[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[Gundam1973]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però non perdeteci tanto tempo... a parte il fatto che ogni punto di CO corrisponde a 0,004V circa (il che si traduce in qualche MHz +/- ), il Vcore richiesto è anche relativo alla temp della CPU, che va a braccetto con la tamb... quindi è palese che se andate di fino, sballerebbe comunque l'RS visto che andiamo verso l'estate e la tamb si alzerà.

Io avevo preso il 9950X appena uscito, ad agosto 2024, e allorai lo testai ed ero arrivato a CO -32 RS... a novembre ero RS a CO -42... non posso escludere che Agesa aggiornati incidano, però sono certo che la tamb influisca, anche perchè a circa 3° tamb, ero praticamente RS a CO -50 e ho benchato a CO -50 + CS a -10.

Concordo...tutti i ryzen che ho avuto erano metereopatici!

[Amorph]

Originariamente inviato da Ludus

no, ryzen master non lo fa in maniera affidabile.

quello che faccio io è scalare tutti i core di 5 negativo a botta e testo la stabilità con ycruncher (vari scenari) e prime95 (blend). Ycruncher è tra i migliori perchè simula diversi scenari di carico da quelli leggeri ai più impegnativi. c'è un tool chiamato core cycler che fa il test anche sul singolo core sfruttando ycruncher, ma lo uso in un secondo momento.

quando vedi che 1 core ti crasha, ritorna indietro di 5 su quel core e continua a scendere ancora sugli altri fino a trovare il valore su ciascuno.

i valori potrebbero essere anche molto differenziati, su questo 9800x3d ho 1 core che gira al max -20 stabile mentre altri 4 core girano a -40/-45.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però non perdeteci tanto tempo... a parte il fatto che ogni punto di CO corrisponde a 0,004V circa (il che si traduce in qualche MHz +/- ), il Vcore richiesto è anche relativo alla temp della CPU, che va a braccetto con la tamb... quindi è palese che se andate di fino, sballerebbe comunque l'RS visto che andiamo verso l'estate e la tamb si alzerà.

Io avevo preso il 9950X appena uscito, ad agosto 2024, e allorai lo testai ed ero arrivato a CO -32 RS... a novembre ero RS a CO -42... non posso escludere che Agesa aggiornati incidano, però sono certo che la tamb influisca, anche perchè a circa 3° tamb, ero praticamente RS a CO -50 e ho benchato a CO -50 + CS a -10.

vi ringrazio tanto per le informazioni

di prime95 va bene l'ultima versione oppure ce n'è una apposita per ryzen?
ycruncher è questo: http://www.numberworld.org/y-cruncher/

[Ludus]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però non perdeteci tanto tempo... a parte il fatto che ogni punto di CO corrisponde a 0,004V circa (il che si traduce in qualche MHz +/- ), il Vcore richiesto è anche relativo alla temp della CPU, che va a braccetto con la tamb... quindi è palese che se andate di fino, sballerebbe comunque l'RS visto che andiamo verso l'estate e la tamb si alzerà.

Io avevo preso il 9950X appena uscito, ad agosto 2024, e allorai lo testai ed ero arrivato a CO -32 RS... a novembre ero RS a CO -42... non posso escludere che Agesa aggiornati incidano, però sono certo che la tamb influisca, anche perchè a circa 3° tamb, ero praticamente RS a CO -50 e ho benchato a CO -50 + CS a -10.

a me non cambia quasi di nulla la temperatura in estate e in inverno.
ho un radiatore che può smaltire oltre 1000W senza batter ciclio. In inverno ho i riscaldamenti accesi e almeno 22 gradi dentro casa. In estate c'è il clima che mi tiene casa a 25 gradi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ludus

a me non cambia quasi di nulla la temperatura in estate e in inverno.
ho un radiatore che può smaltire oltre 1000W senza batter ciclio. In inverno ho i riscaldamenti accesi e almeno 22 gradi dentro casa. In estate c'è il clima che mi tiene casa a 25 gradi.

Ovvio che nella tua situazione la differenza della tamb è esigua...
Comunque la potenza dell'impianto di dissipazione è relativa, perchè anche se hai un radiatore che può smaltire 1000W, lavora comunque con una temp liquido che non può essere inferiore alla tamb, nel tuo caso quindi mai inferiore a 22°, ed è quel liquido a 22° che raffredda la CPU, il radiatore più che raffreddare il liquido alla stessa temp della tamb, di più non può fare.
Ovviamente d'estate no, ma d'inverno, dimensionando bene la capienza del serbatoio in base alle ore PC ON/OFF, si potrebbe fare tranquillamente a meno del radiatore/ventole, piazzando il serbatoio all'esterno della casa, aggiungendo una pompa se la portanza fosse insufficiente.

