Auto elettrica in coda con aria condizionata? Il test mostra che non c'è rischio di restare a piedi

[axxex]

Elettrici Vs Termici…
Tanto in Italia le colonnine a ricarica rapida sono ancora un miraggio…sarebbe bello un piano di incremento delle stesse..attendo sviluppi e resto con un ibrido che al momento è la vera scelta intelligente.
Saluti dalla terra dei cachi.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Darkon

E quale sarebbe il problema? Non è che fai un viaggio pensando di arrivare a destinazione con l'1%. Normalmente consideri di avere almeno un 15/20% di batteria a destinazione.

Questo comporta che salvo incorrere in un incidente con una coda immobile di oltre 4 ore non avrai comunque problemi.

Ora quante volte ti è capitato di stare 4 ore fermo? Io guida da oltre 20 anni e non mi è mai capitato di restare completamente fermo nemmeno per 2 ore.

Capita la coda, non lo metto in dubbio ma normalmente è una coda gestibile, non questi scenari apocalittici.

Mi è capitato di stare completamente fermo per molto più di 4 ore ( una sola volta).
Un invaso ha traboccato ed allagato l'autostrada ( a Vasto, o li vicino).
Per fortuna era mezza stagione ed oltre al problema di non avere acqua non è stata troppo tragica.
Ps era un rientro da qualche festività e qualcuno ha messo su la musica e ballato per ingannare il tempo.
Normalmente sopra le due 2 ore non si arriva, ma dipende molto da chi effettua i rilievi in caso di incidente

[barzokk]

Originariamente inviato da HSH

riparazioni e benzina, se accendo il clima mi consuma 20€ la settimana per fare 120km

Se ti compri una Tesla, ti costa solo di svalutazione 1000€ al mese...
Mi sa che è meglio riparare la Golf

[Piedone1113]

Originariamente inviato da HSH

uh che esempio eccelso il tuo quindi se hai l'auto a gasolio in riserva sparata da 80 KM e ti resta a occhio un autonomia di 8-10 KM... tu ti fideresti di provare ad andare a lavoro o faresti cmq un po di gasolio prima ?

Ma fare un rabbocco alla colonnina ( 20/30€) ti costa meno di un minuto di tempo.
Più facile credere di arrivare a casa e metterla sottocarica ( sopratutto se venerdi) piuttoso che rischiare di rimanere a piedi con il termico ( prospettive diverse di priorita e costi, mica hai il deposito di carburante a case)

[Strato1541]

Quello che non è chiaro a chi non usa l'auto elettrica ( anche a chi la usa ma fa il criceto casa-lavoro max 60 km giornalieri) è che trovarsi con meno del 20% durante un lungo viaggio è normalità negli ultimi 100-50 km, perchè salvo essere partiti da casa con il 100% non si carica oltre l'85% perchè ci si impiega troppo tempo, quindi la carica residua è già inferiore, considerato che non si arriva a 0% ma di solito intorno al 10% , l'utile è circa il 75% di batteria.
Tradotto anche con una Model 3 Long Range sono 250-270 km di autostrada, con quasi tutte le altre auto pure meno..
In pratica un paio di "tacche" sopra la riserva di una un'auto diesel moderna...Ecco perchè confrontare termico vs elettrico in scenari dell'articolo non ha senso.
Se prevedo un lungo viaggio con un diesel faccio il pieno e ho 1000 km? Facciamo 850? Quando mancano 150 km all'arrivo un pensierino al rabbocco magari va fatto, ma hai già guidato per 10 ore!

