Guida - Collegare una chitarra al pc e software emulazione amplificatore

[Gr8Wings]

Originariamente inviato da Th3Riddl3

CIao a tutti mi serve una mano per poter registrare.
Allora devo registrare la chitarra che esce dal mio amplificatore(fender blues junior)che però ahimè non ha un line out ne uscita cuffie.
Ho un mixer attivo della bheringer, microfoni suhre una scheda audio audigy sound blaster ed il pc è quello in firma.
come collego il tutto?

IO avevo pensato ciò:
microfono l'amplificatore con lo suhre attaccato al mixer e da li vado nella scheda audio e dentro cubase.dovrebbe essere logico come ragionamento, il problema è che non so in quali entrate/uscite collegare il tutto.
il microfono lo so attaccare ma poi il suono registrato dove lo sento?nelle casse passive del mixer(sempre bheringer)o in quelle attive del mio pc(sistema logitech 5.1)???????????????
help help

"microfono l'amplificatore con lo suhre attaccato al mixer e da li vado nella scheda audio e dentro cubase" : ESATTAMENTE !

Se hai due microfoni, posizionali verso il cono dell'ampli in modo laterale e simmetrico, in modo da avere un certo effetto stereo.
Entri nel mixer da due ingressi mic monofonici.
Dall'uscita di linea del mixer (main out) in stereo vai nel LINE IN della Audigy.
Registri la sorgente "line in" della scheda usando un programma come Audacity, o Cubase ecc. ecc.
Regola il volume dell'ampli come preferisci, regola dal mixer il suono del microfono, regola di conseguenza il livello di ingresso della registrazione in modo da non avere clipping (non deve andare in distorsione, ma solo sfiorare il picco quando suoni forte).

Il suono reale lo senti dall'ampli stesso !

E' il bello di microfonare, non devi accontentarti della resa delle cassettine del mixer o del pc, di solito pessima. Sul palco useresti delle casse attive (casse spia) perchè l'amplificazione è generale.

Io trovo che microfonare l'ampli sia la strada assolutamente migliore, riesci a controllare molto bene la resa e "il rumore" di fondo della registrazione è minimo avendo dei buoni microfoni.
Anche un modesto Shure C606 basta per iniziare. Il microfono di livello iniziale ma buono più usato è lo shure SM57.

Io faccio così con 1 solo mic C606, un mixerino passivo beheringer e la audigy.

Ultimamente mi stavo interessando alle periferiche di input, tipo le schede audio esterne usb e registratori multitraccia, perchè ti consentono di gestire più strumenti, di fare registrazioni multitraccia con latenze di input bassissime, ecc.

[Th3Riddl3]

Originariamente inviato da madforthenet

@ Th3Riddl3

Sei messo meglio di me, hai un vero ampli e la possibilità di microfonarlo !
A proposito il mic shure che modello è ? Specifico per chitarra o per impieghi generici ?
Veniamo alla domanda. Il suono sentilo dove hai le casse migliori anche se l'ideale sarebbero dei monitor nearfield specie se devi mixare per fare le cose fatte bene, io ad es uso , purtroppo quasi solo le cuffie figurati.
Secondo me però hai un altro problema o meglio una cosa a cui devi stare attento che è la posizione del microfono perchè ti potrebbe rientrare nelle casse e creare dei fastidiosi effetti larsen.
Ciao

CIao
grazie per le dritte!
il microfono è uno shure sm57 o 58(è di mia sorella cantante)

[Th3Riddl3]

Originariamente inviato da Gr8Wings

"microfono l'amplificatore con lo suhre attaccato al mixer e da li vado nella scheda audio e dentro cubase" : ESATTAMENTE !

Se hai due microfoni, posizionali verso il cono dell'ampli in modo laterale e simmetrico, in modo da avere un certo effetto stereo.
Entri nel mixer da due ingressi mic monofonici.
Dall'uscita di linea del mixer (main out) in stereo vai nel LINE IN della Audigy.
Registri la sorgente "line in" della scheda usando un programma come Audacity, o Cubase ecc. ecc.
Regola il volume dell'ampli come preferisci, regola dal mixer il suono del microfono, regola di conseguenza il livello di ingresso della registrazione in modo da non avere clipping (non deve andare in distorsione, ma solo sfiorare il picco quando suoni forte).

