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24-07-2021, 22:33 | #181 | ||||
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Un vaccinato (studio Israeliano) non si contagia nel 64% dei casi (o se vuoi leggi il dato che nel 36% dei casi PUO' contagiarsi e contagiare). Un non vaccinato PUO' nel 100% dei casi contagiare se stesso o gli altri. In entrambi i casi la vera differenza sono i comportamenti. Un vaccinato che inizia a tossire e sputare ovunque, aumenta le sue possibilità rispetto ad un non vaccinato con 2 mascherine indossate e che rispetta le distanze. Salvo che tu voglia dire che un vaccinato sia sempre una persona coscienziosa, mentre un non vaccinato sia un imbecille che vuole rischiare di ammalarsi e far ammalare... allora è inutile discutere... non mi abbasso a questi livelli... Quote:
Se io posso andare solo una volta al ristorante all'aperto e tu ci vai 10 volte al chiuso, tu hai 9 possibilità in più... e devi sperare di non trovare quella persona su tre vaccinate che potrebbe contagiarti. Quote:
Hai visto campagne vaccinali di massa con Pfizer in India? Io non ho visto cargo con 2,8 Miliardi di dosi... probabilmente stavo dormendo... si vede che consegnano quando qui è notte... Quote:
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24-07-2021, 23:58 | #182 |
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ok raga... io sono debole e non mi vaccino per ora... mi dispiace
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25-07-2021, 00:35 | #183 | |
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Quote:
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25-07-2021, 00:36 | #184 |
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Non devi giustificarti, è un tuo problema.
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25-07-2021, 00:37 | #185 |
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Città: Lecce
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Sei unico, sul serio, probabilmente unico al mondo
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25-07-2021, 05:56 | #186 |
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Al solito discutere con te è inutile... io ci provo, ma devo ammettere la "sconffita": è tempo perso.
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25-07-2021, 07:11 | #187 |
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25-07-2021, 07:36 | #188 |
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Aprendo una parentesi, l'obbligo del pass per il cinema potrebbero tranquillamente toglierlo, talmente è bassa l'affluenza alle sale. Nell'ultimo anno sarò andato 5 o 6 volte al cinema (ci vado molto di più in tempi normali) e solo una volta c'era una decina di persone in una sala da circa 300 posti, le altre volte 4 o 5 in sale anche più grandi.
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25-07-2021, 08:07 | #189 | |
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Quote:
Da quando è iniziata la pandemia ci sono andato forse 4 volte. E ogni volta per vedere dei cartoni animati con i miei figli. Come hai fatto notare poi... d'estate c'è veramente poco di interessante che esce nelle sale. Il punto comunque è un altro. Usare il green pass come grimaldello per scardinare le resistenze al vaccino è in ogni caso una sconfitta per la scienza e lo Stato. Come ho detto fino alla nausea, la fiducia non si guadagna con le forzature... ma con la coerenza. Se sostieni che il vaccino è sicuro, testato e fondamentale (con la solita litania sui decessi, la pandemia, la protezione degli altri, etc...), lo rendi OBBLIGATORIO PER TUTTI. Francamente mi sono anche un po' stancato di vedere una continua contrazione delle possibilità di vita sociale delle persone con proposte persino di obbligo sul luogo di lavoro o nei trasporti pubblici. Soprattutto queste due ultime ipotesi sarebbero da considerare VERGOGNOSE. Privare le persone di una fonte di reddito che per molti rappresenta l'unico sostentamento economico portandoli nella povertà assoluta è una cosa che neanche nei regimi si sono mai sognati (di qualsiasi colorazione politica). Privare le persone della possibilità di spostarsi (magari per raggiungere proprio quel posto di lavoro) quando pagano persino un abbonamento a quel servizio (che ovviamente NESSUNO ti rimborserebbe), è un FURTO LEGALIZZATO. Per tutto il resto, per me possono impedirci qualsiasi cosa che non sia fare la spesa. Ma alcune cose non possono essere toccate perchè sono la base delle attuali democrazie. Vorrei poi far notare una ANOMALIA gigantesca che si creerebbe nell'ipotesi di obbligo vaccinale per chi lavora in una SEDE DI LAVORO a contatto con altre persone. Chi può lavorare in smartworking (nel mio caso avviene da 1 anno e mezzo con ottimi risultati... non lo dico io), potrebbe essere obbligato dalla società a rientrare e quindi subire anche un obbligo vaccinale che potrebbe evitare o procrastinare (io sarei più per questa possibilità dato che da guarito posso attendere fino a marzo 2022)? Avremmo una situazione un po' paradossale. Le evidenze oggettive dicono che il lavoratore può svolgere la sua mansione a casa (luogo SICURAMENTE più protetto di un ufficio), l'azienda vuole il ritorno in sede per una sua visione soggettiva (i tipici direttori che vivono nel 1800). Questo non sarebbe un grosso dramma in una situazione non emergenziale e sarebbe sicuramente previsto in qualsiasi contratto di lavoro, MA se tale scelta condiziona la libera scelta del singolo in materia di obbligo sanitario (notare che persino per i medici non vaccinati si ipotizzava di cambiargli mansione e loro DEVONO stare fisicamente in ospedale), sarebbe lecito? Mi spiego meglio. Se io lavoro in ufficio a contatto con il pubblico e delle pratiche non sono possibili da casa, lo smartworking è stato un qualcosa di estemporaneo che ha danneggiato il servizio. MA se invece il mio lavoro (è il mio caso ) si svolge totalmente in remoto ed è irrilevante farlo in ufficio o su una spiaggia ai Caraibi (qualche mio collega si collegava dalla casa al mare ), come si potrebbe imporre?