[Tedturb0]

per altro chi mette il clima a 20 gradi dovrebbe rimanere a piedi

[barzokk]

Originariamente inviato da Strato1541

Quello che non è chiaro a chi non usa l'auto elettrica ( anche a chi la usa ma fa il criceto casa-lavoro max 60 km giornalieri) è che trovarsi con meno del 20% durante un lungo viaggio è normalità negli ultimi 100-50 km, perchè salvo essere partiti da casa con il 100% non si carica oltre l'85% perchè ci si impiega troppo tempo, quindi la carica residua è già inferiore, considerato che non si arriva a 0% ma di solito intorno al 10% , l'utile è circa il 75% di batteria.
Tradotto anche con una Model 3 Long Range sono 250-270 km di autostrada, con quasi tutte le altre auto pure meno..
In pratica un paio di "tacche" sopra la riserva di una un'auto diesel moderna...Ecco perchè confrontare termico vs elettrico in scenari dell'articolo non ha senso.
Se prevedo un lungo viaggio con un diesel faccio il pieno e ho 1000 km? Facciamo 850? Quando mancano 150 km all'arrivo un pensierino al rabbocco magari va fatto, ma hai già guidato per 10 ore!

Strato sempre professionale
Hai spiegato perchè in autostrada verso la Liguria non vedo auto elettriche.
Esempio: parto da Pavia, vado al primo paese che trovo (non voglio esagerare), Arenzano o Varazze, sono 150km.
Quando arrivo a destinazione, faccio fatica a trovare un parcheggio, lasciamo stare una colonnina elettrica.
Quindi devo fare anche il ritorno, 150km+150km = 300km, diciamo che potrei farcela al limite.
Però qualche weekend fa ho fatto 1 ora di coda per un incidente, ecco servito l'imprevisto.

E non parliamo nemmeno se volessi partire da Varese per fare un weekend ad Alassio, completamente fuori range.
Futuro della mia ceppa.

[Strato1541]

Originariamente inviato da barzokk

Strato sempre professionale
Hai spiegato perchè in autostrada verso la Liguria non vedo auto elettriche.
Esempio: parto da Pavia, vado al primo paese che trovo (non voglio esagerare), Arenzano o Varazze, sono 150km.
Quando arrivo a destinazione, faccio fatica a trovare un parcheggio, lasciamo stare una colonnina elettrica.
Quindi devo fare anche il ritorno, 150km+150km = 300km, diciamo che potrei farcela al limite.
Però qualche weekend fa ho fatto 1 ora di coda per un incidente, ecco servito l'imprevisto.

E non parliamo nemmeno se volessi partire da Varese per fare un weekend ad Alassio, completamente fuori range.
Futuro della mia ceppa.

Grazie per il professionale
Mi limito alle osservazioni fatte in questi anni di elettrico.
Anzi se gli "esperti" o gli aspiranti esperti BEV, vogliono favorire, questo mese sarò quasi sempre in smart working la mattina, così ricaricherò l'auto con il fotovoltaico.
Posso postare giorno per giorno la tabella con quanto ricaricato e quanto utilizzato destreggiandomi con l'uso del condizionatore. Così magari anche chi se ne esce con "io ricarico con il fotovoltaico" e spendo zero, magari entra nella realtà...

[leoben]

Originariamente inviato da barzokk

Strato sempre professionale
Hai spiegato perchè in autostrada verso la Liguria non vedo auto elettriche.
Esempio: parto da Pavia, vado al primo paese che trovo (non voglio esagerare), Arenzano o Varazze, sono 150km.
Quando arrivo a destinazione, faccio fatica a trovare un parcheggio, lasciamo stare una colonnina elettrica.
Quindi devo fare anche il ritorno, 150km+150km = 300km, diciamo che potrei farcela al limite.
Però qualche weekend fa ho fatto 1 ora di coda per un incidente, ecco servito l'imprevisto.

E non parliamo nemmeno se volessi partire da Varese per fare un weekend ad Alassio, completamente fuori range.
Futuro della mia ceppa.

A Varazze c'è un SuperCharger, basta informarsi...
https://abetterrouteplanner.com/ se vuoi cercare altri percorsi per mettere in difficoltà chi compra EV.
Da Varese ti fai il viaggio a diritto, al ritorno ti fermi 15/20 minuti. Difficile?

[barzokk]

Originariamente inviato da leoben

A Varazze c'è un SuperCharger, basta informarsi...
https://abetterrouteplanner.com/ se vuoi cercare altri percorsi per mettere in difficoltà chi compra EV.
Da Varese ti fai il viaggio a diritto, al ritorno ti fermi 15/20 minuti. Difficile?

