[Thread Ufficiale] nVidia AD102-AD103 (RTX 4090 - 4080/Super - 4070Ti Super)

[eXeS]

Originariamente inviato da micronauta1981

Sono tutti così...

10700K


13900KF


Un 10700K che non è inferiore ad un 9900K a 2560 è un bel collo di bottiglia per Calisto protocol, un 13900K va il 40% più forte ed alla tua risoluzione la differenza sarà meno marcata ma ci sarà, quindi con questo gioco ed alla tua risoluzione un 9900K limita la 4090.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Wolf91

è il sacro unto

Dopotutto è da sempre stata una feature dell'Unreal Engine

[ray_hunter]

Primo gioco CPU limited in cui però la cpu sta al 20% con il core più carico al 60%...
Avevo riposto molte speranze sull'ottimizzazione di questo gioco ma erano mal riposte.

Graficamente è davvero bello ma, stuttering a parte, la cpu è usata davvero in modo vergognoso. Cmq in certe scene con gpu al 100% si sta a ridosso dei 60fps pur essendo attivo FSR2 a quality!
Direi inaccettabile

[Salfox]

Ho appena letto che è uscita la prima patch di Callisto che dovrebbe fixare molti problemi, qualcuno l'ha già provata?

[Matz]

Originariamente inviato da Salfox

Ho appena letto che è uscita la prima patch di Callisto che dovrebbe fixare molti problemi, qualcuno l'ha già provata?

Appena provato post-patch sul laptop in firma... O_O

Ma ma ma... sembra un altro gioco! O_o?

Non sto scherzando, hanno risolto una marea di problemi tra stutter e mix audio voci completamente sballate...

Secondo me avevano caricato una build vecchia su steam per errore, mi pare impossibile abbiano risolto così in fretta.

Son curioso di provarlo sul Desktop ora!

p.s. per la cronaca, avevo provato a fixare con la riga di comando che "abilita" il pre-load degli shader, ma non aveva risolto completamente. qui parliamo di un gioco diverso... almeno nella sessione da me giocata

[ray_hunter]

Provato anch'io.
L'unica cosa che nel mio pc vedo risolta è la compilazione shader.
Le prestazioni rimangono disastrose.
Se si imposta ad ultra preset, viene disabilitato l'RT e si viaggia intorno ai 120fps, ma qualsiasi impostazione RT si metta, che sia solo le ombre e che si impostino solo i riflessi a medio, che è il minimo, o che si mettano entrambe le voci gli fps sono sempre ed esattamente gli stessi.
Nel punto più pesante che ho trovato si passa da 120fps senza RT a 42fps con qualsiasi combinazione di impostazioni RT ed uso della GPU intorno al 70%.

Da me il problema del mixaggio voci in italiano rimane ed è impossibile capire quando parlano alcuni personaggio (ferris in particolare) senza sottotitoli.
Per me con RT rimane ingiocabile.
Rimarco il problema dell'uso della CPU: il gioco è pesantemente single thread dipendente ma anche il core più usato cmq non supera il 60% di utilizzo.
In altri titoli con situazioni analoghe almeno un paio di core sopra il 90% me li ritrovo.

Vorrei fare un parallelo ad un altro gioco che all'uscita presentava problemi analoghi: Batman Arkham Knight e ci sono voluti mesi perché lo fixassero.
Anche li tra l'altro si usava una versione dell'UE obsoleta in quanto appena uscito il 4 e li si usava una build molto avanzata e customizzata del 3.
Anche li il motore era portato al limite...

[kiwivda]

Originariamente inviato da ray_hunter

Provato anch'io.
L'unica cosa che nel mio pc vedo risolta è la compilazione shader.
Le prestazioni rimangono disastrose.
Se si imposta ad ultra preset, viene disabilitato l'RT e si viaggia intorno ai 120fps, ma qualsiasi impostazione RT si metta, che sia solo le ombre e che si impostino solo i riflessi a medio, che è il minimo, o che si mettano entrambe le voci gli fps sono sempre ed esattamente gli stessi.
Nel punto più pesante che ho trovato si passa da 120fps senza RT a 42fps con qualsiasi combinazione di impostazioni RT ed uso della GPU intorno al 70%.

