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Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione
Apple MacBook Air M3: chi deve davvero comprarlo? La recensione
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Old 18-05-2022, 06:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75175
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ia_107263.html

Il Corriere della Sera riporta di una trattativa tra il governo e TSMC per ospitare un impianto produttivo in Italia. Il Bel Paese è in lizza con la Germania, con cui però i contatti avrebbero raggiunto lo stallo.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 18-05-2022, 06:49   #2
ugo73
Senior Member
 
L'Avatar di ugo73
 
Iscritto dal: Oct 2013
Messaggi: 726
Se la paura di TSMC fosse l'occupazione da parte della Cina di Taiwan creerei una società distaccata da TSMC stessa in modo che i cinesi si prendino le briciole. Questo però comporterebbe il trasferimento del know how per i processi innovativi, cosa ancora non chiara se avverrà.
Inoltre mancherebbero i tempi tecnici per un'operazione del genere

Ultima modifica di ugo73 : 18-05-2022 alle 06:55.
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Old 18-05-2022, 07:54   #3
RaZoR93
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 3447
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Questo a meno che il partito comunista non non valuti che, una volta "riannessa" Taiwan, si troverà un impianto per la produzione di chip nel Vecchio Continente già pronto a vantaggio di futuri rapporti commerciali.
Si come no. In caso di invasione militare di Taiwan gli stabilimenti di TSMC in USA e Europa sarebbero nazionalizzati in modo analogo alle strutture di Gazprom in Germania.
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Old 18-05-2022, 08:45   #4
coschizza
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Originariamente inviato da RaZoR93 Guarda i messaggi
Si come no. In caso di invasione militare di Taiwan gli stabilimenti di TSMC in USA e Europa sarebbero nazionalizzati in modo analogo alle strutture di Gazprom in Germania.
guarda che non puoi mica nazionalizzare i brevetti quindi avresti le fabbriche ma vuote
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Old 18-05-2022, 08:58   #5
RaZoR93
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Iscritto dal: Aug 2008
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
guarda che non puoi mica nazionalizzare i brevetti quindi avresti le fabbriche ma vuote
Si può fare qualsiasi cosa volendo. Gli impianti di TSMC in america ed europa continuerebbero ad avere tutte le infrastrutture già presenti, così come il personale anche in caso di invasione.
O pensi forse che gli US restituirebbero i macchinari a Taiwan in caso di invasione militare?
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Old 18-05-2022, 09:00   #6
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 6502
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Originariamente inviato da RaZoR93 Guarda i messaggi
Si può fare qualsiasi cosa volendo. Gli impianti di TSMC in america ed europa continuerebbero ad avere tutte le infrastrutture già presenti, così come il personale anche in caso di invasione.
O pensi forse che gli US restituirebbero i macchinari a Taiwan in caso di invasione militare?
i macchinari da soli sono dei pezzi di ferro inutili anche intel ha gli stessi macchinari uguali al 100% ma senza brevetti e le persone che li sanno usare i risultati sono diversi
quello che dici è inrealizzabile
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2022, 09:04   #7
maxsin72
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Iscritto dal: Apr 2004
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i macchinari da soli sono dei pezzi di ferro inutili anche intel ha gli stessi macchinari uguali al 100% ma senza brevetti e le persone che li sanno usare i risultati sono diversi
quello che dici è inrealizzabile
Se TSMC dovesse portare il know how in Italia, ci sarebbe chi i macchinari saprebbe farli funzionare a dovere.
__________________
AMD 7800X3D -MSI B650 EDGE - MSI 4090 GAMING X - 2X16GB GSKILL 6000MHZ CAS 30- SAMSUNG 980 PRO 2TB
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Old 18-05-2022, 09:28   #8
supertigrotto
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Città: Valdagno
Messaggi: 3788
Se avessimo un costo del lavoro più basso,credo che a Tsmc non verrebbe il dubbio su chi scegliere
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Old 18-05-2022, 09:30   #9
RaZoR93
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Iscritto dal: Aug 2008
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i macchinari da soli sono dei pezzi di ferro inutili anche intel ha gli stessi macchinari uguali al 100% ma senza brevetti e le persone che li sanno usare i risultati sono diversi
quello che dici è inrealizzabile
Ciò che scrivi non ha senso. Se la fab di TSMC in Arizona funziona perfettamente a regime nel giorno x del 2024, funzionerà perfettamente anche il giorno x+1 post invasione di Taiwan dato che tutta l'infrastruttura e il personale in Arizona restano sempre li.

Il vero problema è cosa succede negli anni successivi in caso di decoupling dal quartier generale e dalle infrastrutture R&D di Taipei.
In questo caso ipotetico e fantasioso la cosa più probabile è che tutte le infrastrutture saranno cedute ed inglobate da Intel o da un consorzio di semiconduttori occidentale.
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Old 18-05-2022, 10:11   #10
Unrue
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L'Avatar di Unrue
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 4251
Si va bè, troppo bello per essere vero.
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Old 18-05-2022, 10:46   #11
Sp3cialFx
Bannato
 