[jok3r87]

Montato ieri il 9950x3d ho fatto giusto un avvio è un check delle frequenze e voltaggi. La mia scheda sul soc spara sempre 1.2v lo faceva anche con il 7800x3d, ho impostato il voltaggio a 1.050v.

Da ma il ccd1 è quello che va a frequenze più alte in idle.

74° con occt small ma devo ricontrollare il serraggio dell'aio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jok3r87

Montato ieri il 9950x3d ho fatto giusto un avvio è un check delle frequenze e voltaggi. La mia scheda sul soc spara sempre 1.2v lo faceva anche con il 7800x3d, ho impostato il voltaggio a 1.050v.

Da ma il ccd1 è quello che va a frequenze più alte in idle.

74° con occt small ma devo ricontrollare il serraggio dell'aio.

Il Vsoc limite è 1,3V, l'ultimo agesa lo fissa a 1,19V... (con DDR5 EXPO).
1,050V secondo me potrebbe dare prb (supponendo che hai DDR5 in EXPO).

[robe64]

I prezzi del 9600/9600x sono ancora ben lontani da scendere vicini ai 150euro ��. I tempi delle build economiche sembrano finiti

[Impronta]

Seguo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da robe64

I prezzi del 9600/9600x sono ancora ben lontani da scendere vicini ai 150euro ��. I tempi delle build economiche sembrano finiti

E' il rovescio della medaglia. AMD in 7-8 anni ha invertito 2 posizioni, quella della prestazione top e quella del suo posizionamento nei listini .

[Ludus]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ovvio che nella tua situazione la differenza della tamb è esigua...
Comunque la potenza dell'impianto di dissipazione è relativa, perchè anche se hai un radiatore che può smaltire 1000W, lavora comunque con una temp liquido che non può essere inferiore alla tamb, nel tuo caso quindi mai inferiore a 22°, ed è quel liquido a 22° che raffredda la CPU, il radiatore più che raffreddare il liquido alla stessa temp della tamb, di più non può fare.
Ovviamente d'estate no, ma d'inverno, dimensionando bene la capienza del serbatoio in base alle ore PC ON/OFF, si potrebbe fare tranquillamente a meno del radiatore/ventole, piazzando il serbatoio all'esterno della casa, aggiungendo una pompa se la portanza fosse insufficiente.

è ovvio che non posso andare contro i limiti della fisica, ma non avendo problemi di smaltimento termico la tliquido è sempre pari alla tambiente +2-4 gradi. visto che ho solo 3-5 gradi di delta tra estate ed inverno, non ho impatti lato stabilità dell'overclock.

[jok3r87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il Vsoc limite è 1,3V, l'ultimo agesa lo fissa a 1,19V... (con DDR5 EXPO).
1,050V secondo me potrebbe dare prb (supponendo che hai DDR5 in EXPO).

Al momento regge.

Premetto che non ho formattato dal 7800X3D e avevo fatto degli aggiustamenti che non dovrebbero creare problemi.

Ho notato che il sistema predilige il CCD1 quello senza 3d cache immagino. Probabilmente il consumo più alto in game è dovuto a questo, tutto il background del sistema viene caricato sul ccd1 mentre il game dovrebbe andare sul ccd0. Mentre scrivo il CCD0 ha i core a 4,2ghz il CCD1 a 5,4ghz.

Sotto CB23 CB24 consuma 199w

[sbaffo]

scusate, piccolo ripassino sulle RAM:
- vedo che molti hanno delle 6400, io ricordavo che il massimo per essere in sincrono era 6000, ricordo male o si può occare un filo il bus? (senza perdere stabilità)
- scorrendo le ram sui 6000-6400 ne vedo con tensioni da 1.35 fino a 1.45, è meglio quella con tensione più bassa? si nota il calore minore o è indice di qualità migliore dei chip?
non c'era un limite a 1.4v per non friggere il MC ? o la tensione ram è disaccoppiata dal mc? comunque mi fa un po paura stare al limite, sceglierei quelle a 1.35v se non costano troppo di più, ma vorrei sapere se ha senso, anche per quantificare il "troppo di più".

