[Thread Ufficiale] iMac Retina 5k

[Zeratul]

Originariamente inviato da Luchino.EX

questi li hai scelto in base a esperienza di altri utenti o uno vale l'altro?
sento parlare bene dei crucial, dicono che non hanno bisogno di essere aggiornati e hanno compatibilità totale con mondo apple!

guarda, mi sono letto il mondo prima di procedere. forum e forum ovviamente americani dove si parla di questa cosa e dei problemi, ora completamente risolti, che nascevano.

ti faccio la sintesi della sintesi: adesso tu hai aggiornato QUEL mac a Big Sur quindi hai aggiornato anche l'EFI firmware del mac. questo ha permesso di eliminare qualsiasi incompatibilità, e tu avrai in quel mac sempre quel firmware aggiornato, perchè non puoi tornare indietro.

detto ciò: io ho comprato quello perchè ho preso usato, veniva tutto da un'unica persona, che quindi mi faceva un buon prezzo e quello aveva. in ogni caso io sarei andato in cerca Comunque di samsung, perchè ho sempre avuto ssd samsung, e li ritengo (a pelle mia) un gradino sopra agli altri. lascia stare la storia che alcuni ssd necessitano di aggiornamento. è una cosa ormai vecchia che valeva solo per alcuni samsung, ma se lo compri nuovo sei a posto, lo devi prendere usato ma molto usato per avere il firmware vecchio. ed in questo caso è proprio sconsigliato, perchè è molto usato e non per il firmware.

non esiste compatibilità/non compatibilità. una volta che hai l'adattatore fisico (questo si lo devi scegliere con cura, perchè sono tutte cinesate, e non tutte vano bene per sempre) a livello di ssd il mac riconosce tutto, samsung, crucial o quello che vuoi.
l'unica cosa di negativo che hanno i samsung sono le temperature che tendono ad andare su.....ma bisogna proprio che stai la a scrivere di filata tanti files.....insomma non da problemi, ma è giusto metterlo tra le note negative, perchè è cosi

PS: il discorso dei 3 anni non era riferito a te, ma ho quotato l'altro utente se vedi.....

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da Zeratul

PS: il discorso dei 3 anni non era riferito a te, ma ho quotato l'altro utente se vedi.....

scusami, ho riletto ora!!


comunque grazie, se riesco a trovare una persona fidata faccio anch'io l'upgrade!

P.S: che adattatore hai acquistato?? almeno vado sul sicuro

[Zeratul]

Originariamente inviato da Luchino.EX

scusami, ho riletto ora!!


comunque grazie, se riesco a trovare una persona fidata faccio anch'io l'upgrade!

P.S: che adattatore hai acquistato?? almeno vado sul sicuro

io ho questo
Sintech NGFF M.2 nVME SSD Adapter Card.

l'alternativa è che cerchi un ssd samsung apple su ebay usato....di solito vengono dall'estero, germania o uk.
ma 1 non sai quanto è usurato. 2 sono più lenti, perchè pcix2 mentre quelli di adesso (non apple) sono pcix4 ed il mac supporta il pcix4.

PS: di che anno è il mac?

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da Zeratul

io ho questo
Sintech NGFF M.2 nVME SSD Adapter Card.

l'alternativa è che cerchi un ssd samsung apple su ebay usato....di solito vengono dall'estero, germania o uk.
ma 1 non sai quanto è usurato. 2 sono più lenti, perchè pcix2 mentre quelli di adesso (non apple) sono pcix4 ed il mac supporta il pcix4.

