Tastiere meccaniche [thread ufficiale]

[Miky2147]

Originariamente inviato da s-y

btw, tra i click attuali più interessanti impossibile non citare gli zeal clikiez, anche se oggettivamente non li regalano (e forse la cosa è anche figlia dell'essere attualmente 'nicchia della nicchia della nicchia')

Mai sentiti, che cosa sono?

[s-y]

Originariamente inviato da Miky2147

Mai sentiti, che cosa sono?

sono un 'reboot' delle click leaf stile alps con interfaccia cherry mx
molto tattili, livello kailh jade/navy, e direi resa superiore (li uso da qualche mese) nella fattiscpecie il click, più avvertibile ma meno acuto

una caratteristica peculiare è la possibilità di 'configurare' la leaf. è presente uno slot ulteriore per farla diventare tattile senza click (ma aumentando enormemente la già elevata tattilità)

[Miky2147]

Originariamente inviato da s-y

sono un 'reboot' delle click leaf stile alps con interfaccia cherry mx
molto tattili, livello kailh jade/navy, e direi resa superiore (li uso da qualche mese) nella fattiscpecie il click, più avvertibile ma meno acuto

una caratteristica peculiare è la possibilità di 'configurare' la leaf. è presente uno slot ulteriore per farla diventare tattile senza click (ma aumentando enormemente la già elevata tattilità)

Grazie per la delucidazione, incredibile questo sottomondo custom. Ogni giorno ne esce una nuova. Sarebbe da approfondire.

[s-y]

in realtà lato prettamente 'di tecnologia' o se vogliamo 'di tipologia', che è quello che personalmente mi interessa, l'evoluzione si è quasi fermata. fatti salvi saltuari 'guizzi' di qualche produttore appassionato a sua volta

[Miky2147]

Originariamente inviato da s-y

in realtà lato prettamente 'di tecnologia' o se vogliamo 'di tipologia', che è quello che personalmente mi interessa, l'evoluzione si è quasi fermata. fatti salvi saltuari 'guizzi' di qualche produttore appassionato a sua volta

Alla luce di questo, vedo che i modder più tryharder sono sempre dietro ai vari siti sconosciuti ai più, di produttori sconosciuti ai più, sempre pronti ai drop delle componenti più esclusive. Mi sembra che però la sostanza sia poca. Parlo per me che sicuramente, ripeto, dovrei approfondire di più questo aspetto ma tutte le volte che ho provato ad interessarmi al mondo custom, ne sono uscito stordito per la quantità di roba proposta da una miriade infinita di produttori sbucati dal nulla che millantano produzioni quasi esoteriche. Personalmente vedo poco di interessante oltre a certa fuffa venduta a peso d`oro.

[s-y]

(mass)drop ritengo sia tra i responsabili maggiori, ma diciamo che è un punto di vista come un altro

[giuseppesole]

Originariamente inviato da s-y

mi piace sempre ricordare come la model_m fosse già un modello 'al risparmio' rispetto alla model_f, che poi a sua volta, anche se era epoca pre pc, era già un modello meno 'lussuoso' di cosa producevano precedentemente

sulle custom, c'era (o c'è, non sono per niente aggiornato) anche chi trasforma(va) le model_f_at in tkl (si può fare molto facilmente, caps permettendo) e le rivende(va) a peso d'oro, mi pare sul limite delle tre cifre se non oltre

Hai qualche link?

