[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

https://wccftech.com/tsmc-unlikely-t...ction-hurdles/

Sembrerebbe che la produzione 3nm di TSMC possa avere ulteriori ritardi.

Apple doveva/voleva produrre già alcune parti a 3nm, ma non è stato possibile causa ritardi TSMC. Al momento sembra possa esserci qualche dubbio pure per l'iPhone 14 a 3nm, il che porterebbe la produzione di massa del 3nm TSMC al 2023 come minimo. Nell'articolo si riporta comunque che Apple produrrà e venderà proci a 3nm in anticipo rispetto ad Intel.

Mi sorprende questo punto... perché pure Intel ha in programma die a 3nm da TSMC, come pure AMD (che non è menzionata).
Mi fa ipotizzare che Apple possa aver spuntato una esclusiva di n tempo?
Se AMD sia anch'essa esclusa o meno non si sa, ma sarebbe relativo. L'impressione è che se Intel è costretta a produrre a 3nm da TSMC, il divario, almeno per efficienza, del suo ultimo step silicio sia più consistente rispetto al numero applicato. In questo caso AMD, con Zen4 sul 5nm, avrebbe comunque un vantaggio più o meno consistente.
https://www.reuters.com/business/cop...es-2021-11-02/

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Raptor è sullo stesso nodo di Alder, quindi non ci dovrebbero essere miglioramenti di nota di prestazioni/W, e non possono salire oltre considerando che sono già sopra i 240W con Alder, sempre che non decidano un PL2 300W magari aumentando il numero di core.

Zen4 è tutta un'altra cosa, in primis perché il core è dimensionato al 5nm e quindi l'incremento IPC sarà corposo, voci lo danno per +25% di IPC su Zen3 (ma credo a sto punto su Zen3D), c'è un raddoppio della L2 e si pensa pure dell'FP e +50% di core almeno per Epyc.

Meteor sarà sul 7nm ribattezzato da Intel in 5, e sarebbe lui che dovrebbe competere con Zen4 sul 5nm TSMC.

P.S.
Personalmente per le date Intel post Alder io aspetterei conferme. Non lo scrivo per flammare, ma le date Intel sono riportate su "tempi previsti" che dipendono dal "se tutto va bene". Basta un nulla per far slittare di 3 o anche 6 mesi e a cascata tutte le date a seguire. Tra l'altro Intel deve pure ultimare l'offerta Alder (ora è solo parziale per desktop), l'offerta Alder mobile manca completamente e questo per certo richiederà parte del 2022, considerando la produzione in volumi... sarebbe già molto aver fatto tutto entro la fine del 2⁰ trimestre, considerando Meteor su Intel 5 e quindi parte delle FAB devono già essere in "conversione".
Se rispetterà settembre 2022, dovremmo vedere degli ES almeno 2-3 mesi prima.
Idem per Meteor, da qualche settimana hanno fatto il tape-out... sono ancora ben lontani.

P.S. 2
Per la Road-map Intel sul silicio, se riesce nel suo programma a dir poco ambizioso, fa un figurone e meriterebbe ampiamente il 1⁰ posto... se invece si perde, la cosa sarà a dir poco imbarazzante... specie dopo la telenovela 10nm che per 5 anni era sempre data per l'anno prox con tanto di nome architettura.
https://www.eejournal.com/article/in...-angstrom-era/
Questo è un bell'articolo in proposito.
Comunque al di là del numeretto, un nodo ha i suoi numeri di densità ed efficienza, oltre che FO4 assoluto e quant'altro. Certamente in densità è paragonabile (se non migliore) al 7nm TSMC. Per efficienza... vedremo come si rapporterà il 12900k vs 5950X, ma per certo parliamo di 241W vs 140W, se il silicio fosse realmente uguale, chi ha toppato?

ribattezzato intel4, prima o poi lo fisserai in mente

ancora non vediamo gli es di zen3d? eppure secondo gyammy doveva uscire entro dicembre...io dicevo febbraio XD

[FroZen]

Originariamente inviato da razor820

Salve a tutti sto per cambiare piattaforma per passare al 5900x

Ho gia ordinato la maximus 8 hero wi-fi.
Volevo ordinare anche la cpu ma su amazon non è disponibile. Almeno quella venduta da loro.

qualche dritta? O conviene aspettare ancora qualche giorno?