PS: di che anno è il mac?

no no usato nulla per me! almeno che sappia da dove arriva...

iMac 2017 27"

[Zeratul]

Originariamente inviato da Luchino.EX

no no usato nulla per me! almeno che so da dove arriva...

iMac 2017 27"

il 2017 ha ancora meno problemi di compatibilità rispetto al mio, che è un 2015. vai sul sicuro insomma.
però a sto punto un po' di considerazioni, cosi ti metto ancora più dubbi in testa
hai un ssd da 128gb che non sono tanti ma nemmeno pochi, insomma per il sistema operativo e le app base bastano.
se non hai intenzione di toccare la cpu, e su un 2017 non lo farei nemmeno io perchè cmq è recente (il mio aveva già due generazioni in più....) e non ne vale la pena, quindi io insomma non smonterei la scheda madre solo per aumentare l'ssd nvme. mi terrei quello e cambierei solo ssd sata al posto del hard disk..
conta che questa è l'operazione dove vedi l'80% dei miglioramenti totali rispetto a cambiare tutto.
te la cavi con relativamente poco, ed hai grossi benefici.
e dopo ti tieni i due dischi separati, niente fusion tra due ssd

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da Zeratul

il 2017 ha ancora meno problemi di compatibilità rispetto al mio, che è un 2015. vai sul sicuro insomma.
però a sto punto un po' di considerazioni, cosi ti metto ancora più dubbi in testa
hai un ssd da 128gb che non sono tanti ma nemmeno pochi, insomma per il sistema operativo e le app base bastano.
se non hai intenzione di toccare la cpu, e su un 2017 non lo farei nemmeno io perchè cmq è recente (il mio aveva già due generazioni in più....) e non ne vale la pena, quindi io insomma non smonterei la scheda madre solo per aumentare l'ssd nvme. mi terrei quello e cambierei solo ssd sata al posto del hard disk..
conta che questa è l'operazione dove vedi l'80% dei miglioramenti totali rispetto a cambiare tutto.
te la cavi con relativamente poco, ed hai grossi benefici.
e dopo ti tieni i due dischi separati, niente fusion tra due ssd

per cambiare solo il disco meccanico con l'ssd ho già trovato un centro assistenza che me lo cambia a prezzo decente.
Il problema è sempre il 128gb....per ora bastano ma una volta che apro la macchina non conviene cambiarlo?
Ora ho tutte le app installate e occupo 51gb in tutto...diciamo che le tue previsioni sono corrette ma per il futuro poi?
Non potevi non dirmelo???

Una domanda tecnica....se volessi mettere la cartella download in un altro disco posso farlo?
QUESTO giusto come esempio

Originariamente inviato da Zeratul

conta che questa è l'operazione dove vedi l'80% dei miglioramenti totali rispetto a cambiare tutto.

dove li vedrei maggiormente??

[Zeratul]

Originariamente inviato da Luchino.EX

per cambiare solo il disco meccanico con l'ssd ho già trovato un centro assistenza che me lo cambia a prezzo decente.
Il problema è sempre il 128gb....per ora bastano ma una volta che apro la macchina non conviene cambiarlo?
Ora ho tutte le app installate e occupo 51gb in tutto...diciamo che le tue previsioni sono corrette ma per il futuro poi?
Non potevi non dirmelo???

Una domanda tecnica....se volessi mettere la cartella download in un altro disco posso farlo?
QUESTO giusto come esempio

guarda, il grosso della spesa di manodopera è l'apertura del mac.
però poi cambiare ssd nvme ha comportato altri costi in termini di manodopera, perchè il pezzo si trova dietro la scheda madre, che devi completamente smontare.
questo, oltre a dei costi, comporta anche dei rischi, quindi essere ben chiari con chi ti fa il lavoro sulle sue responsabilità.
quando tu mi scrivi "non conviene cambiarlo?" io non posso rispondere. se conviene o no dipende anche dalla differenza di costo che ti fa il tecnico fatti dire bene i due costi di fare solo una cosa o entrambe. e poi si valuta.
inutile chiedere se conviene se non si sa nemmeno il costo, no? se ti chiede 20 euro in più conviene eccome. se te ne chiede 200 non conviene per nulla. ci siamo?