Originariamente inviato da Marko#88

Perdonami ma tu hai chiesto: "Ma secondo voi ha senso acquistare una model-M anni '80 usata, fatto salvo per le ragioni di piacere storico-collezionistico? Secondo voi avremmo un risultato superiore all'intera produzione mondiale attuale?"
E io ti ho detto che secondo me oltre i 100 euro no, non ha senso FATTO SALVO RAGIONI STORICO COLLEZIONISTICO. Cioè se mi togli il piacere di avere una tastiera storica e se vogliamo abbastanza particolare sulla scrivania, rimane un carro armato che occupa un casino di spazio, che richiede adattatori per essere usata sui portatili, che manca del tasto Windows, che non ha tasti multimediali dedicati (io ho mappato pag su e pag giù per il volume ma di base non hai nulla ovviamente) e che come digitazione è fighissima ma c'è anche di meglio.
Ma ripeto, tu hai scritto "fatto salvo per le ragioni di piacere storico-collezionistico" quindi si valuta la tastiera per quello che è, una tastiera. Sarebbe come dire -visto che fai l'esempio della cena- secondo voi finito un giro in bicicletta ha senso andare in un ristorante stellato per togliersi la fame? Stiamo parlando di togliersi la fame, secondo me meglio andare altrove. Ma se poi mi dici che vuoi portare la compagna in un posto particolare ok, lo stellato ha senso. Con la tastiera è uguale, se parliamo di valore storico ci si può spendere 50, 100, 800 euro... ognuno ha i suoi. Ma se tolgo il valore storico alla faccenda rimane quello che è.
Poi se intendevi altro mi scuso per il papiro ma onestamente io ho capito così.

In estrema sintesi, tolto l'aspetto storico-collezionistico, resta quel che tu dici, ovverosia una tastiera che svolga un compito, ma anche un ultimo aspetto, quello della qualità intrinseca al di là di ogni nostalgia. A quella facevo riferimento. E' triste sicuramente non sia sopravvissuta nella produzione attuale la nicchia della qualità per la qualità, testimonianza del fatto che il mercato non c'è.

[giuseppesole]

Originariamente inviato da s-y

sono un 'reboot' delle click leaf stile alps con interfaccia cherry mx
molto tattili, livello kailh jade/navy, e direi resa superiore (li uso da qualche mese) nella fattiscpecie il click, più avvertibile ma meno acuto

una caratteristica peculiare è la possibilità di 'configurare' la leaf. è presente uno slot ulteriore per farla diventare tattile senza click (ma aumentando enormemente la già elevata tattilità)

Sei una risorsa incredibile. In che parte d'Italia stai?

[Marko#88]

Originariamente inviato da giuseppesole

In estrema sintesi, tolto l'aspetto storico-collezionistico, resta quel che tu dici, ovverosia una tastiera che svolga un compito, ma anche un ultimo aspetto, quello della qualità intrinseca al di là di ogni nostalgia. A quella facevo riferimento. E' triste sicuramente non sia sopravvissuta nella produzione attuale la nicchia della qualità per la qualità, testimonianza del fatto che il mercato non c'è.

La scarsa qualità della roba che ci circonda l'abbiamo scelta noi.
Se esci per strada e interroghi 100 persone, ipotizzando che abbiano un computer fisso*, vedrai quante trust da 10 euro ci sono e quante meccaniche buone da 200.
L'asterisco perché già qui c'è il primo scoglio... quando avevo 12/14 anni molti miei amici avevano un pc fisso, sono via via spariti in favore dei portatili prima e degli smartphone poi. Entrambe soluzioni in cui la tastiera esiste, reale o virtuale, e ti accontenti.
Lo stesso discorso vale per che ne so, i produttori di workstation. Se sei un'azienda e devi comprarne 100, sicuramente compri quelle con la tastiera brutta, tanto la produttività dei tuoi dipendenti non cambia di una virgola con una tastierà di qualità. E una tastiera brutta, che magari dopo 3 o 4 anni è da buttare via, costa comunque una cifra talmente piccola che vale la pena buttarla via e comprarne un'altra. E qui ci allacciamo a tutto un altro discorso di longevità dei prodotti e relativo inquinamento per la produzione e smaltimento ma non ne usciremmo più.

[s-y]

da ricordare anche che 'al tempo della model_m' (ma ancora di più della model_f, e così via andando indietro nel tempo) la tastiera si otteneva praticamente solo comprando un pc, che costava una cifra paragonabile a un'auto di allora. la cosa non può essere indifferente nella valutazione

[s-y]

Originariamente inviato da giuseppesole

Hai qualche link?

esiste ancora, non davo per scontato
modelfkeyboards . com
(belle sono belle neh, e i prezzi sono lontani dalle 4 cifre che millantavo, ma tuttavia... )

[Marko#88]

Originariamente inviato da s-y

da ricordare anche che 'al tempo della model_m' (ma ancora di più della model_f, e così via andando indietro nel tempo) la tastiera si otteneva praticamente solo comprando un pc, che costava una cifra paragonabile a un'auto di allora. la cosa non può essere indifferente nella valutazione

Assolutamente vero.

