CPU|Mobo|RAM per 3D e video encoding: indecisione

[s12a]

Ho una mezza idea di fare un upgrade ora, anche considerando la possibilità che i prezzi dell'elettronica possano ulteriormente aumentare in futuro a causa di vari fattori.

• Livello di potenza: Ryzen 5600X
• 32 GB ram

Per la CPU ho intenzione di spendere circa 250-300 euro, ma la scelta qui non è molto variegata. Il resto viene da sé in base alla disponibilità dei componenti e dalla possibile scelta. A spanne vedo che ci vorranno circa 135 euro per la memoria e forse almeno 150 euro per scheda madre.

Prendendo come riferimento Techpowerup per gli ambiti di interesse dove gradirei potenza (3D rendering, video encoding, ma il PC lo uso un po' per tutto):

• https://www.techpowerup.com/review/i...11600k/15.html
• https://www.techpowerup.com/review/i...-11600k/7.html

Ho notato che Intel 11600K e Ryzen 5600X grosso modo si equivalgono.

I miei dubbi nascono dal fatto che:

• La scelta AMD sembra sulla carta migliore in generale
• C'è la possibilità di optare processori di generazione precedente (ma non sono necessariamente migliori o equivalenti a tutto tondo, in ottica di preservare la configurazione a lungo termine; la mia attuale ha 9 anni oramai)
• Farebbe comodo avere il supporto al PCIe 4.0 nel caso voglia in futuro anche aggiungere un SSD NVMe di ultima generazione
• Gli Intel delle ultime generazioni sembrano scaldare abbastanza
• I chipset AMD X570 sono dotati di ventolina (= male)
• Molto probabilmente monterei un dissipatore aggiuntivo per la CPU, dunque che quello di serie sia buono o meno non ha molta importanza
• Di questi tempi avere una GPU integrata anche di basso livello può essere molto utile (ho una RX480 che passerei alla nuova configurazione)
• A fine anno (?) usciranno nuovi chipset con DDR5, ma questo sarà probabilmente di interesse principale per le GPU integrate

Cosa consigliate fare o scegliere?

[celsius100]

Ciao
Si se nn hai fretta puoi aspettare le novità e vedere come si comportano, nn abbiano ancora ne le date ne i prezzi ne si conosce la disponibilità quindi cmq metterei in conto l'attesa x il 2022 anche inoltrato x vedere tutte tutte le novità
Detto ciò che budget avresti a disposizione x tutto?
Ah io prenderei in considerazione anche il nuvo ssd, la differenza prestazionale la noteresti e visto che tanto dovrai installare da zero windows lo fai una volta sola

[s12a]

Non ho particolare fretta (dopotutto la configurazione attuale è del 2012), ma ho un presentimento che la situazione geopolitica USA-Cina-Taiwan possa portare ad innalzamenti dei prezzi dell'elettronica in generale nei prossimi mesi; credo che forse miglioreranno le GPU dato che Ethereum passerà lentamente al Proof-of-Stake, ma il resto no. È solo un'opinione personale, però.

Il dubbio del thread è strettamente per la scelta di CPU, mobo e RAM, per i quali credo che 550-600 euro possano essere un budget adeguato (è la stessa cifra che avrei speso nel 2017 per una configurazione con Ryzen 1700, ma alla fine ho desistito a causa dei prezzi delle RAM in ascesa verticale in quel periodo). Se si può spendere meno è benvenuto, ma orientarsi su componenti di 1-2 generazioni passate solo per spendere meno, considerando che i PC tendo ad usarli a lungo, forse non vale la pena (ma non sono convinto al 100%).

Per il resto, il budget è separato. Quanto all'SSD, anche se "non si dovrebbe", con i moderni OS si può trasferire il sistema sulla nuova configurazione senza problemi e dunque uno nuovo potrei prenderlo in futuro. L'ho fatto diverse volte, inclusa una configurazione assemblata recentemente con Intel i5 10400 e Crucial P2 NVMe, con sistema proveniente da un vecchio Intel Core 2 E8500 su Samsung 840 120GB SATA (tuttavia il Crucial P2 non è granché comparato ad altri SSD NVMe moderni) e dove la reinstallazione di tutto era esclusa dal proprietario.


EDIT: il grosso del dubbio sulla CPU (e conseguentemente mobo e RAM) è in pratica la scelta fra [Ryzen 5600X / 3700X / 3800X] oppure [Intel i5-11600k / i7-10700k]. Se stessi solo a guardare i risultati nei benchmark in calcolo multicore, la generazione precedente offrirebbe più prestazioni a parità di prezzo. Ma per il resto, i processori più recenti offrono di più, AMD in particolare (single thread/gaming).