Da me il problema del mixaggio voci in italiano rimane ed è impossibile capire quando parlano alcuni personaggio (ferris in particolare) senza sottotitoli.
Per me con RT rimane ingiocabile.
Rimarco il problema dell'uso della CPU: il gioco è pesantemente single thread dipendente ma anche il core più usato cmq non supera il 60% di utilizzo.
In altri titoli con situazioni analoghe almeno un paio di core sopra il 90% me li ritrovo.

Vorrei fare un parallelo ad un altro gioco che all'uscita presentava problemi analoghi: Batman Arkham Knight e ci sono voluti mesi perché lo fixassero.
Anche li tra l'altro si usava una versione dell'UE obsoleta in quanto appena uscito il 4 e li si usava una build molto avanzata e customizzata del 3.
Anche li il motore era portato al limite...

Ho fatto il viedo proprio adesso con la nuova patch, il problema dello stuttering sembra risolto in gran parte.

https://www.youtube.com/watch?v=0k-O...=AndreaVaretto

La resa grafica a me piace molto, densità, textures e modelli poligonali li trovo ottimi. Per quanto riguarda l'implementazione del RayTracing, non ho di che lamentarmi, da me funziona perfettamente, certo è pesante, ma è raytracing, il gioco in nativa chiude il benchmark a 59 FPS, in gioco si va dai 100 ai 45 a seconda del carico. FSR e Temporal sono una porcata pazzesca per un guadagno di 10 fps nel benchmark, e ci vorrebbe il DLSS assolutamente, sarebbe una manna.

Lato audio io ho risolto mettendo Testi e Lingua in inglese, perché diversamente sia le scritte in gioco che i dialoghi sono buggati, le scritte non ci stanno negli spazi e vengono troncate (vedi la prima scena nella cella con la scritta Lockdown sul monitor che con i testi in italiano dovrebbe essere confinamento ma si legge solo onfinam ) e i dialoghi non si sentono la traccia in italiano è troppo bassa di volume e il parlato non si capisce.

Per il resto adesso è molto godibile, almeno per quanto mi riguarda, ho visto occupare fino a 14GB di Vram in 4k Maxato e per riscontro sulla 6800XT non regge i 30 fps.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Drunke

Il tool per aggiornare il BIOS si trova sul sito Gainward giusto? Quello Nvidia non ricordo.

Si lo trovi sul sito gainward . Il software non aggiorna entrambi i bios, dovrai aggiornarne uno alla volta. Fai lo switch e riavvio il pc e aggiorni il secondo.
Per il tool nVidia, lo avevo postato qualche pagina fa con la notizia di NFS . Oppure vai su TpUP e ti trovi l articolo in merito a NFS e li trovi il link .

Chi chiedeva per Callisto, la gpu è al 100x100
Ecco uno screen a 3840x1600 maxato e fsr2 su quality


https://i.imgur.com/dmIFMnd.jpg



Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

[Sharkyz]

Avrei una domanda sui VRM e sui Power Limit, perdonatemi ma io non ci arrivo.
Lo scopo è di capire che power limit una scheda possa reggere, in linea teoria, alla luce dei VRM montati sulla scheda stessa.
Qui sono indicati quali VRM troviamo sulle varie schede ma faccio un esempio pratico:
- 4090 STRIX -> 24×70A (1680A) - POWER LIMIT del bios 600W
- 4090 TUF -> 18×70A (1260A) - POWER LIMIT del bios 600W

Ora, quei VRM a quale potenza teorica potrebbero arrivare, fermo restando che il produttore ha impostato lo stesso PL per entrambe?
Immagino ci sia un calcolo da fare, non so se sia necessario conoscere altri dati, ma sarebbe interessante sapere se una scheda è adeguata per un certo Power Limit.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Sharkyz

Avrei una domanda sui VRM e sui Power Limit, perdonatemi ma io non ci arrivo.
Lo scopo è di capire che power limit una scheda possa reggere, in linea teoria, alla luce dei VRM montati sulla scheda stessa.
Qui sono indicati quali VRM troviamo sulle varie schede ma faccio un esempio pratico:
- 4090 STRIX -> 24×70A (1680A) - POWER LIMIT del bios 600W
- 4090 TUF -> 18×70A (1260A) - POWER LIMIT del bios 600W

Ora, quei VRM a quale potenza teorica potrebbero arrivare, fermo restando che il produttore ha impostato lo stesso PL per entrambe?
Immagino ci sia un calcolo da fare, non so se sia necessario conoscere altri dati, ma sarebbe interessante sapere se una scheda è adeguata per un certo Power Limit.

