale che parte già dalla carta.

[mircocatta]

Originariamente inviato da fraussantin

Questo fa cagare stop .
Ci puo mettere tutti i raggi che ti pare .

15 giga di vram per tenerci su cosa?

ma la vram occupata non è stato spiegato che è a "causa" dell'implementazione del direct storage? caricamenti istantanei

[EffeX]

Ma le Radeon 7800 quando le presentano?

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Io ci vedo nel piano ram di JHH anche una obsolescenza programmata, nel senso che, ti do gpu prestanti ma ti metto un fine vita dato dal memory bound, così mi prendi il modello next.

Poi JHH avrà tutte le ragioni tecniche del mondo ma se Lisa riesce a pensare gpu che permettono di avere più ram lo può fare anche lui, la sua è una scelta intenzionale che parte già dalla carta.

Come detto su, dipende da: bus, linea di prodotti, e proiezioni future. Ad esempio sia JHH che Lisa, hanno già i codici a lungo termine.
Anche Lisa si è dovuta adeguare ai bus, ed alle proiezioni, esempio le 6600 vs 3060, o addirittura la 6500xt con 64bit e 4gb.
Discorso 7900xt vs 4070ti, competono, ma dovrebbero essere due fasce completamente diverse. Se la 4090 (che sarebbe la 7900xt di amd), si scontrasse con la 7700xt, il problema sarebbe opposto.

Originariamente inviato da EffeX

Ma le Radeon 7800 quando le presentano?

Q2/Q3 di quest'anno.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Q2/Q3 di quest'anno.

Tempistiche di lancio veramente molto dubbie, che siano rimasti scottati dal lancio della 7900 xt/xtx?

E leggevo anche che sono passati quasi due mesi dall'ultimo aggiornamento driver delle rx 6000.

Oltretutto solitamente a dicembre di ogni anno uscivano delle major release dei driver amd, cosa che quest'anno non è avvenuta.

Huston(o meglio Lisa Su) abbiamo un problema.

[EffeX]

Originariamente inviato da OrazioOC

Tempistiche di lancio veramente molto dubbie, che siano rimasti scottati dal lancio della 7900 xt/xtx?

E leggevo anche che sono passati più di due mesi dall'ultimo aggiornamento driver delle rx 6000.

Oltretutto solitamente a dicembre di ogni anno uscivano delle major release dei driver amd, cosa che quest'anno non è avvenuta.

Huston(o meglio Lisa Su) abbiamo un problema.

È ciò che stavo pensando anche io, mai una volta che AMD riesca a lanciare i prodotti con la stessa tempistica, una 7800xt a maggio è un po' troppo in là come tempistica a mio parere.
Uffa, potrebbe essere interessante come si posizionerà nel mercato questa 7800xt.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da EffeX

È ciò che stavo pensando anche io, mai una volta che AMD riesca a lanciare i prodotti con la stessa tempistica, una 7800xt a maggio è un po' troppo in là come tempistica a mio parere.
Uffa, potrebbe essere interessante come si posizionerà nel mercato questa 7800xt.

Con amd è sempre stato così salvo rari casi, hanno meno SKU rispetto a nvidia e le lanciano con cadenze molto più distaccate.

Nvidia ad esempio sta già facendo girare i rumors sulla 4070 vanilla a marzo e la 4060 ti per maggio/giugno, mentre su amd l'unico leak utile è di fine novembre dove dal source dei driver si è scoperto che navi 32 avrà 60 cu e navi 33 ne avrà 32.

Quindi navi 32 non verrà lanciata nell'immediato(e per immediato intendo i prossimi due/tre mesi).

Forse qui è anche una questione di rimanenze, ancora hanno parecchie rdna 2 da smaltire, ma va' da se che sono schede che viaggiano verso il terzo anno di vita(anche se non sembra visto che per buona parte di questo periodo c'era il fenomeno mining, quindi il reale target di vendita non ha potuto acquistarle), quindi schede che andrebbero prese solo a prezzi di saldo.

[EffeX]

Originariamente inviato da OrazioOC

Con amd è sempre stato così salvo rari casi, hanno meno SKU rispetto a nvidia e le lanciano con cadenze molto più distaccate.

Nvidia ad esempio sta già facendo girare i rumors sulla 4070 vanilla a marzo e la 4060 ti per maggio/giugno, mentre su amd l'unico leak utile è di fine novembre dove dal source dei driver si è scoperto che navi 32 avrà 60 cu e navi 33 ne avrà 32.

Quindi navi 32 non verrà lanciata nell'immediato(e per immediato intendo i prossimi due/tre mesi).