Infine qualche dritta sui voltaggi a 4,8, ma anche inizialmente a 4,7. grazie

se non erro sul famoso shop digitalriver oltre alle bignavi vendono anche le cpu zen3...butta un occhio anche lì....non assicuro però su che numeri girano i vari drop riguardo alle cpu...riguardo alla gpu purtroppo lo sappiamo fin troppo bene

[razor820]

Originariamente inviato da FroZen

se non erro sul famoso shop digitalriver oltre alle bignavi vendono anche le cpu zen3...butta un occhio anche lì....non assicuro però su che numeri girano i vari drop riguardo alle cpu...riguardo alla gpu purtroppo lo sappiamo fin troppo bene

ora do un occhiata.
per la gpu resterò tranquillo almeno per 2 anni

[fraussantin]

Cut , tieni d'occhio zenalert su telegram.

Ci sarebbe su Amazon fr o de a 550 , se vuoi Amazon , ma si é visto sotto i 500 spesso

[Angela88]

Originariamente inviato da fraussantin

Ci sarebbe su Amazon fr o de a 550 , se vuoi Amazon , ma si é visto sotto i 500 spesso

Quale modello?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

ribattezzato intel4, prima o poi lo fisserai in mente

ancora non vediamo gli es di zen3d? eppure secondo gyammy doveva uscire entro dicembre...io dicevo febbraio XD

ES di Zen3D? E per quale motivo le case madri dovrebbero testarlo?
I punti elettrici, il TDP, il CCX e quant'altro sono i medesimi di Zen3.
Addirittura alcune case hanno già inserito nel manuale il supporto Zen3 B2 (quello in commercio ora è B0).

L'Agesa nuovo servirà, giusto per mappare Vcore/frequenze dei modelli nuovi, e probabilmente per togliere dei paletti in OC. Tutto il resto è nel firmware interno. Credo che l'aumento della L3 venga auto-gestito senza manco bisogno di un BIOS nuovo... Ma anche se ci fosse bisogno, tempo di una week.

P.S.
Faccio notare un punto. I rumors Intel ed AMD sono su basi nettamente differenti. Intel ha "la bocca larga" perché deve convincere, AMD sta bella zitta riportando il minimo necessario per ovviamente far capire che c'è. Il motivo è semplice: non dare punti di riferimento precisi ad Intel. Per dirla breve, Intel è quella che insegue, quindi il nuovo prodotto è un connubio tra affinamento architetturale e silicio con l'obiettivo di quantomeno pareggiare la prestazione dell'avversario, e questo lo fai in base di progetto. Il target Intel era Zen3. Zen3D è spuntato quando ormai la stesura di Alder era già fatta. Impossibile un ritocco.
Zen3D, in quest'ottica, era scontato dopo Alder, per il riferimento sopra, e commercializzaro dopo offre pure un vantaggio di stilare un listino perfetto.
Al di là del costo-priduzione, Zen3D ha un costo R&D pressoché nullo, contrariamente ad Alder, che iltretutto deve pure fare la conta del volume previsto su cui diluirlo.
È quello in cui spero. Difficile che AMD svaluti un 5950X 3D a 600$, ma sui 700$ ci si può sperare, specie se il 12900K in OC sarà prestante vs 5950X.

[razor820]

Originariamente inviato da fraussantin

Cut , tieni d'occhio zenalert su telegram.

Ci sarebbe su Amazon fr o de a 550 , se vuoi Amazon , ma si é visto sotto i 500 spesso

si è quello di FamTony... o qualcosa del genere.
Venditore alquanto sospetto...

[fraussantin]

Originariamente inviato da razor820

si è quello di FamTony... o qualcosa del genere.
Venditore alquanto sospetto...

No no sulle Amazon francesi e tedesche erano venduti da Amazon almeno oggi pomeriggio

[paolo.oliva2]

https://www.techspot.com/article/235...nchmark-ryzen/

Suite completa di test win10 e win11 con Zen.

Interessante, con i fix su win11 va di più

[TommyAngelo88]

Io sono ancora in attesa di comprare i componenti per mio nipote. Lo vedo ancora indeciso voleva il 5600x ma adesso ha la pulce per Alder Lake le DDR5 ecc ecc

[Dono89]

Originariamente inviato da TommyAngelo88

Io sono ancora in attesa di comprare i componenti per mio nipote. Lo vedo ancora indeciso voleva il 5600x ma adesso ha la pulce per Alder Lake le DDR5 ecc ecc

Far le ddr5 con questi timing e frequenze è da pazzi

Io fremo per 5600x con cache maggiorata, potrebbe essere il mio nuovo 3570k con cui ci ho fatto 5 anni.
Vediamo come evolvono le cose

[TommyAngelo88]

Originariamente inviato da Dono89

Far le ddr5 con questi timing e frequenze è da pazzi

Io fremo per 5600x con cache maggiorata, potrebbe essere il mio nuovo 3570k con cui ci ho fatto 5 anni.
Vediamo come evolvono le cose