Edit: ho corretto post

All atto pratico , gestire 600w , qualsiasi vga lo potrebbe fare, anche la più scarsa che ha 14 fasi da 50A , totale 700A. Se pensi che per 600w, sono richiesti 571A (600w/1.050v) . La differenza sta nella qualità della corrente che arriva alla gpu, grazie al numero e tipo di fasi e al fatto che una corrente maggiormente ripartita, farà scaldare meno le fasi stesse rendendole più efficienti. Per qualità intendo corrente con meno rumore o oscillazione.
Quello che mi aspetterei nel mettere un bios da 600w su un pcb reference da 16fasi da 50/55A, non è tanto lo squaglio della scheda, ma probabilmente un oc meno stabile rispetto ad una custom più carrozzata .

Io non andrei oltre i 500w su queste schede.

La Strix è oversize rispetto la Tuf. Difatti ci sono alcune Tuf che occano più delle Strix grazie al bin del chip. Questo per dire che le tante più fasi della Strix non aggiungono nulla. Magari se uno ci va a mettere il bios da 1000w della HOF, le cose prendono un altro valore.

Comunque magari Mike ti può spiegare meglio il tutto.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

[Drunke]

Originariamente inviato da Thunder-74

Si lo trovi sul sito gainward . Il software non aggiorna entrambi i bios, dovrai aggiornarne uno alla volta. Fai lo switch e riavvio il pc e aggiorni il secondo.
Per il tool nVidia, lo avevo postato qualche pagina fa con la notizia di NFS . Oppure vai su TpUP e ti trovi l articolo in merito a NFS e li trovi il link .

Chi chiedeva per Callisto, la gpu è al 100x100
Ecco uno screen a 3840x1600 maxato e fsr2 su quality


https://i.imgur.com/dmIFMnd.jpg



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Grazie molto gentile.
Certo che il 13900K è un vero portento, ho visto anche il 13900KF, da cosa si distingue?

[Sharkyz]

Originariamente inviato da Thunder-74

Edit: ho corretto post

All atto pratico , gestire 600w , qualsiasi vga lo potrebbe fare, anche la più scarsa che ha 14 fasi da 50A , totale 700A. Se pensi che per 600w, sono richiesti 571A (600w/1.050v) . La differenza sta nella qualità della corrente che arriva alla gpu, grazie al numero e tipo di fasi e al fatto che una corrente maggiormente ripartita, farà scaldare meno le fasi stesse rendendole più efficienti. Per qualità intendo corrente con meno rumore o oscillazione.
Quello che mi aspetterei nel mettere un bios da 600w su un pcb reference da 16fasi da 50/55A, non è tanto lo squaglio della scheda, ma probabilmente un oc meno stabile rispetto ad una custom più carrozzata .

Io non andrei oltre i 500w su queste schede.

La Strix è oversize rispetto la Tuf. Difatti ci sono alcune Tuf che occano più delle Strix grazie al bin del chip. Questo per dire che le tante più fasi della Strix non aggiungono nulla. Magari se uno ci va a mettere il bios da 1000w della HOF, le cose prendono un altro valore.

Comunque magari Mike ti può spiegare meglio il tutto.


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Grazie della risposta.
Nell'attesa di Mike, se sarà così gentile da intervenire, mi sono messo a cercare altre informazioni (di queste cose non ho mai studiato assolutamente nulla, perdonate l'ignoranza).
Alcune cose le avevo già guardate, come ad esempio le differenze tra i vari PWM, ma mi manca proprio il calcolo teorico.