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Messaggi: 805
premesso che non capisco perché dovrebbero scegliere proprio l'Italia (non per dire che non abbiamo eccellenze, anzi, però anche tanti altri Paesi non sono da meno) però nel caso in cui ci dovesse essere la benché minima possibilità... date a loro il 110% di credito d'imposta per ogni euro che spendono, che se davvero aprono qui facciamo bingo
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Old 18-05-2022, 11:39   #12
Personaggio
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Iscritto dal: Aug 2013
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premesso che non capisco perché dovrebbero scegliere proprio l'Italia (non per dire che non abbiamo eccellenze, anzi, però anche tanti altri Paesi non sono da meno) però nel caso in cui ci dovesse essere la benché minima possibilità... date a loro il 110% di credito d'imposta per ogni euro che spendono, che se davvero aprono qui facciamo bingo
Lo dice, siamo il secondo polo manifatturiero di europa ed il loro obiettivo è costruire chip per i macchinari industriali e l'automotive. Hanno provato con la Germania che è il primo, ma per questioni politiche la cosa si è arenata
__________________
CPU: Intel i7 7700K 4GHz; GPU: Nvidia GForce GTX1080 8GB (MSI ARMOR 8G); RAM: 2x16GB Corsair Vengeance LPX; SSD: Sandisk 250GB+2TB; HDD: 4TB Seagate Barracuda; MTB: Gigabyte GA-Z170X-Gaming 7; MNT: Acer Predator 35" Z35P UW-QHD; CASE: Corsair ATX 780T; Raffreddamento CPU: Corsair Hydro H115i 280mm NAS: Synology DS1513+ 30TB; Int: 1000@750Mbps (FTTH Fastweb); TEL: OnePlus Nord 2 5G; Steam: [SMC] BIGC@T
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Old 18-05-2022, 12:23   #13
fra55
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premesso che non capisco perché dovrebbero scegliere proprio l'Italia (non per dire che non abbiamo eccellenze, anzi, però anche tanti altri Paesi non sono da meno) però nel caso in cui ci dovesse essere la benché minima possibilità... date a loro il 110% di credito d'imposta per ogni euro che spendono, che se davvero aprono qui facciamo bingo
Leggevo che la scelta è tra noi o la Germania...
__________________
"E' una bella prigione,il mondo"
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Old 18-05-2022, 13:59   #14
Vash_85
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Vuoi vedere che Intel sotto sotto ha vagliato l'idea di aprire fab in europa solo perché già sapevano che prima o poi lo avrebbero fatto gli asiatici?
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Old 18-05-2022, 21:25   #15
zappy
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Se avessimo un costo del lavoro più basso,credo che a Tsmc non verrebbe il dubbio su chi scegliere
dubito assai che il costo del lavoro in questo caso sia così determinante.

I costi qua sono tecnologici ed impiantistici, non del personale.

Quote:
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premesso che non capisco perché dovrebbero scegliere proprio l'Italia (non per dire che non abbiamo eccellenze, anzi, però anche tanti altri Paesi non sono da meno) però nel caso in cui ci dovesse essere la benché minima possibilità... date a loro il 110% di credito d'imposta per ogni euro che spendono, che se davvero aprono qui facciamo bingo
ma anche no. se paghiamo tutto noi, dove sarebbe il vantaggio? diciamo che un contributo ci sta, ma di certo non pagare qualcuno perchè ci faccia la gentilezza di produrre qua.
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 18-05-2022, 22:24   #16
randorama
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Messaggi: 7448
Quote:
Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
dubito assai che il costo del lavoro in questo caso sia così determinante.

I costi qua sono tecnologici ed impiantistici, non del personale.



ma anche no. se paghiamo tutto noi, dove sarebbe il vantaggio? diciamo che un contributo ci sta, ma di certo non pagare qualcuno perchè ci faccia la gentilezza di produrre qua.
che quelli pagano gli stipendi alla gente che finirebbe per lavorarci.
che, se per la metà fossero percettori di reddito di cittadinanza, sarebbe un buon investimento.
ma poichè conosciamo bene il livello del tipico percettore di rdc, in effetti...
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Old 19-05-2022, 07:49   #17
omerook
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Ma di che parlate? Costo del lavoro? Rdc?
Tsmc mica produce patate! In tsmc non é che ci puó andare a lavorare chiunque. Li probabilmente anche l'addetto alle pulizie sará un ingegnere
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Old 19-05-2022, 08:02   #18
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Io invece ho il vizio di “pensare male”, e quindi mi viene da pensare che Lo Stato Italiano regalerá un sacco di nostri soldi a queste aziende per farle venire qui, credendo di fare chissá quale affare…

Anche xché l Italia è perfetta per venirci in vacanza, che sia mare o montagna, NON di certo per venire a lavorare
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Old 19-05-2022, 21:30   #19
zappy
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che quelli pagano gli stipendi alla gente che finirebbe per lavorarci.
che, se per la metà fossero percettori di reddito di cittadinanza, sarebbe un buon investimento.
ma poichè conosciamo bene il livello del tipico percettore di rdc, in effetti...
se i soldi si regalano alle imprese per far finta di produrre va bene.
se si regalano alle banche fallite i cui mamager navigano nell'oro, va bene.
ma guai a darlo ai poveracci...

che mentalità del #@%&@
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
Io invece ho il vizio di “pensare male”, e quindi mi viene da pensare che Lo Stato Italiano regalerá un sacco di nostri soldi a queste aziende per farle venire qui, credendo di fare chissá quale affare…
esatto.
se finanzi in parte ok, se regali soldi e poi dopo 2 anni quelli se ne vanno col maltolto, anche no.
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
zappy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2022, 23:01   #20
Sp3cialFx
Bannato
 
Iscritto dal: Nov 2017
Messaggi: 805
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
se i soldi si regalano alle imprese per far finta di produrre va bene.
se si regalano alle banche fallite i cui mamager navigano nell'oro, va bene.
ma guai a darlo ai poveracci...

che mentalità del #@%&@
se dai contributi (che abbiano senso, ovviamente) per mettere in piedi aziende => si crea lavoro e si crea indotto
Sp3cialFx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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