[celsius100]

L'ideale sarebbe un 5800x su una b550 di fascia media con 32gb di ram 3200/3600Mhz e un buon dissi aftermarket ma il totale arriverebbe sui 700 e passa euro
Quindi valuta tu se preferisci maggiori prestazioni in single thread o in multi e vediamo cosa si può fare

[s12a]

Credo che, a conti fatti, le prestazioni in single thread abbiano più impatto sull'uso quotidiano che faccio del PC rispetto al potenziale guadagnato nel multithreading, anche nello stesso programma 3D che uso abitualmente (Blender), al di là della fase di rendering. Circa 300 euro inoltre è un tetto massimo che non vorrei superare per solo la CPU.

Tendenzialmente opterei per 11600k principalmente per via della GPU integrata da usare come soluzione di emergenza, ma è un fornello (praticamente il doppio del consumo del 5600X sotto carico in multithreading, vedere "energy efficiency" su TPU) e sembra andare un po' meno globalmente del 5600X. Se facessi solo rendering il 5600X sarebbe di gran lunga da preferire. L'i5-11600k costa però anche di meno al momento, però, dunque rimarrebbe con esso più budget (in eccedenza) da dedicare per un buon dissipatore e/o buona scheda madre.

Non per nulla ero indeciso.

[celsius100]

la serie 11 e scartata, a meno che nn trovi dei prezzi un 30-40% piu bassi rispetto ad ora quando comprerai la cpu, xke hai bisogno di un dissipatore da 60-80 euro x vedere quelle prestazioni
https://tpucdn.com/review/intel-core...emperature.png
purtroppo scaldano eccessivamente, e se nn sono raffreddati in modo serio
li con un noctua U14s sta tirato a 80 gradi, in un case nn super areato e con una scheda video che scalda abbastanza ho paura che tagli le prestazioni, di default il 5600X e piu veloce
https://tpucdn.com/review/intel-core...es/blender.png
quindi direi 5600x + asus b550 tuf gaming plus + 16/32gb di ram qui in base al budget rimanente xke se cmq vuoi un pc piu silenzioso potresti in goni caso metterci un dissi aftermarket entrylevel (tipo arctic freezer 34)

[s12a]

doppio

[s12a]

Dopo aver letto altre recensioni qua e là, il 5600X effettivamente sembra la soluzione migliore in questa fascia, per il momento. Fortunatamente la GPU la ho già, e di scorta più vecchie anche, volendo (ma non sono adatte per usi moderni).

Più che il calore, a questi livelli se decidessi di effettuare rendering in maniera più seria, la differenza quanto a consumi sarebbe avvertibile a lungo termine, credo.

Asus B550 TUF Gaming Plus non l'avevo considerata. La controparte Intel B460 che ho preso per un'altra configurazione assemblata recentemente mi è sembrata di buona fattura.

[celsius100]

ok, resta da vedere quanto margine hai x la quantità di ram considerando la spesa su eventuale dissipatore ed ssd

[s12a]

Come ho scritto in precedenza, SSD e dissipatore li posso prendere a parte in futuro e non rientrano nel budget prefissato per cpu-mobo-ram. Non mi aspetto cambiamenti esagerati rispetto a quelli che già ho, comunque (sequenziale a parte). Già solo il fatto di passare ad una configurazione più moderna dovrebbe sfruttarli meglio nel random: con la attuale molto raramente li vedo andare al 100% di occupazione (tranne gli accessi sequenziali).


Ho inoltre un vecchio ed inutilizzato ASUS Triton 70 per socket AM2 che potrebbe essere migliore del dissipatore di serie del 5600X. Dovrebbe essere installabile anche su AM4 ed accetta ventole standard da 92mm, di cui ne ho già una piuttosto buona (Nanoxia FX-09 1400), piuttosto datata ma pienamente funzionale e ancora silenziosa, tuttavia a 3 pin---non so se le schede madri attuali supportino il controllo delle ventole della CPU anche a 3 pin.



Quanto alla ram, non penso sia opportuno spendere cifre esagerate per kit gaming. Da Amazon, Crucial Ballistix 32GB 3000 MHz 15-16-16-35 costano 167 euro e con esse si va già in totale un po' oltre i 600 euro.