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25-07-2021, 08:25 | #190 | |
Junior Member
Iscritto dal: Jan 2008
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Quote:
Queste notizie fanno solo pubblicità a questi gruppi o siti internet che fanno queste truffe. Mi auguro che vengano segnalati e chiusi. Tornando alla possibilità di ottenere il Green Pass per chi non può o non vuole fare il vaccino devo dire che l'Italia è molto arretrata e criminale (facendo terrorismo mediatico), bisogna dare un'alternativa!. Ci sono altri paesi europei molto più avanzati dove si possono fare tamponi rapidi certificati e ottenere un Green Pass di 24 ore in modo gratuito e semplice prenotandoli in farmacia! Ultima modifica di lucaz8 : 25-07-2021 alle 08:32. Motivo: correzione |
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25-07-2021, 08:27 | #191 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
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Quote:
Sono comunque d'accordo con te sull'obbligo, cioè se il vaccino è così importante lo Stato lo rende obbligatorio e se ne assume le sue responsabilità. Fare leva sugli svaghi per spingere il vaccino è una vaccata. Dal punto di vista del cittadino è una figuraccia, perché se uno è scettico sul vaccino ma mette le proprie convinzioni da parte per andare a divertirsi è un cretino. Dal punto di vista dello Stato è una mancanza di serietà e di coerenza, perché se spinge così a vaccinarsi vuol dire che non può fare altro ed è un governo proprio alla frutta. |
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25-07-2021, 08:35 | #192 |
Senior Member
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Per lavori che non hanno limitazioni dallo smartworking per me dovrebbe essere obbligatorio, almeno in questo periodo emergenziale, perché limiteresti l'affollamento dei mezzi pubblici, e magari il traffico nelle città (per chi si muove con mezzi propri) ma c'è un altro punto da considerare: la "pausa pranzo" la faresti a casa? Perché molti ristoratori/baristi/rosticcerie fanno gran parte dei loro incassi proprio grazie alla pausa pranzo di chi lavora in ufficio/studio/azienda/quellocheè, e dubito che uno che lavora da casa, uscirebbe tutti i giorni per andarsi a comprare il panino al bar o qualche pezzo di pizza a taglio in rosticceria (poi magari tu sei l'eccezione che conferma la regola, )
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25-07-2021, 08:49 | #193 |
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No, tu non discuti, quoti un post e ti metti a divagare come se ci fosse scritto tutt’altro.
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25-07-2021, 09:19 | #194 | ||
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Quote:
Ora... tra un lavoro in presenza uno da remoto SENZA ALCUNA DIFFERENZA (il test è da un anno e mezzo che dura ) quale dei due a livello pandemico sarebbe preferibile? Una società può sostenere che il rischio di contagiarsi in 100 persone tutte insieme nello stesso locale (seppur vaccinate obbligatoriamente e mascherate) sia inferiore rispetto a fare il medesimo lavoro da casa in solitudine (bambini permettendo )? Di fronte ad un pericolosissimo lavoratore DUBBIO-VAX (in caso di obbligo erga omnes non attenderei) e considerando il fatto che dalla prenotazione alla effettiva inoculazione potrebbe passarci anche un mese o due (periodo in cui non potrei essere lasciato senza stipendio, ma lavorerei lo stesso in smartworking), avrebbe senso entrare in contrapposizione? Ripeto che la scelta del ritorno in sede non ha principi di economicità (spendono pure di più di utenze e hanno molta meno flessibilità da parte di tutti), ma SOLO dovuti alla soggettività del direttore di turno (quando uno vive nel pleistocene, che ci vuoi fare... ). Se non si è capito sono contrario alle discriminazioni ovunque avvengano e per qualsiasi categoria. Quote:
Per quanto riguarda la pausa pranzo non è un problema insormontabile. In ufficio mi portavo sempre da mangiare da casa (non navigo nell'oro) e lo scaldavo nel microonde (anche perchè cucino discretamente bene... a detta degli altri... ogni tanto mi chiedono di portare delle torte... ) Mi spiace per le attività limitrofe all'ufficio, ma senza buoni pasto (penso unica società al mondo ) 7-8 euro minimo ogni volta non si può fare. In un mese si sente sul bilancio... e preferisco privarmi io di qualcosa per dare SEMPRE il meglio ai miei figli.
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25-07-2021, 09:44 | #195 | |
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25-07-2021, 09:52 | #196 |
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Allora quanti siete che ragionate con la vostra testa?
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25-07-2021, 09:55 | #197 | ||
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mettere il casco o la cintura non ha mai provocato trombosi o altri effetti gravi, che io sappia... poi confondi novax con nocavia... ti faccio notare che ancora siamo in fase 3, in vaccino è sicuro dopo la fase 4 https://www.epicentro.iss.it/vaccini...luppoCommercio Quote:
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25-07-2021, 10:03 | #198 | ||
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https://cdn.onb.it/2020/12/all-1-Consenso.pdf
ecco cosa fanno firmare, notare la pagina 11 Quote:
il punto 10 è appunto che siamo ancora in fase 4 poi Quote:
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25-07-2021, 10:26 | #199 | |
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25-07-2021, 10:28 | #200 | |
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