[pazzoide76]

Ciao a tutti.
Sono in attesa di una rtx 5090 Phantom.
Ho quindi approfittato per ripassare ad AMD dopo anni di Intel per farmi una nuova build.
Le componenti che ho preso sono:
9950x3D
Asrock x870e taichi
96 GB di RAM 6000 cl30.
Cosa ne pensate?
Avrei bisogno di qualche dritta su come fare undervolt in quanto lato AMD sono un novellino.

Grazie

[Falco.]

Originariamente inviato da pazzoide76

Ciao a tutti.
Sono in attesa di una rtx 5090 Phantom.
Ho quindi approfittato per ripassare ad AMD dopo anni di Intel per farmi una nuova build.
Le componenti che ho preso sono:
9950x3D
Asrock x870e taichi
96 GB di RAM 6000 cl30.
Cosa ne pensate?
Avrei bisogno di qualche dritta su come fare undervolt in quanto lato AMD sono un novellino.

Grazie

Ciao, guarda è già intervenuto il moderatore di sezione perché in alcuni post precedenti parlavamo appunto di configurazioni complete del PC e non solo delle cpu AMD, quindi per quanto riguarda il cosa ne pensate dei componenti che hai acquistato non credo che qui troverai degli interventi in merito.

Per il secondo quesito per quanto mi riguarda non posso esserti di aiuto, aspetta qualche altro utente ben più ferrato di me sull'argomento.

Ciao

[pazzoide76]

Originariamente inviato da Falco.

Ciao, guarda è già intervenuto il moderatore di sezione perché in alcuni post precedenti parlavamo appunto di configurazioni complete del PC e non solo delle cpu AMD, quindi per quanto riguarda il cosa ne pensate dei componenti che hai acquistato non credo che qui troverai degli interventi in merito.

Per il secondo quesito per quanto mi riguarda non posso esserti di aiuto, aspetta qualche altro utente ben più ferrato di me sull'argomento.

Ciao

Mi scuso se il mio post è stato inopportuno

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sbaffo

scusate, piccolo ripassino sulle RAM:
- vedo che molti hanno delle 6400, io ricordavo che il massimo per essere in sincrono era 6000, ricordo male o si può occare un filo il bus? (senza perdere stabilità)

Le 6400 erano a rischio su Zen4, Zen5 pare non avere problemi.

- scorrendo le ram sui 6000-6400 ne vedo con tensioni da 1.35 fino a 1.45, è meglio quella con tensione più bassa? si nota il calore minore o è indice di qualità migliore dei chip?

A tensione più bassa è sempre meglio, consumeranno meno e scalderanno anche meno.

non c'era un limite a 1.4v per non friggere il MC ? o la tensione ram è disaccoppiata dal mc? comunque mi fa un po paura stare al limite, sceglierei quelle a 1.35v se non costano troppo di più, ma vorrei sapere se ha senso, anche per quantificare il "troppo di più".

Tutte le DDR5 >6400 mi pare abbiano un Vram di 1,4V almeno, tutte quelle a 7200+ l'hanno a 1,45V.
Da quando c'era stato quel problema di un Vsoc abnorme (fino a 1,45V) principalmente da parte di Asus, si è visto chiaramente che non c'era un collegamento tra VDDR e VSOC, in quanto all'abbassamento corposo del VSOC (max tollerato 1,3V, ma perlopiù impostato 1,25V max), le DDR5 con VDDR 1,45V funzionavano uguale.

Io non seguo molto le DDR... quindi dico solamente la mia impressione.
Visto che 1,45V pare essere il massimo VDDR (perlomeno venduto e garantito), se dopo 3-4 anni sei a 1,45V per 7200, a me non pare possibile portare sul mercato delle 9000/10000 a 1,45V (se non per volumi minimi super-selezionati), quindi penso che i produttori DDR siano in procinto di passare a una nanometria più spinta (se non dico cavolate, mi pare che le DDR5 attuali siano prodotte a 14nm o 12nm).
Si potrebbe correre il rischio di comprare (oggi) una 7200 a 1,45V e poi domani (2026) trovare delle 8200 a 1,2V.

[Ludus]

Originariamente inviato da sbaffo

scusate, piccolo ripassino sulle RAM:
- vedo che molti hanno delle 6400, io ricordavo che il massimo per essere in sincrono era 6000, ricordo male o si può occare un filo il bus? (senza perdere stabilità)
- scorrendo le ram sui 6000-6400 ne vedo con tensioni da 1.35 fino a 1.45, è meglio quella con tensione più bassa? si nota il calore minore o è indice di qualità migliore dei chip?
non c'era un limite a 1.4v per non friggere il MC ? o la tensione ram è disaccoppiata dal mc? comunque mi fa un po paura stare al limite, sceglierei quelle a 1.35v se non costano troppo di più, ma vorrei sapere se ha senso, anche per quantificare il "troppo di più".