Forse qui è anche una questione di rimanenze, ancora hanno parecchie rdna 2 da smaltire, ma va' da se che sono schede che viaggiano verso il terzo anno di vita(anche se non sembra visto che per buona parte di questo periodo c'era il fenomeno mining, quindi il reale target di vendita non ha potuto acquistarle), quindi schede che andrebbero prese solo a prezzi di saldo.

So che è sempre stato così, ma cavoli, questa volta hanno davvero avuto l'opportunità di sbancare e son riusciti a sbagliare tutto, di nuovo!
Avrebbero potuto rifarsi con la 7800xt, ma se la lanciano in primavera a prezzo di 4070 ciaone.
Da quando ATI è stata acquisita da AMD l'unica scheda rossa che ho avuto è stata la HD7750 con cui mi sono trovato bene visto il rapporto qualità prezzo all'epoca, ebbi di nuovo la tentazione con Vega e le 5700xt successivamente, ma la mancanza di unità RT mi fece preferire ancora una volta la concorrenza, però questa volta ero di nuovo davvero tentato da queste RDNA3.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Tempistiche di lancio veramente molto dubbie, che siano rimasti scottati dal lancio della 7900 xt/xtx?

E leggevo anche che sono passati quasi due mesi dall'ultimo aggiornamento driver delle rx 6000.

Oltretutto solitamente a dicembre di ogni anno uscivano delle major release dei driver amd, cosa che quest'anno non è avvenuta.

Huston(o meglio Lisa Su) abbiamo un problema.

E' una generazione un pò balorda, anche per via delle schede rimaste. Al momento anche nvidia alla fine ha lanciato le 3 schede annunciate a settembre poi basta (ok il cambio 4080/4070 ti). Le altre sono speculazioni dei vari leakers. Forse la 4070 è vicina, ma è pur sempre la SKU cut AD104.

Lato wafer, sia nvidia che AMD ne hanno ordinato tanti, e di questo passo, sarà così anche la gen prossima.

Sui vari rumour danno prima navi33 di navi32, ovvero la 7600xt, 8gb, che dovrebbe allinearsi alla 6700-6750 in base alle res.

[Gigibian]

Originariamente inviato da EffeX

È ciò che stavo pensando anche io, mai una volta che AMD riesca a lanciare i prodotti con la stessa tempistica, una 7800xt a maggio è un po' troppo in là come tempistica a mio parere.
Uffa, potrebbe essere interessante come si posizionerà nel mercato questa 7800xt.

Considerando che la 7900xt se la batte con la 4070 ti, la 7800xt la vedo una scheda difficilmente posizionabile.

Difficilmente raggiungerá una 3080 / 6800xt... E non ne vedo proprio l'utilità visto che le 6800xt si trovano sotto le 600 euro, a cosa serve una 7800xt che va come e forse meno di una 6800xt allo stesso prezzo se va bene ?

[EffeX]

Originariamente inviato da Gigibian

Considerando che la 7900xt se la batte con la 4070 ti, la 7800xt la vedo una scheda difficilmente posizionabile.

Difficilmente raggiungerá una 3080 / 6800xt... E non ne vedo proprio l'utilità visto che le 6800xt si trovano sotto le 600 euro, a cosa serve una 7800xt che va come e forse meno di una 6800xt allo stesso prezzo se va bene ?

In teoria RDNA3 mi pare abbia delle unità dedicate ai calcoli matriciali, tipo tensor core di Nvidia o gli XMX di Intel, con cui credo andranno ad accelerare il futuro FSR3, quindi a parità di prestazioni dovrebbero avere qualche vantaggio, oltre che alle migliori prestazioni in RT.

[mikael84]

Originariamente inviato da Gigibian

Considerando che la 7900xt se la batte con la 4070 ti, la 7800xt la vedo una scheda difficilmente posizionabile.

Difficilmente raggiungerá una 3080 / 6800xt... E non ne vedo proprio l'utilità visto che le 6800xt si trovano sotto le 600 euro, a cosa serve una 7800xt che va come e forse meno di una 6800xt allo stesso prezzo se va bene ?

La 6800xt la batterà, in realtà il chip è chiamato x80, ma è navi32, quindi x70 pompato alla nvidia.
Per il resto ha gli shader della 6800 liscia, ben più clockata, ed intelaiatura della 6900 ma in salsa RDNA3. Quindi 256 bit, 16gb di ram a 20 gb/s.
In rapporto, dovrebbe essere come la 4080 sta alla 4090, ma in casa AMD.

Prezzo, penso 649-699$, considerando che per la 7900 ha mantenuto lo stesso, e di certo non penso ci sia 300$ di prezzo tra la 7800xt e la 7900xt.