Eggià comodissimo.
Domanda, siete mai usciti da casa ?
Ci siete mai stati in qualche paese della Liguria ?
Conosco perfino il posto, metti che io ho la casa dall'altra parte del paese, vorrei passare 24 ore di vacanza, ma invece dovrei:
1) passare da casa a scaricare i bagagli
2) ripartire e andare al supercharger per caricare (quanto tempo ? c'è coda ?)
3) tornare verso casa
4) cercare un parcheggio (10-20 minuti se non voglio prendere una multa)
E il mio weekend è andato al servizio dell'auto a pile.

Ma che sono scemo ?

[leoben]

Originariamente inviato da barzokk

Eggià comodissimo.
Domanda, siete mai usciti da casa ?
Ci siete mai stati in qualche paese della Liguria ?
Conosco perfino il posto, metti che io ho la casa dall'altra parte del paese, vorrei passare 24 ore di vacanza, ma invece dovrei:
1) passare da casa a scaricare i bagagli
2) ripartire e andare al supercharger per caricare (quanto tempo ? c'è coda ?)
3) tornare verso casa
4) cercare un parcheggio (10-20 minuti se non voglio prendere una multa)
E il mio weekend è andato al servizio dell'auto a pile.

Ma che sono scemo ?

La ricarica la fai nel viaggio di ritorno...
E se c'è posto lo vedi da app. Così come vedi quanto tempo dovrai stare.

[Strato1541]

Originariamente inviato da leoben

La ricarica la fai nel viaggio di ritorno...
E se c'è posto lo vedi da app. Così come vedi quanto tempo dovrai stare.

Sempre tempo si deve perdere.. Dai siamo onesti 300 km non sono proprio una Parigi-Dakar , quindi non tutti hanno piacere di fare una sosta da 20 minuti( più entrata e uscita autostrada) in aggiunta gli imprevisti delle giornata.
Ci sono dei compromessi, ad alcuni vanno bene ad altri no.

[barzokk]

Originariamente inviato da leoben

La ricarica la fai nel viaggio di ritorno...
E se c'è posto lo vedi da app. Così come vedi quanto tempo dovrai stare.

In pratica lo hai detto senza dirlo: tu da quelle parti non ci sei mai passato in vita tua... ( beninteso: meglio per te , in Toscana avrai intorno a te dei bei posti senza doverti spostare molto)
Al ritorno c'è ancora più traffico che all'andata, in autostrada c'è tutta Milano...
Migliaia e migliaia di auto, se solo una piccolissima parte fossero a pile, sarebbero ancora lì al lunedi... e forse al martedì

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da Strato1541

Se prevedo un lungo viaggio con un diesel faccio il pieno e ho 1000 km? Facciamo 850? Quando mancano 150 km all'arrivo un pensierino al rabbocco magari va fatto, ma hai già guidato per 10 ore!

1200, e di più in un giorno solo non riesco a guidare...

Originariamente inviato da Tedturb0

per altro chi mette il clima a 20 gradi dovrebbe rimanere a piedi

Verissimo: si tiene fisso a 16!

[Darkon]

Originariamente inviato da barzokk

Eggià comodissimo.
Domanda, siete mai usciti da casa ?
Ci siete mai stati in qualche paese della Liguria ?
Conosco perfino il posto, metti che io ho la casa dall'altra parte del paese, vorrei passare 24 ore di vacanza, ma invece dovrei:
1) passare da casa a scaricare i bagagli
2) ripartire e andare al supercharger per caricare (quanto tempo ? c'è coda ?)
3) tornare verso casa
4) cercare un parcheggio (10-20 minuti se non voglio prendere una multa)
E il mio weekend è andato al servizio dell'auto a pile.

Ma che sono scemo ?

Quindi il problema non è che in Liguria non si è investito in infrastrutture, che il governatore anzi ormai ex è a processo, che ci sono strade e autostrade pietose ecc... ecc...