Se non ho capito male per calcolare il tutto è necessario considerare anche il voltaggio. Facciamo finta che la GPU debba arrivare a consumare 600W (cosa che nel nostro caso nemmeno è vera, visto che 600W è il TGP e sicuramente la GPU da sola consuma molto meno), facciamo finta di avere 16×50A (800A) per la GPU.
Se non ho capito male 800A x 1v fanno 800W teorici, ovvero i W teorici che quei VRM possono erogare ad 1v.
Se consideriamo che la 4090 può arrivare a 1.1v (mi pare!) allora 800W/1.1v il nostro limite teorico in W scende a 728W, molto al di sopra dei 600W richiesti dalla GPU (che poi in realtà sono molti di meno, visto che anche la memoria ha i suoi VRM, e non sto considerando il resto dei componenti).
Se i VRM sono raffreddati bene, perchè non dovrebbero farcela? Dividendo il carico su 16 VRM da 50A l'uno rimaniamo comunque ben al di sotto delle specifiche di ogni VRM, no?


PS: magari ho cannato tutto, perdonatemi.

EDIT: ho visto il tuo edit, alla fine se non erro ci ero arrivato.
Comunque ho dato un'occhiata ai consumi con GPUZ. La memoria si prende circa 100W (e lei ha i suoi VRM, così la tolgo dal calcolo), il che porta la potenza necessaria per la sola GPU (ricomprendo nella GPU anche tutto il resto dei componenti della scheda) a 500W (con un PL totale di 600W, altrimenti il consumo della GPU si riduce a seconda del PL, visto che quello della memoria rimane fisso).
Ora 16 VRM da 50A l'uno ce la faranno in scioltezza, o no?
Pure overvoltando parliamo di 500W/1.1v ovvero 455A che diviso per 16 fa 28A, possibile che un VRM da 50A, ben raffreddato, non ce la faccia?

[kellone]

Originariamente inviato da Drunke

Grazie molto gentile.
Certo che il 13900K è un vero portento, ho visto anche il 13900KF, da cosa si distingue?

Il K ha anche il processore grafico integrato, utile se ti si dovesse guastare la GPU per continuare a lavorare sul PC almeno per la produttività base.

[diba]

Originariamente inviato da Drunke

Grazie molto gentile.
Certo che il 13900K è un vero portento, ho visto anche il 13900KF, da cosa si distingue?

il kf non ha la grafica integrata

[ray_hunter]

Originariamente inviato da Thunder-74

Si lo trovi sul sito gainward . Il software non aggiorna entrambi i bios, dovrai aggiornarne uno alla volta. Fai lo switch e riavvio il pc e aggiorni il secondo.
Per il tool nVidia, lo avevo postato qualche pagina fa con la notizia di NFS . Oppure vai su TpUP e ti trovi l articolo in merito a NFS e li trovi il link .

Chi chiedeva per Callisto, la gpu è al 100x100
Ecco uno screen a 3840x1600 maxato e fsr2 su quality


https://i.imgur.com/dmIFMnd.jpg



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In alcuni punti, come quello che hai postato si è al 100% mentre in altri anche al 70%.

Su YT ci sono video di chi ha 13900K oc e sono cpu bound.
Tra l'altro si è in tali condizioni proprio nei punti più pesanti dove si arriva anche a 40fps con FSR2 quality.

Il gioco a me piace molto e graficamente lo trovo davvero stupendo, siamo ai livelli di A Plague Tale che però ha un livello di ottimizzazione su un altro pianeta...

[Drunke]

Originariamente inviato da kellone

Il K ha anche il processore grafico integrato, utile se ti si dovesse guastare la GPU per continuare a lavorare sul PC almeno per la produttività base.

Grazie

Originariamente inviato da diba

il kf non ha la grafica integrata

Quindi quale sarebbe la differenza?

Edit: Scusate non avevo capito

Grazie a entrambi

[Thunder-74]

Originariamente inviato da ray_hunter

In alcuni punti, come quello che hai postato si è al 100% mentre in altri anche al 70%.

Su YT ci sono video di chi ha 13900K oc e sono cpu bound.
Tra l'altro si è in tali condizioni proprio nei punti più pesanti dove si arriva anche a 40fps con FSR2 quality.