io cambierei tutto già che ci sono, ma dipende dal tuo budget, è ovvio. diciamo che con solo ssd sata sei a posto, cambiando tutto sei a posto "per sempre"
però una volta che lo spazio te lo da l'ssd sata devi solo gestirlo.....la cartella dove finiscono i file decidi tu dove finiscono, non entrare in paranoia per sta cosa.....lo spazio è li dietro al monitor, solo che sta in due stanze invece di una

PS: altro piccolo consiglio. la persona deve svolgere il lavoro in due step, per fare bene le cose. ovvero ti fa quello che gli chiedi, e ti fai restituire il mac non chiuso definitivamente con le strip di biadesivo, ma provvisorio con del semplice nasto trasparente messo in abbondanza per tenere su il monitor. una volta a casa col tuo mac ti fai tutte le prove del mondo e provi tutto bene e con calma. Se hai problemi ritorni li, e se tutto va bene ritorni li a chiudere tutto definitivamente. Questo perchè una volta chiuso bisogna riaprire e scollare di nuovo se ci sono problemi....

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da Zeratul

che con solo ssd sata sei a posto, cambiando tutto sei a posto "per sempre"

giustissimo....voglio aprirlo una volta e basta!


per lo spazio...purtroppo non mi sono mai trovato a dover gestire su due dischi i miei dati.

[megamitch]

Originariamente inviato da Zeratul

d'accordissimo. ma perchè farlo adesso e non quando si presenta il problema? magari tra tre anni......e magari tra tre anni vuoi cambiare mac?

Lo faccio quando ho tempo, essendo il computer di mio papà.

Tipicamente non faccio aggiornamenti se mio papà è nel bel mezzo di un progetto. Per cui chissà quando lo farò.

Se tra 3 anni questo mac sarà da cambiare significa che è un prodotto fatto male.

Attualmente sto usando un iMac 2010 (che è ritirato da mio papà quando gli ho regalato il modello 5k del 2017). Su questo iMac è stato installato un SSD Sata 3 anni fa.

Deve durare almeno 10 anni, altrimenti è un cesso. Tra l'altro, se Apple dovesse decidere davvero di ammazzarlo con i prossimi aggiornamenti, almeno con la porta Thunderbolt3 potrò correre ai ripari senza essere costretto a smontare tutto (ed è uno dei motivi per cui alla fine l'ho preso, oltre al fatto che l'ho trovato a metà prezzo per cui era molto conveniente)

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da megamitch

...almeno con la porta Thunderbolt3 potrò correre ai ripari senza essere costretto a smontare tutto (ed è uno dei motivi per cui alla fine l'ho preso, oltre al fatto che l'ho trovato a metà prezzo per cui era molto conveniente)

su questo posso confermare! il mio samsung X5 è una scheggia

[Zeratul]

Originariamente inviato da megamitch

Lo faccio quando ho tempo, essendo il computer di mio papà.

Tipicamente non faccio aggiornamenti se mio papà è nel bel mezzo di un progetto. Per cui chissà quando lo farò.

Se tra 3 anni questo mac sarà da cambiare significa che è un prodotto fatto male.

Attualmente sto usando un iMac 2010 (che è ritirato da mio papà quando gli ho regalato il modello 5k del 2017). Su questo iMac è stato installato un SSD Sata 3 anni fa.

Deve durare almeno 10 anni, altrimenti è un cesso. Tra l'altro, se Apple dovesse decidere davvero di ammazzarlo con i prossimi aggiornamenti, almeno con la porta Thunderbolt3 potrò correre ai ripari senza essere costretto a smontare tutto (ed è uno dei motivi per cui alla fine l'ho preso, oltre al fatto che l'ho trovato a metà prezzo per cui era molto conveniente)

la apple ha cominciato a mettere ssd di default, e a fare sparire i dischi meccanici, mi pare l'anno scorso. conta che sui 21 pollici c'erano addirittura i dischi da 2,5 pollici dei notebook a 5400 giri......
per me una macchina che costa quello che costa e che non è facilmente apribile dall'utente e monta un disco meccanico nel 2018 è di fatto una macchina fatta male. punto.
non ho bisogno di aspettare di vedere i rallentamenti. parte già male dalla fabbrica, e all'orizzonte vedo solo rallentamenti.....