Il suono reale lo senti dall'ampli stesso !

E' il bello di microfonare, non devi accontentarti della resa delle cassettine del mixer o del pc, di solito pessima. Sul palco useresti delle casse attive (casse spia) perchè l'amplificazione è generale.

Io trovo che microfonare l'ampli sia la strada assolutamente migliore, riesci a controllare molto bene la resa e "il rumore" di fondo della registrazione è minimo avendo dei buoni microfoni.
Anche un modesto Shure C606 basta per iniziare. Il microfono di livello iniziale ma buono più usato è lo shure SM57.

Io faccio così con 1 solo mic C606, un mixerino passivo beheringer e la audigy.

Ultimamente mi stavo interessando alle periferiche di input, tipo le schede audio esterne usb e registratori multitraccia, perchè ti consentono di gestire più strumenti, di fare registrazioni multitraccia con latenze di input bassissime, ecc.

Grazie mille per le dritte.
Quindi dal line out dei due cavetti rca vado nel line in della scheda con il jack da 3,5mm quindi posso usare il cavo che usa mia sorella per collegare il portatile al mixer.

Una cosa però.le casse del impianto voci sono passive mentre il mixer è attivo.per questo motivo sono sempre costretto a tenere i livelli di master molto alti.se io stacco le casse del mixer il suono si sentirà attraverso le casse 5.1 del pc utilizzando il line in della audigy oppure devo collegare altri cavi, in modo da far capire al mixer che il suono in uscita lo deve elaborare la scheda audio e poi le casse?

[madforthenet]

@ Th3Riddl3
Di niente. Per i microfoni volendo fare i pignoli l'SM57 è il più usatp per microfonare le chitarre, l'SM58 più adatto alla voce, ma per cominciare ad avere unìidea va bene uguale.
Sentire della musica attraverso le casse del pc è una cosa per il suono di strumenti live è un'altra, dovrai stare attento ai volumi sia della chiatarra che che il generale altrimenti potresti danneggiare gli altoparoalnti specie i tweeter se sono a cupola.
D'altra parte se vuoi sentire il suono complessivo, il mix ditutti gli strumenti sei obbligato a sentire quello che esce dalla scheda audio del PC che attraverso il software di registrazione che userai ti farà sentire quello che esce dal mix generale.
Se invece attacchi tutto al mixer e non usi tracce preregistrate o basi allora potresti usare le casse attaccate al mixer.
Per essere più preciso però devi specificare di più come suoni e con cosa e a quale risulato finale vuoi arrivare , prima ti facevo solo due esempi.
Ciao
Guido

[Th3Riddl3]

Grazie ancora.allora il microfono è un beta 58a e dovrebbe essere un supercardioide(quindi non molto adatto)
Il lavoro che devo fare è questo:
Ho dei pezzi miei "composti" con cubase e vst in tutte le parti e devo fare le parti di chitarra(genere jazz fusion)
gia i vst non garantiscono un'ottima fedeltà quindi mi accontenterei più di realizzare un demo con 5-6 pezzi.
Il suono della chitarra lo gestisco con i vari pedali quindi non serve che esca dalle casse del pc; da esse mi serve solo la base per suonare in "diretta".quindi se seguo i tuoi consigli dovrei riuscire a registrare.ora provo e tra poco faccio risapere

[Th3Riddl3]

Allora il mixer non ha la main out come rca ma con cavo jack 1/4 quello da 6mm circa

posso collegare il cavo all out rca che si vede dalla foto?dove c'è scritto cd tape?

[madforthenet]

Facciamo un po' d'ordine

Originariamente inviato da Th3Riddl3

Il suono della chitarra lo gestisco con i vari pedali quindi non serve che esca dalle casse del pc; da esse mi serve solo la base per suonare in "diretta".quindi se seguo i tuoi consigli dovrei riuscire a registrare.ora provo e tra poco faccio risapere

Ok per i pedali , ma se vuoi inserire la chitarra nel brano allora l'input che viene dall'ampli microfonato deve per forza entrare nella scheda audio e quindi nel pc poi se non la vuoi sentire mentre registri , il che ti potrebbe evitare anche fastidiosi larsen , devi ad es disabilitare il monitoring della traccia della chitarra dal progetto di cubase o qualcosa del genere verificando però che venga effettivamente registrata.
Devi porre attenzione a due cose:
1- i volumi_ Non sarà facile equilibrare il volume della chitarra che esce dall'ampli con quello della base che esce dalle casse del pc. Non ti converrebbe ascoltare la base dalle casse del mixer , collegando l'out della scheda audio al mixer stesso, Se colleghi il microfono al mixer, come penso tu faccia invece non puoi fare questo.
2-Ascolta il risulatato finale , perchè spesso gli strumenti sono registrati su più tracce, magari corretti in modi diversi( effetti, eq, ecc...) per dare un senso di pienezza al suono. Quindi non escudere di duplicare o peggio la traccia della chiatarra.