Siamo in 2. Di fatti se riesco a convincere mio nipote a resistere ancora un pò e a godersi la sua PS5 , io appena sarà mi prendo o il 5600 con cache maggiorata oppure il 5800.. il mio attuale 5600x lo regalerò a mio nipote per la creazione della sua build

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dono89

Far le ddr5 con questi timing e frequenze è da pazzi

Io fremo per 5600x con cache maggiorata, potrebbe essere il mio nuovo 3570k con cui ci ho fatto 5 anni.
Vediamo come evolvono le cose

Idem , se mi fanno su Am4 i 6000 prendo un 6900x e vivo sereno fino alle ddr6


Edit , ho detto una cappellata

[TommyAngelo88]

Originariamente inviato da fraussantin

Idem , se mi fanno su Am4 i 6000 prendo un 6900x e vivo sereno fino alle ddr6

Io son troppo curioso per i benchmark in game tra alder e ryzen..sarebbe troppo spettacolare se tra il 5600x vs il 12900k ci sono pochi FPS di differenza

[Spitfire84]

Originariamente inviato da TommyAngelo88

Io son troppo curioso per i benchmark in game tra alder e ryzen..sarebbe troppo spettacolare se tra il 5600x vs il 12900k ci sono pochi FPS di differenza

Ma speriamo di no, ci manca solo questo! Vogliamo tornare al periodo AMD Bulldozer nel quale per anni Intel ha azzerato l’innovazione e aumentato i prezzi approfittando del vantaggio tecnologico che aveva?
Senza contare che se AMD e Intel non si danno una svegliata il vero nemico diventerà ARM (vedi Apple che alla prima infornata con l’M1 ha dimostrato cosa si può fare).

[fraussantin]

Originariamente inviato da Spitfire84

Ma speriamo di no, ci manca solo questo! Vogliamo tornare al periodo AMD Bulldozer nel quale per anni Intel ha azzerato l’innovazione e aumentato i prezzi approfittando del vantaggio tecnologico che aveva?
Senza contare che se AMD e Intel non si danno una svegliata il vero nemico diventerà ARM (vedi Apple che alla prima infornata con l’M1 ha dimostrato cosa si può fare).

Se per questo Intel ha azzerato l'innovazione anche dopo. (Fino ad oggi)

Ha solo aumentato i core per stare al passo di AMD alzando il TDP e i prezzi per fare le stesse cose (in ambito gaming di cui stiamo parlando) che facevi col 2500k.

I developer oggi si trovano 16 core virtuali , e li usano tutti per evitare "ottimizzazioni" costose .
Noi ci troviamo a sborsare un sacco di soldi in hw e energia per averci la stessa fisica e ia di 10 anni fa anzi peggio in molti giochi(farccry)

Cmq sui giochi conta la GPU quindi le reali differenze fra processori le vedremo fra qualche generazione di schede video o nei giochi futuri de saranno ottimizzati ancora peggio


PS secondo me AMD può benissimo competere con Intel alzando il numero di core X fascia.

Metti un bel 5950 con cache migliorata sul codice 6900x e un 5900x sul codice 6800x e via dicendo.

Mischi le carte, cali i prezzi ( che tanto ora sta guadagnando) E torni competitiva

E magari il 6950 lo fa a 24 core ( se basta il socket Am4 diversamente lo lascia a 16 , ma Binnato)

[Gyammy85]

Originariamente inviato da TommyAngelo88

Io son troppo curioso per i benchmark in game tra alder e ryzen..sarebbe troppo spettacolare se tra il 5600x vs il 12900k ci sono pochi FPS di differenza

Gaming sono lì eh, i leak del 12900k su tomb raider davano fps minimi uguali più o meno ai miei, ed è un bench che sfrutta tanti core, fatti due conti

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.techspot.com/article/235...nchmark-ryzen/

Suite completa di test win10 e win11 con Zen.

Interessante, con i fix su win11 va di più

Molto molto interessante, più in là aggiornerò

[paolo.oliva2]

https://wccftech.com/amd-zen-4d-dens...brid-approach/

Novità su Zen4

L'avevo basata giusta su un ibrido Zen4/5nm + Zen5/3nm.

Zen5 prevede un aumento dell'IPC del 20-40%, Zen4 mi sembra 25% su Zen3, ma considerando il supporto nativo AVX512, dove sfruttato sarà ben superiore.
Praticamente Zen5 dovrebbe andare al minimo circa il doppio (100 Zen3, +25% Zen4 uguale 125, +20% minimo Zen5 saremmo a 175) e lì lo danno per fine 2023/inizi 2024, praticamente tra 2 anni.
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