sempre che la cosa non sia voluta, e ci scommetterei che è cosi, mettendoci un pizzico di mala fede.
in ogni caso, non è perchè è apple e costa un botto che non può essere una macchina fatta male eh.....
te ne potrei citare tanti di esempi, dalle GPU degli anni 2009-2011 fino ad arrivare alle tastiere butterfly dei macbook.....o lo strato antiriflesso dei macbook. se non hai mai sentito nominare queste questioni basta google, ti viene fuori un mondo con tanto di class action usa.....

[megamitch]

Originariamente inviato da Zeratul

la apple ha cominciato a mettere ssd di default, e a fare sparire i dischi meccanici, mi pare l'anno scorso. conta che sui 21 pollici c'erano addirittura i dischi da 2,5 pollici dei notebook a 5400 giri......
per me una macchina che costa quello che costa e che non è facilmente apribile dall'utente e monta un disco meccanico nel 2018 è di fatto una macchina fatta male. punto.
non ho bisogno di aspettare di vedere i rallentamenti. parte già male dalla fabbrica, e all'orizzonte vedo solo rallentamenti.....

sempre che la cosa non sia voluta, e ci scommetterei che è cosi, mettendoci un pizzico di mala fede.
in ogni caso, non è perchè è apple e costa un botto che non può essere una macchina fatta male eh.....
te ne potrei citare tanti di esempi, dalle GPU degli anni 2009-2011 fino ad arrivare alle tastiere butterfly dei macbook.....o lo strato antiriflesso dei macbook. se non hai mai sentito nominare queste questioni basta google, ti viene fuori un mondo con tanto di class action usa.....

Sono il primo critico di Apple. Non compravo prodotti della mela da anni. Sono il primo sostenitore del fatto che spesso tratta male i propri clienti proponendo prodotti o opzioni con prezzi fuori mercato.

Non avrei mai comprato un iMac 5k nel 2017 "modello intermedio" con fusion drive da 1 tera a prezzo pieno.

L'ho trovato nuovo a 1.200 euro (sicuro errore di prezzo) e a quel prezzo va benissimo. Con 200 euro ho installato 32 GB di RAM aggiuntivi (totali 40), per cui alla fine una volta acceso e caricato i programmi principali vai veloce comunque.

L'utilizzo che ne fa mio padre è specifico per Foto e Video, e non fa multitasking estremo la sua è una passione non un lavoro.

Per 2.500 euro sarebbe ancora sullo scaffale.

[\_Davide_/]

Ciao a tutti!

Inizio a seguire la discussione in quanto ho recuperato un iMac Late 2015, i5 4C 3,2 Ghz, 8 GB DDR3, 1TB meccanico.

Ho provveduto a sostituire l'HDD meccanico con un MX500 da 1TB, sostituire la pasta termica di CPU, GPU e sostituire la RAM con due banchi nuovi da 8 GB 1866 MHz.

Ho utilizzato il kit OWC, ma non ho montato il sensore di temperatura in quanto ho visto che funziona correttamente senza.

Il sistema sembra reattivo quanto il MBP con SSD nVME nativo.

Mi resta il dubbio sull'upgrade della CPU (la GPU è la R9 M380 da 2GB) in quanto ho il 6700K (che è una delle tre compatibili) sul fisso, che prossimamente aggiornerò. Leggendo in rete sono tutti in forse, in quanto limitato poi teoricamente, mentre la RAM a 32 GB non so se la sfrutterei mai.

Sostituisce uno dei fissi di casa, lo userò per task tranquilli + rendering video (anche se probabilmente va di più il MBP), lo schermo retina da 27" è qualcosa di fantastico!