Parti da diversi concetti un pò confusi. Ti consiglio di informarti in maniera autonoma per tua conoscenza e comprensione di quello che stai utilizzato.
Questo è un video molto chiaro da cui poter iniziare poi a costruire altri blocchi di conoscenza di come funzionano le cpu amd su AM5 e in particolare il loro memory controller https://www.youtube.com/watch?v=Xcn_...UJYnVpbGR6b2lk

"sincro" vuol dire poco, visto che avrai sempre 2 delle 3 frequenza principali in sincro (possibilmente) ma mai tutte e tre (perchè per farlo significa che dovresti portare le ram davvero in basso di frequenza.

MCLK = frequenza reale ram (essendo double data rate, la frequenza indicata è il doppio di quella effettiva)
UCLK = frequenza del memory controller
FCLK = frequenza dell'infinity fabric

Tendenzialmente fino a 6400-6600 conviene tenere MCLK e UCLK in sincrono. Il limite è dettato dalla frequenza dell'UCLK, che su Ryzen 9000 è quasi assicurata a 3200 (quindi ram a 6400) e i migliori modelli riescono ad arrivare a 3300 con meno 1,3v di VSOC. Il problema delle cpu fritte è derivante principalmente da questo voltaggio, meglio non superare in daily i 1,3v, anche perchè una volta superati i 1,2v inizia a generare problemi (audio distorto, freeze, etc.) se si vuole alzare l'infinity fabric, che invece gradisce voltaggi VSOC nell'intorno del 1,2v.

Oltre al VSOC e al VDIMM (voltaggio ram), gli due voltaggi importanti sono il DRAM VDDQ e il CPU VDDIO. Questi ultimi due è meglio non superare i 1,45v in daily, il primo perchè può generare instabilità invece di migliorarla, ma non frigge la cpu (è infatti un voltaggio che gestisce la connessione delle piste tra cpu e ram), il secondo perchè rischia invece di far seri danni al memory controller (a tal proposito non serve solitamente alzarlo oltre 1,4v anche negli oc più estremi).

il VDIMM se hai delle a-die o m-die della hynix, puoi salire ancche a 1,65v in daily, basta che ti rimangono sotto i 50 gradi in stress test.

[paolo.oliva2]

https://www.notebookcheck.net/Ryzen-....982103.0.html

Comunque sti Ryzen AI Max+ 395 sono bestiali... per 18W e 25W hanno comunque prestazioni di tutto rispetto (e poi sul 4nm).

https://wccftech.com/amd-ryzen-ai-ma...ek-benchmarks/

Se fossi in AMD, valuterei una soluzione su AM5, non strozzata dal TDP mobile. Le prestazioni mobile già superano ampiamente la media FPS di chi gioca... quindi un prodotto simile, su desktop, offrirebbe un entry-level più che soddisfacente sicuramente molto più economico del classico CPU + discreta.
Ne venderebbe a vagonate.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Ludus

Parti da diversi concetti un pò confusi. Ti consiglio di informarti in maniera autonoma per tua conoscenza e comprensione di quello che stai utilizzato.
Questo è un video molto chiaro da cui poter iniziare poi a costruire altri blocchi di conoscenza di come funzionano le cpu amd su AM5 e in particolare il loro memory controller https://www.youtube.com/watch?v=Xcn_...UJYnVpbGR6b2lk

Grazie. Bellissimo lo schemino del video, me lo salvo e lo guardo con calma.

il VDIMM se hai delle a-die o m-die della hynix, puoi salire ancche a 1,65v in daily, basta che ti rimangono sotto i 50 gradi in stress test.

ma c'è il sensore di temp sulle ram? sono rimasto un po' indietro...

[Ludus]

Originariamente inviato da sbaffo

Grazie. Bellissimo lo schemino del video, me lo salvo e lo guardo con calma.

ma c'è il sensore di temp sulle ram? sono rimasto un po' indietro...

certo, lo puoi monitorare su hwinfo64
ovviamente per verificare la temperatura che raggiungono devi mettere sotto stress pesante in cui allochi tutta la memoria (karhu, memtest, etc..). Una cpu con due ccd stressa e fa scaldare di più le ram rispetto ad una cpu con un solo ccd. La temperatura dipende anche molto dal valore di trefi impostato.