Originariamente inviato da Th3Riddl3

Allora il mixer non ha la main out come rca ma con cavo jack 1/4 quello da 6mm circa
..............
posso collegare il cavo all out rca che si vede dalla foto?dove c'è scritto cd tape?

In linea di massima direi di sì nel senso che all'out TAPE dovrebbe andare lo stesso segnale della main out , ma di livello diverso forse.
Dipende a cosa lo colleghi ti consiglierei di guardare ilmanuale del mixer che mi pare di discreto livello e verifica anche cosa esce dai vari out in modo da non avere sorprese.
Per qule poco che posso se hai bisogno ancora ci sono a patto che poi mi fai sentire qualcosa quando hai finito.
Ciao
Guido

[Th3Riddl3]

Originariamente inviato da madforthenet

Facciamo un po' d'ordine

Ok per i pedali , ma se vuoi inserire la chitarra nel brano allora l'input che viene dall'ampli microfonato deve per forza entrare nella scheda audio e quindi nel pc poi se non la vuoi sentire mentre registri , il che ti potrebbe evitare anche fastidiosi larsen , devi ad es disabilitare il monitoring della traccia della chitarra dal progetto di cubase o qualcosa del genere verificando però che venga effettivamente registrata.
Devi porre attenzione a due cose:
1- i volumi_ Non sarà facile equilibrare il volume della chitarra che esce dall'ampli con quello della base che esce dalle casse del pc. Non ti converrebbe ascoltare la base dalle casse del mixer , collegando l'out della scheda audio al mixer stesso, Se colleghi il microfono al mixer, come penso tu faccia invece non puoi fare questo.
2-Ascolta il risulatato finale , perchè spesso gli strumenti sono registrati su più tracce, magari corretti in modi diversi( effetti, eq, ecc...) per dare un senso di pienezza al suono. Quindi non escudere di duplicare o peggio la traccia della chiatarra.


In linea di massima direi di sì nel senso che all'out TAPE dovrebbe andare lo stesso segnale della main out , ma di livello diverso forse.
Dipende a cosa lo colleghi ti consiglierei di guardare ilmanuale del mixer che mi pare di discreto livello e verifica anche cosa esce dai vari out in modo da non avere sorprese.
Per qule poco che posso se hai bisogno ancora ci sono a patto che poi mi fai sentire qualcosa quando hai finito.
Ciao
Guido

Grazie mille guido
Ho fatto una prova ed ho collegato i cavi rca dall out del mixer all'entrata del microfono della scheda audio ed ho provato a registrare qualcosa!
si sente abbastanza bene, solo che come dici tu non sento il microfono il che può essere positivo perchè ho il pc e l'ampli abbastanza vicini quindi i rientri non ci sono(apparte un fastidioso sibilo che esce dai pick up quando mi avvicino troppo al monitor o al pc, ancora non l'ho capito,sono single coil )

allora domani provo a registrare uno standard.una cosa che ho notato è che in effetti non sentendo il microfono non so come regolare gli effetti del mixer!reverberi equalizzazione ecc ecc...
posso giocarci un po', se riattacco le casse del mixer, oppure meglio il microfono scarno e non effettato?