Il gioco a me piace molto e graficamente lo trovo davvero stupendo, siamo ai livelli di A Plague Tale che però ha un livello di ottimizzazione su un altro pianeta...

Ci credi che non sono andato avanti perché attendevo una patch hahahha.
Prossimamente ci giocherò visto che sembra aver risolto almeno lo stuttering.


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[Thunder-74]

Originariamente inviato da Sharkyz

Grazie della risposta.
Nell'attesa di Mike, se sarà così gentile da intervenire, mi sono messo a cercare altre informazioni (di queste cose non ho mai studiato assolutamente nulla, perdonate l'ignoranza).
Alcune cose le avevo già guardate, come ad esempio le differenze tra i vari PWM, ma mi manca proprio il calcolo teorico.

Se non ho capito male per calcolare il tutto è necessario considerare anche il voltaggio. Facciamo finta che la GPU debba arrivare a consumare 600W (cosa che nel nostro caso nemmeno è vera, visto che 600W è il TGP e sicuramente la GPU da sola consuma molto meno), facciamo finta di avere 16×50A (800A) per la GPU.
Se non ho capito male 800A x 1v fanno 800W teorici, ovvero i W teorici che quei VRM possono erogare ad 1v.
Se consideriamo che la 4090 può arrivare a 1.1v (mi pare!) allora 800W/1.1v il nostro limite teorico in W scende a 728W, molto al di sopra dei 600W richiesti dalla GPU (che poi in realtà sono molti di meno, visto che anche la memoria ha i suoi VRM, e non sto considerando il resto dei componenti).
Se i VRM sono raffreddati bene, perchè non dovrebbero farcela? Dividendo il carico su 16 VRM da 50A l'uno rimaniamo comunque ben al di sotto delle specifiche di ogni VRM, no?


PS: magari ho cannato tutto, perdonatemi.

Si, ma devi sempre considerare il come lavorano sotto carico prossimi al loro limite. Da quello che ho capito leggendo nel tempo varie prove , superato un certo carico, la qualità della corrente degrada , dovuta al calore delle fasi e alla perdita di efficienza, con conseguenti spike e ripple. Quindi credo che si cerchi sempre di sovradimensionate la sezione di alimentazione, per non lavorare ai limiti e generare instabilità. . . Detta in soldoni.


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[Sharkyz]

Originariamente inviato da Thunder-74

Si, ma devi sempre considerare il come lavorano sotto carico prossimi al loro limite. Da quello che ho capito leggendo nel tempo varie prove , superato un certo carico, la qualità della corrente degrada , dovuta al calore delle fasi e alla perdita di efficienza, con conseguenti spike e ripple. Quindi credo che si cerchi sempre di sovradimensionate la sezione di alimentazione, per non lavorare ai limiti e generare instabilità. . . Detta in soldoni.


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Sono assolutamente d'accordo.
Tuttavia VRM da 50A che lavorano al massimo a 28A (vedi il mio post editato, mi riferisco alla nostra Phantom) potranno ben lavorare al meglio, è quasi la metà del limite teorico massimo, mannaggia.
In questo senso perfino le Zotac base con 14 fasi dovrebbero reggere i 600W di PL, non pensavo, parliamo di 32,5A per VRM da 50A, anche qui siamo lontanissimi dai limiti.
Se prendiamo la Strix sono 19A per ogni VRM (455A/24) su VRM da 70A (!), un leggerissimo overengineering, adesso ho finalmente capito perchè ho letto questa cosa in alcune discussioni, grazie.

[TecnoWorld8]

Originariamente inviato da ray_hunter

In alcuni punti, come quello che hai postato si è al 100% mentre in altri anche al 70%.

Su YT ci sono video di chi ha 13900K oc e sono cpu bound.
Tra l'altro si è in tali condizioni proprio nei punti più pesanti dove si arriva anche a 40fps con FSR2 quality.

Il gioco a me piace molto e graficamente lo trovo davvero stupendo, siamo ai livelli di A Plague Tale che però ha un livello di ottimizzazione su un altro pianeta...

Sbaglio o plague tale NON ha RT?