Alla fine risulta che la colpa è dell'EV? Praticamente un ribaltamento incredibile.

Al di là di questa infinita diatriba il vero problema dell'Italia su l'auto elettrica come su qualsiasi altra cosa è che non è che individuato il problema si dice "ok mancano le colonnine, facciamo un piano per installarne". Al contrario siccome c'è un problema X allora non facciamo niente fintanto che non ci obbligano con la forza.

È andata così per la fibra, sta andando così per le auto elettriche, va così per lo smartworking... mentre il mondo va avanti noi dobbiamo sempre aspettare che ci sia qualcuno che ci obbliga altrimenti rimarremmo sempre fermi.

A volte veramente mi chiedo come da un popolo di innovatori, inventori ed esploratori siamo diventati un popolo vecchio incapace di affrontare il benché minimo cambiamento, di cogliere le sfide del mondo moderno e sì anche di sbagliare, prendere sonore cantonate ma almeno provarci.

Originariamente inviato da Strato1541

Sempre tempo si deve perdere.. Dai siamo onesti 300 km non sono proprio una Parigi-Dakar , quindi non tutti hanno piacere di fare una sosta da 20 minuti( più entrata e uscita autostrada) in aggiunta gli imprevisti delle giornata.
Ci sono dei compromessi, ad alcuni vanno bene ad altri no.

Tagliamo la testa al toro... facciamo una scommessa?

Auto termica liberamente acquistabile a tutti gli italiani che almeno 6 volte l'anno (3 volte andata e ritorno) percorrono 300 o più Km (300 andata e 300 ritorno). Son pronto a scommettere che se si arriva al 10% del circolante totale delle auto private vi porto tutti a mangiare fuori.

[HSH]

Originariamente inviato da axxex

Elettrici Vs Termici…
Tanto in Italia le colonnine a ricarica rapida sono ancora un miraggio…sarebbe bello un piano di incremento delle stesse..attendo sviluppi e resto con un ibrido che al momento è la vera scelta intelligente.
Saluti dalla terra dei cachi.

pensa che me lo installano aggratis oggi grazie al 110% pagato con le vostre tasse

Ma fare un rabbocco alla colonnina ( 20/30€) ti costa meno di un minuto di tempo.
Più facile credere di arrivare a casa e metterla sottocarica ( sopratutto se venerdi) piuttoso che rischiare di rimanere a piedi con il termico ( prospettive diverse di priorita e costi, mica hai il deposito di carburante a case)

prevedo di usarla solo per casa lavoro e brevi giri, niente viaggi lunghi, per quella useremo la cMax a GPL

[barzokk]

Originariamente inviato da Darkon

Quindi il problema non è che in Liguria non si è investito in infrastrutture, che il governatore anzi ormai ex è a processo, che ci sono strade e autostrade pietose ecc... ecc...

Alla fine risulta che la colpa è dell'EV? Praticamente un ribaltamento incredibile.

Ma non diciamo belinate
certo che i liguri sono spilorci, ma il problema è l'orografia, da una parte il mare e dall'altra l'appennino
Totti non c'entra una beata minchia

E il secondo problema sono.... i milanesi Se loro se ne stessero a casetta loro a Varese o a Monza, il problema è risolto

Originariamente inviato da Darkon

Al di là di questa infinita diatriba il vero problema dell'Italia su l'auto elettrica come su qualsiasi altra cosa è che non è che individuato il problema si dice "ok mancano le colonnine, facciamo un piano per installarne". Al contrario siccome c'è un problema X allora non facciamo niente fintanto che non ci obbligano con la forza.

È andata così per la fibra, sta andando così per le auto elettriche, va così per lo smartworking... mentre il mondo va avanti noi dobbiamo sempre aspettare che ci sia qualcuno che ci obbliga altrimenti rimarremmo sempre fermi.