[Miky2147]

Originariamente inviato da s-y

modelfkeyboards.com

Ah ma quindi non sono vere Model F trasformate in TKL, bensì riproduzioni di alto livello. È davvero un peccato che siano prodotte in Cina, però.

[s-y]

Originariamente inviato da Miky2147

Ah ma quindi non sono vere Model F trasformate in TKL, bensì riproduzioni di alto livello del modello originale. È davvero un peccato che siano prodotte in Cina, però.

si in effetti ricordavo diversamente. non escludo cmq che all'inizio la produzione fosse meno 'custom'. sul dove siano fatte non mi preoccupa, o meglio pare che queste siano ampiamente sopra la media di quanto è prodotto oggi, e a volte anche di quanto è stato prodotto allora
btw fossero fatte in eu o usa (o jpn, o tw) allora si che le cifre sarebbero 4

[giuseppesole]

Originariamente inviato da s-y

esiste ancora, non davo per scontato
modelfkeyboards.com
(belle sono belle neh, e i prezzi sono lontani dalle 4 cifre che millantavo, ma tuttavia... )

Gran risorsa.

[alan0ford]

Originariamente inviato da Marko#88

Non le avevo considerate e anzi, vedo altra roba interessante sul sito. Me le studio.

La Q1 prima versione non suonava benissimo, poi sono state migliorate, in ogni caso esiste sempre il canale di :3ildcat come riferimento per il modding:
https://www.youtube.com/watch?v=cS4iC2_PR1E

Sono delle gasket mount e hanno i LED south facing, QMK come software, con possibilità di knob.
Qualcosa in più ne ha scritto _AngryBard su keeb.it

Considererei la barebone, da completare con switch e keycap a piacere.

[Marko#88]

Originariamente inviato da alan0ford

La Q1 prima versione non suonava benissimo, poi sono state migliorate, in ogni caso esiste sempre il canale di :3ildcat come riferimento per il modding:
https://www.youtube.com/watch?v=cS4iC2_PR1E

Sono delle gasket mount e hanno i LED south facing, QMK come software, con possibilità di knob.
Qualcosa in più ne ha scritto _AngryBard su keeb.it

Considererei la barebone, da completare con switch e keycap a piacere.

Spettacolo, grazie!!

[Marko#88]

Originariamente inviato da alan0ford

Le Keychron Q1 e Q2 le hai considerate?

Domanda: della K8 cosa pensi? Sembra interessante: per Mac, Wireless, hot swappable...e costa poco. Dov'è l'inghippo?

[alan0ford]

La normale o la pro?
Comunque non ne ho mai letto di recensioni serie, ma guardando le caratteristiche è plastica - non delle migliori (non è in alluminio), non è gasket mount, non ha QMK / VIA (almeno la basica) e i keycap credo lascino molto a desiderare (poi ci sono anche versioni non HS).

Insomma - secondo me - assomiglia più alla solita cinesata tipo epomaker & Co.

[Marko#88]

Originariamente inviato da alan0ford

La normale o la pro?
Comunque non ne ho mai letto di recensioni serie, ma guardando le caratteristiche è plastica - non delle migliori (non è in alluminio), non è gasket mount, non ha QMK / VIA (almeno la basica) e i keycap credo lascino molto a desiderare (poi ci sono anche versioni non HS).

Insomma - secondo me - assomiglia più alla solita cinesata tipo epomaker & Co.

Si ineffetti ho cercato un po' di info, costa molto meno per evidenti motivi... è abbastanza scadente.
La lascio perdere e rimango sulle altre due, mi sto guardando un po' di recensioni e sembrano ottime!
L'unico peccato è che "prima" avevo sia portatile che tastiera con layout ANSI-US, ora sia la Model M che il nuovo portatile sono ISO-IT e dovrei riabituarmi all'americana...non è grave però ci sto un po' pensando.
L'unico modo per avere il layout ITA sarebbe con la Varmilo, fanno sia una 88 tasti che una 109 con layout italiano, qualità costruttiva dicono ottima, specifica per Mac.
L'unica sfortuna di quella è che non è hot swap e 250 euro di tastiera che poi deve rimanere così potrebbe scocciarmi, ammetto.