[madforthenet]

Ma col microfono non riprendi solo lìampli della chitarra ? In questo caso se applici gli effetti alla chitarra coi pedali , quali altri effetti vorresti applicare ? Il mio consiglio è eventualmente volessi aggiungere un altro riverbero è quello o di aggiungere l'effetto che desideri nei plugin di cubase metti la traccia di chitarra in monitor per sentire l'effetto e poi suoni togliendo il monitor oppure l'effetto lo applichi sempr ein cubase , ma dopo avere registrato.
Altrimenti puoi provare a suonare anche lasciando la traccia della chiatrra in monitor stando attento ai ritorni e anche a com'è il suono , magari non ti piace, ma se invece è tutto a posto vai liscio così.
Un'altra cosa metti in conto di investire in una scheda audio come si deve , per fare musica la tua non è tanto adatta , ma per provare qualcosa va bene all'inizio.
Ciao

[Th3Riddl3]

OK si in realtà mi riferivo più al reverbero perchè comunque ho gia quello del ampli.
volevo prendere una maudio fast track solo che voglio prima fare un po' di esperienza, e attualmente non posso spendere troppo!

[madforthenet]

Le M-Audio sono buone schede.
Se hai la possibilità di prenderne una firewire meglio amcora dato che non so se nel frattempo sono uscite della schede audio usb 3.0, ma bisogna poi vedere se il tuo pc le supporta.
Ciao

[Roxas93]

Ok, domanda scema:

Ho il programma, ho la chitarra... come la collego al pc?

Ho preso sulla baia degli adattatori da 6.35 a 3.5, van bene quelli o c'è bisogno del cavo jack/usb?

[Roxas93]

Dopo 300 tentativi, avevo finalmente fatto funzionare guitar rig... ora non rifunge, però...

Ho collegato la chitarra tramite riduttore al pc, scheda audio integrata. Dopo vari settaggi random, finalmente la chitarra si sentiva e, pur essendo integrata, la scheda audio faceva il suo sporco lavoro. Adesso però non funge di nuovo. Mi dite cosa devo attivare/disattivare sia da guitar rig che dall'audio windows? Visto che 7 è tutt'un'altra cosa rispetto a xp.

[Th3Riddl3]

non ho esperienza diretta con guitar rig ma se una volta ti funziona e l'altra no mi viene da pensare a un paio di cose
.il jack si stacca dalla presa
.la chitarra ha la femmina difettosa.
.hai impostato da windows i dispositivi da dove arriva l'audio?(tasto dx sull'icona dell'altoparlante-dispositivi di riproduzione.assicurati che arrivi segnale quando suoni. lo vedi dal grafico accanto ai dispositivi.

Intuitivamente mi viene da pensare che devi fare la stessa cosa sul programma, quindi selezionare dalle impostazioni da dove il suono arriva.(line in/mic a seconda di dove hai attaccato la chitarra)

spero di essere stato in qualche modo d'aiuto.sto "prendendo" or ora guitar rig.magari riesco ad aiutarti più tardi!
ciao

[Th3Riddl3]

ti posso dire però che avevo provato in passato a collegare il tutto senza preamp ossia chitarra diretta nella scheda audio ed il volume era terribilmente basso!

[Roxas93]

Allora... nell'audio di windows, quando suono una corda, il segnale arriva... ma a windows. Infatti la chitarra clean funge anche con guitar rig chiuso.
Poi apro guitar rig e continua ad essere esclusivamente clean. Quando la suono, il segnale arriva in windows ma non nella schermata di guitar rig, è come se non me la leggesse. Se invece cambio i driver da Asio ad Wasapi, la chitarra me la legge ma il suono è tutt'altro che pulito... si sente un casino che impedisce di suonare.

[Th3Riddl3]

allora hai una scheda audio dedicata?o usi quella integrata? a me questo problema me lo faceva quando non avevo la scheda audio con guitar rig.
cmq probabilmente se sei riuscito a farlo aprtire una volta non dovresti avere problemi.prova a smanettare con le impostazioni.oppure cerca una guida sul web.ora provo a vedere se trovo qualcosa anch'io dato che mi servirà!

[s12a]

Se usi la integrata, prova ad abbassare il volume di input dal suo pannello di controllo. E` possibile che vada in saturazione mentre suoni e decida di interrompere il segnale: e` un problema che ho avuto anche io prima di acquistare una modulo audio esterno dedicato e che avevo parzialmente risolto usando un volume di registrazione piuttosto basso.

[Roxas93]

Sì, uso la integrata... il bello è che all'inizio funzionava senza problemi... mi scazza prendere una scheda audio esterno pur sapendo che con quella integrata vado da dio :<

[Th3Riddl3]

guarda io con una sound blaster audigy (che trovi usata a 10€) registro benino senza problemi però microfonando l'ampli e collegando il mixer.(trovi i miei post poco più sopra )