[Gigibian]

Originariamente inviato da mikael84

La 6800xt la batterà, in realtà il chip è chiamato x80, ma è navi32, quindi x70 pompato alla nvidia.
Per il resto ha gli shader della 6800 liscia, ben più clockata, ed intelaiatura della 6900 ma in salsa RDNA3. Quindi 256 bit, 16gb di ram a 20 gb/s.
In rapporto, dovrebbe essere come la 4080 sta alla 4090, ma in casa AMD.

Prezzo, penso 649-699$, considerando che per la 7900 ha mantenuto lo stesso, e di certo non penso ci sia 300$ di prezzo tra la 7800xt e la 7900xt.

Ok, meglio allora !
Il mio dubbio in soldoni é che già oggi la 7900XT va il 30% in più della 6800 XT.

Come fai a rilasciare una 7800XT che va quanto...il 10% più della 6800XT?

Il passaggio di generazione più piccolo di sempre !

P.S.:
Appena ordinata 7900XTX

[mikael84]

Originariamente inviato da Gigibian

Ok, meglio allora !
Il mio dubbio in soldoni é che già oggi la 7900XT va il 30% in più della 6800 XT.

Come fai a rilasciare una 7800XT che va quanto...il 10% più della 6800XT?

Il passaggio di generazione più piccolo di sempre !

P.S.:
Appena ordinata 7900XTX

Si, perchè c'è l'inganno dei nomi come fatto da nvidia (che poi ha in parte risolto).
Navi32 è serie x70, chiamata però x80.
Il die è di appena 200mm2, lo stesso della futura 4060, più 30$ di collegamenti bus-cache a 6nm.
Fatta a 5nm totale, equivarrebbe ad un die da 290/300mm2, come la 4070ti.

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

E leggevo anche che sono passati quasi due mesi dall'ultimo aggiornamento driver delle rx 6000.

Oltretutto solitamente a dicembre di ogni anno uscivano delle major release dei driver amd, cosa che quest'anno non è avvenuta.

Huston(o meglio Lisa Su) abbiamo un problema.

pensa che io gioco con i driver di giugno, perchè è un problema?

Originariamente inviato da EffeX

È ciò che stavo pensando anche io, mai una volta che AMD riesca a lanciare i prodotti con la stessa tempistica, una 7800xt a maggio è un po' troppo in là come tempistica a mio parere.
Uffa, potrebbe essere interessante come si posizionerà nel mercato questa 7800xt.

detto che le schede si presentano quando sono pronte e non quando vuole il gamer, sto giro sono uscite praticamente insieme arrotondando un mese avanti e un mese indietro non capisco perchè parliate di ritardi. mi riferisco ovviamente a 7900XTX=4080 e 7900XT=4070ti. ad oggi non mi pare che una 4000 nvidia non abbia una """corrispondente""" amd

[StylezZz`]

Originariamente inviato da ninja750

pensa che io gioco con i driver di giugno, perchè è un problema?

Può essere un problema se vuoi giocare gli ultimi giochi usciti e i driver non sono ottimizzati.

[sniperspa]

Originariamente inviato da StylezZz`

Può essere un problema se vuoi giocare gli ultimi giochi usciti e i driver non sono ottimizzati.

Raramente mi è capitato di vedere giochi nuovi che giravano male con i driver attuali

Vabe io ormai son e gioco solo a Cod e ACC però non mi sembra neanche di aver letto di casi simili negli ultimi anni

[parcher]

Originariamente inviato da ninja750

detto che le schede si presentano quando sono pronte e non quando vuole il gamer, sto giro sono uscite praticamente insieme arrotondando un mese avanti e un mese indietro non capisco perchè parliate di ritardi. mi riferisco ovviamente a 7900XTX=4080 e 7900XT=4070ti. ad oggi non mi pare che una 4000 nvidia non abbia una """corrispondente""" amd

Dal 13 dicembre uno e dico un solo drop delle 7900xtx sul sito ufficiale dopo il lancio, a due giorni di distanza circa, e meno male che NON sono riuscito a pagare la XTX.. adesso sappiamo bene del perché non le droppano piu' e bisogna andare di custom a non meno di 1200€. per avere poi prestazioni Piu o meno simili alla 4080 ma con opzione RTX e DLSS fac simil in linea della generazione precedente NVIDIA. Diciamo che i problemi non sono cosi irrilevanti.. Se potevano toppare ancora ? si l'hanno fatto di nuovo.. eppure ero intenzionato davvero a prendere una rossa, ma in questi termini viene difficile eh!

[StylezZz`]

Originariamente inviato da sniperspa

Raramente mi è capitato di vedere giochi nuovi che giravano male con i driver attuali

Vabe io ormai son e gioco solo a Cod e ACC però non mi sembra neanche di aver letto di casi simili negli ultimi anni

Non è che devono necessariamente girare male, ma con dei driver ottimizzati potresti avere performance migliori e fare più fps.