P.S. Velocità lettura SSD 510 MB/s 475 MB/s

[twistdh]

Almeno 16gb di ram ci vogliono, fidati...la cpu non so se vale la pena sostituirla, c’è da capire effettivamente nell’uso pratico quanto cambia. Certo se la hai lì a prendere polvere ed hai voglia di lavorarci un po’...

Curiosità: l’mx500 quanto l’hai pagato? Se posso chiedere eh è da un po’ che devo prenderne uno ma spero sempre che scenda un po’ di prezzo

[Zeratul]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Ciao a tutti!

Inizio a seguire la discussione in quanto ho recuperato un iMac Late 2015, i5 4C 3,2 Ghz, 8 GB DDR3, 1TB meccanico.

Ho provveduto a sostituire l'HDD meccanico con un MX500 da 1TB, sostituire la pasta termica di CPU, GPU e sostituire la RAM con due banchi nuovi da 8 GB 1866 MHz.

Ho utilizzato il kit OWC, ma non ho montato il sensore di temperatura in quanto ho visto che funziona correttamente senza.

Il sistema sembra reattivo quanto il MBP con SSD nVME nativo.

Mi resta il dubbio sull'upgrade della CPU (la GPU è la R9 M380 da 2GB) in quanto ho il 6700K (che è una delle tre compatibili) sul fisso, che prossimamente aggiornerò. Leggendo in rete sono tutti in forse, in quanto limitato poi teoricamente, mentre la RAM a 32 GB non so se la sfrutterei mai.

Sostituisce uno dei fissi di casa, lo userò per task tranquilli + rendering video (anche se probabilmente va di più il MBP), lo schermo retina da 27" è qualcosa di fantastico!

P.S. Velocità lettura SSD 510 MB/s 475 MB/s

su quel mac il 6700k va alla sua massima potenza, che significa che è poi limitato? in cosa?

la configurazione con qulla cpu era una BTO all'epoca, quindi non è limitato in niente...ma forse non ho capito bene cosa intendi....

ultima cosa: sei arrivato fino a sostituire la pasta della cpu e hai lasciato l'ssd nvme da 24 gb? come hai potuto??

Originariamente inviato da twistdh

Almeno 16gb di ram ci vogliono, fidati...la cpu non so se vale la pena sostituirla, c’è da capire effettivamente nell’uso pratico quanto cambia. Certo se la hai lì a prendere polvere ed hai voglia di lavorarci un po’...

Curiosità: l’mx500 quanto l’hai pagato? Se posso chiedere eh è da un po’ che devo prenderne uno ma spero sempre che scenda un po’ di prezzo

quoto tutto. io ho fatto lo stesso scambio, da i5 6500 a i7 6700k. nell'uso quotidiano non cambia molto. cambia invece quando dai in pasto task molto cpu intensive. li cambia davvero molto tra i due. se lo metti a fare rendering, come hai scritto, la differenza la vedi bene.....

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da twistdh

Almeno 16gb di ram ci vogliono, fidati...la cpu non so se vale la pena sostituirla, c’è da capire effettivamente nell’uso pratico quanto cambia. Certo se la hai lì a prendere polvere ed hai voglia di lavorarci un po’...

Curiosità: l’mx500 quanto l’hai pagato? Se posso chiedere eh è da un po’ che devo prenderne uno ma spero sempre che scenda un po’ di prezzo

16 GB li ho già messi: ho tolto i due banchi da 4 e ne ho messi 2 da 8. Non so se poi abbia senso aggiungerne altri 2 da 8 (li sfrutta?)

L'avevo preso tempo fa su Amazon, forse durante il black Friday? Qualcosa meno di 90€ mi sembra!

Originariamente inviato da Zeratul

su quel mac il 6700k va alla sua massima potenza, che significa che è poi limitato? in cosa?

Leggevo che in rendering raggiunge facilmente il throttling termico!