[celsius100]

sinceramente e sempre difficile adattare dei vecchi dissi, inoltre credo che a livello di dissipazione nn sia tanto superiore dissi stock, piu silenzioso sicuramente
x le ram in genere si abbinano bene le patriot PVB432G320C6K (fanno parte della lista qvl asus)
le ballistix da 3000Mhz son lente ti fanno perdere un 1-2% di prestazioni (l'ideale sarebbe un kit 3600MHz cl16 o cl17 ma con 2x16gb si andrebbe fuori budget)

[s12a]

Credo che non ci sia nulla da adattare dato che il dissipatore si aggancia ai 2 pin centrali del sistema di dissipazione AMD che dovrebbero essere gli stessi da generazioni fa. Sarebbe un peccato non poter riutilizzare un dissipatore quasi inutilizzato e ventola di discreta fattura. Ho appena fatto una foto con la ventola che userei.



https://en.wikipedia.org/wiki/Socket_AM4

[...] AM4 coolers that use a two-pronged bracket approach (such as the AMD Wraith Prism) to mount the cooler will work with AM4 and all the way back to Socket 754/939.

Quanto alle RAM purtroppo la differenza di prezzo sarebbe eccessiva optando per un kit da 3600 MHz.

[celsius100]

Si devi controllare le misure
Ad andare oltre i 3200Mhz purtroppo i prezzi salgono nettamente

[s12a]

Stavo quasi per ordinare, ma ho desistito a causa di un dubbio sull'attuale piattaforma AMD di cui mi sono reso conto andando a sfogliarmi il manuale della scheda madre online.

La piattaforma Ryzen AM4 + chipset B550 ha a disposizione 24 linee PCIe. La GPU se ne prende 16, la CPU 4, ed il resto delle periferiche ne ha a disposizione 4 (PCIe 3.0). Alcune periferiche si connettono direttamente alla CPU e non tolgono linee PCIe, ma altre si connettono al chipset B550 connesso alle 4 linee PCIe 3.0 a sua disposizione.

Questo significa che su chipset B550 lo slot secondario PCIe 16x sul chipset in realtà va sempre a 4x (3.0) e che quelli a 1x generalmente condividono banda con esso.

C'è un po' di flessibilità, ma le possibili combinazioni dipendono dalla scheda madre. La situazione è riassunta in uno schema a blocchi AMD:



Nel dettaglio, con la Asus TUF Gaming B550, se si popola lo slot M.2 inferiore si perdono 2 porte SATA, e se si occupa un qualsiasi slot PCIe 3.0 1x, lo slot PCIe 3.0 4x diventa anch'esso 1x.

Su una MSI B550 A-PRO che mi è stata consigliata (disponibile anche ad un prezzo piuttosto abbordabile, ma l'audio onboard non è il massimo), se il secondo slot M.2 viene popolato, si perde completamente lo slot secondario PCIe 3.0 4x (quindi non è più possibile installare un'altra GPU, neanche solo come output a PCIe 1x).


In sostanza, l'apparente espandibilità in particolare delle schede full ATX B550 è di fatto limitata, in particolare usando 2 SSD NVMe (cosa non improbabile dato che non sono più prodotti high-end). Se i prossimi socket AM5 risolveranno questa limitazione, mi sembra un motivo valido per aspettare.

[celsius100]

Si se vuoi maggiore espandibilità sui pcie tocca salire di fascia prezzo puntando una x570
Se cmq nn pensi di utilizzare schede di espansione/video che necessitino si un pcie x8 probabilmente nn ti servirebbero più linee pcie

[s12a]

Le schede di espansione potrebbero essere banali adattatori NVMe; si fa in fretta ad esaurire le linee così. Il fatto poi che la relativamente poca banda a disposizione sia condivisa con gli altri slot 1x (per cui su B550 sono generalmente o uno slot 4x o quattro a 1x) mi sembra limitante.

X570 sembra sulla carta più flessibile (non ho ancora controllato le limitazioni nella pratica), ma i costi aumentano e la ventola del chipset generalmente presente non è il massimo a lungo termine.



Non avevo inizialmente pensato a questo. Con gli SSD NVMe a prezzi popolari la situazione negli ultimi anni è cambiata e probabilmente il prossimo socket renderà la situazione più gestibile senza penalizzare troppo l'espandibilità.

[celsius100]

X metter su una scheda video, un m.2 e una scheda di espansione x1 puo andare una b550 x situazioni che richiedono piu linee pcie tocca salire in media di una 40/50ina di euro x una scheda x570, valuta bene la cosa

[s12a]

Non metto in dubbio che il chipset B550 vada bene per configurazioni standard; tuttavia non è immediatamente chiaro né evidenziato a sufficienza che non occorre essere professionisti per necessitare di più linee PCIe.

Ci sono schede X570 a prezzi abbordabili (150-165 euro), ad esempio MSI X570-A PRO o Gigabyte X570 Gaming X, non molto lontane come dalla ASUS TUF B550 proposta più sopra.

A questo punto però (dato che come detto inizialmente non ho fretta, solo un presentimento che i prezzi aumenteranno), potrebbe valere la pena aspettare almeno che escano più informazioni sul prossimo chipset/socket.

[celsius100]

Ok allora casomai ne riparleremo dopo l'estate