A volte veramente mi chiedo come da un popolo di innovatori, inventori ed esploratori siamo diventati un popolo vecchio incapace di affrontare il benché minimo cambiamento, di cogliere le sfide del mondo moderno e sì anche di sbagliare, prendere sonore cantonate ma almeno provarci.

innovare sulle auto a pile degli americani (e dei cinesi) ?
innovare su una soluzione fallimentare che peggiora la vita dell'utente ?
a me non sembra molto intelligente
Almeno parlassimo di idrogeno o di carburanti alternativi, no, di pile

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Darkon

Tagliamo la testa al toro... facciamo una scommessa?

Auto termica liberamente acquistabile a tutti gli italiani che almeno 6 volte l'anno (3 volte andata e ritorno) percorrono 300 o più Km (300 andata e 300 ritorno). Son pronto a scommettere che se si arriva al 10% del circolante totale delle auto private vi porto tutti a mangiare fuori.

Non ho capito:
affermi che solo il 10% degli Italiani (patentati) fa 300 km al giorno 6 o più volte al giorno?
Per piacere non farmi la media dei km annui delle auto che ha valenza zero.
Anni fa quando lavoravo nel parmense facevo 12k km annui ( perfettamente nella media possiamo dirlo?).
Peccato che al lavoro andavo a piedi ( meno di 800 mt) i km ( 100 a settimana?) veniva fatti per la spesa o per andare fuori con gli amici ( si stava sempre vicino perchè non mancavano di certo i posti).
Lascio a te ipotizzare quando erano concentrati i rimanti km percorsi e la media giornaliera.
Non credo che il mio sia un caso unico in Italia.

[barzokk]

Originariamente inviato da HSH

pensa che me lo installano aggratis oggi grazie al 110% pagato con le vostre tasse

il 110% si è chiuso il 31/12/2023
o te lo hanno già installato e lo hai già funzionante dall'anno scorso, oppure non è 110%

Originariamente inviato da HSH

prevedo di usarla solo per casa lavoro e brevi giri, niente viaggi lunghi, per quella useremo la cMax a GPL

hai mai valutato una Tesla usata ?
in altri thread parlavamo di svalutazione, e che con 20-25k te ne prendi una
Oh se poi ha le batterie fallate, io declino ogni responsabilita

[bobby10]

Originariamente inviato da Darkon

Quindi il problema non è che in Liguria non si è investito in infrastrutture, che il governatore anzi ormai ex è a processo, che ci sono strade e autostrade pietose ecc... ecc...

Alla fine risulta che la colpa è dell'EV? Praticamente un ribaltamento incredibile.

Al di là di questa infinita diatriba il vero problema dell'Italia su l'auto elettrica come su qualsiasi altra cosa è che non è che individuato il problema si dice "ok mancano le colonnine, facciamo un piano per installarne". Al contrario siccome c'è un problema X allora non facciamo niente fintanto che non ci obbligano con la forza.

È andata così per la fibra, sta andando così per le auto elettriche, va così per lo smartworking... mentre il mondo va avanti noi dobbiamo sempre aspettare che ci sia qualcuno che ci obbliga altrimenti rimarremmo sempre fermi.

A volte veramente mi chiedo come da un popolo di innovatori, inventori ed esploratori siamo diventati un popolo vecchio incapace di affrontare il benché minimo cambiamento, di cogliere le sfide del mondo moderno e sì anche di sbagliare, prendere sonore cantonate ma almeno provarci.



Tagliamo la testa al toro... facciamo una scommessa?

Auto termica liberamente acquistabile a tutti gli italiani che almeno 6 volte l'anno (3 volte andata e ritorno) percorrono 300 o più Km (300 andata e 300 ritorno). Son pronto a scommettere che se si arriva al 10% del circolante totale delle auto private vi porto tutti a mangiare fuori.

Sarà perché è un problema di scarsa praticità e di spazio? Non è che per ogni auto in strada può esserci una colonnina.
Che il mondo stia andando avanti non ne sono sicuro e nemmeno la maggior parte delle case automobilistiche è convinta.
Non è che ogni cazzata che ci propinano ci dobbiamo correre dietro.
Io resto in attesa dell arrivo della vera alternativa al motore termico