Originariamente inviato da Zeratul

la configurazione con qulla cpu era una BTO all'epoca, quindi non è limitato in niente...ma forse non ho capito bene cosa intendi....

In che senso era una BTO? Non è il base base?

Il procio è un i5-6500

Originariamente inviato da Zeratul

ultima cosa: sei arrivato fino a sostituire la pasta della cpu e hai lasciato l'ssd nvme da 24 gb? come hai potuto??

Ovviamente no, aveva solo il disco meccanico! Infatti l'ho ritirato a fine leasing da un cliente che non riusciva più ad usarlo, non ho ancora guardato ma era così lento che secondo me l'hdd era anche parzialmente danneggiato (aveva su Catalina).

Per il rendering forse va comunque più veloce il MBP con Radeon 460 Pro e 4GB di memoria

Ulteriore dubbio: se l'anno prossimo lo castrano fuori dagli update, ci sarà modo di installare comunque la versione più aggiornata di OSx?

[Zeratul]

Originariamente inviato da \_Davide_/

16 GB li ho già messi: ho tolto i due banchi da 4 e ne ho messi 2 da 8. Non so se poi abbia senso aggiungerne altri 2 da 8 (li sfrutta?)

L'avevo preso tempo fa su Amazon, forse durante il black Friday? Qualcosa meno di 90€ mi sembra!



Leggevo che in rendering raggiunge facilmente il throttling termico!



In che senso era una BTO? Non è il base base?

Il procio è un i5-6500



Ovviamente no, aveva solo il disco meccanico! Infatti l'ho ritirato a fine leasing da un cliente che non riusciva più ad usarlo, non ho ancora guardato ma era così lento che secondo me l'hdd era anche parzialmente danneggiato (aveva su Catalina).

Per il rendering forse va comunque più veloce il MBP con Radeon 460 Pro e 4GB di memoria

Ulteriore dubbio: se l'anno prossimo lo castrano fuori dagli update, ci sarà modo di installare comunque la versione più aggiornata di OSx?

intendevo che il modello con i7 6700k era configurabile, quindi tu mettendo quella cpu hai lo stesso mac che potevi prendere all'epoca con i7. identico in tutto il resto, quindi configurabile BTO.
mi riferivo al discorso che con il cambio non sei limitato in nulla.....certo scalda parecchio di più, ma non mi pare ci siano problemi.....

ah è vero sul ssd, ero convinto che il modello base fosse con il fusion, invece c'era anche quello solo con hd che hai tu. ho appena verificato....

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da Zeratul

intendevo che il modello con i7 6700k era configurabile, quindi tu mettendo quella cpu hai lo stesso mac che potevi prendere all'epoca con i7. identico in tutto il resto, quindi configurabile BTO.
mi riferivo al discorso che con il cambio non sei limitato in nulla.....certo scalda parecchio di più, ma non mi pare ci siano problemi.....

ah è vero sul ssd, ero convinto che il modello base fosse con il fusion, invece c'era anche quello solo con hd che hai tu. ho appena verificato....

Ah sì sì esisteva come opzione CTO! Peccato solo per la scheda video, gran macchina!

Fosse già stata ordinata con l'SSD non la cambiava più!

[\_Davide_/]

Domanda sul dubbio che prosegue sui 32GB di RAM: attualmente con utilizzo normale vedo 7GB circa utilizzati con 7GB di file di paging.

Se installassi 32GB il paging diminuirebbe? O potrei disabilitarlo?

[twistdh]

fai prima a guardare la pressione della ram, che è un buon indicatore semplice ed efficace...se la pressione è bassa è inutile aggiungere ram, se la pressione è alta allora si deve aggiungere ram.

ad esempio io al momento ho 39-40GB occupati (su 48GB di ram totali) e spazio di scambio pari a 4-5GB...la pressione della memoria però è molto bassa e tutto viaggia bene così, anche perché non ho programmi pesanti aperti e la memoria compressa è pressoché nulla.