Intel Core i9-9900K: 8 core sino a 5 GHz di clock

[paolomarino]

@Cloud76

il problema era proprio in quella frase:

Utilizzando un sistema di raffreddamento ad aria Noctua di notevoli dimensioni abbiamo raggiunto e superato gli 80° centigradi a pieno carico con impostazioni di default; il comportamento è simile con un kit a liquido di tipo chiuso.

sembra che ad aria si salga troppo, ma che con un aio non ci sia nessuna differenza.
quindi?
se uno vuole prendere questa cpu deve per forza farsi un custom a liquido?

sarebbe interessante avere confronti di diversi dissipatori ad aria e aio su questa cpu.
sembra questo il nodo: le temperature.

Edit: Ho fatti una lista dei possibili candidati:

Noctua D15
Be Quiet Silent Loop 360
Alphacool Eisbaer 420
Corsair Hydro H150i Pro
NZXT Kraken X72

A prescindere dal prezzo quale potrebbe essere la soluzione migliore per raffreddare il 9900K?
E che si intende per migliore?
Passare da un semplice D15 a un X72 ed avere solo un paio di gradi in meno sarebbe ridicolo.
Sempre considerando carichi gravosi e sopratutto lunghi. Molto lunghi. (10 ore almeno)

nota: del liquido mi ha sempre spaventato la tendenza a salire piano di temperatura ma poi andare in affanno dopo carichi prolungati. (oltre alla possibile sfiga se perde).

[korra88]

Solo a me fanno tenerezza i fanboy AMD che cercano in tutti i modi di giustificare la loro scelta, nonostante sia ormai consolidato e certificato da una pletora di benchmark e reviews di ogni testata mondiale, che il loro 2700X da 8 core 16 thread da nientepopodimenoche 4.2 gigghi (in OC attenzione!!) le pigli abbondantemente giá da un 6/12 e in qualche caso anche da un 4/8, figuriamoci con questo??

Se poi ve la volete raccontare quanto sia cattiva intel e quanto sia buona amd che vi piazza un 8/16 che va meno di un 6/12 a un prezzo - giustamente - da 4/8, raccontatevela pure.

BLUTTA CATTIVA INTEL che piazza a 500 euro un 8/16 che va quasi come un 10/20, ripeto, BLUTTA CATTIVA! In castigo, non si fa!

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da paolomarino

una domanda costruttiva. ma come lo si raffredda adeguatamente?
210W da dissipare sono tantini.
Ad Aria ce la si fa ancora? Con un Noctua D15? Non va in throttling termico?
E una soluzione Aio? Serve almeno una 240 se non meglio 360/420. Sbaglio?

Volevo cambiare il mio glorioso 2600K che sta ad aria acceso 24/7 da 7 anni con carichi anche molto gravosi e molto lunghi (10 ore e passa al 90%/100% specie di notte). Mai sopra gli 80' d'estate e stabilmente sotto i 70' in inverno in full load per decine di ore.

Per ottenere simili risultati con il 9900K che dissipazione devo usare?

Un custom liquido fatto bene con RAD da 360 in rame e, soprattutto, una ventilazione adeguata per la circuiteria di alimentazione.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da paolomarino

una domanda costruttiva. ma come lo si raffredda adeguatamente?
210W da dissipare sono tantini.

Non so come mai vi facciate queste seghine con questi 210W visto che da recensione Anandtech nella situazione più gravosa con tutti i 16 thread attivi al 100% il 9900K non supera i 170W. Il che è confermato da questa stessa recensione di hwupgrade in cui l'intero sistema (quindi comprensivo di motherboard, perdita dall'alimentatore, ram, ventoline, etc) consuma 190W.

Ad Aria ce la si fa ancora? Con un Noctua D15? Non va in throttling termico?
E una soluzione Aio? Serve almeno una 240 se non meglio 360/420. Sbaglio?

Anche qua non vedo il problema, essendo il TDP massimo di 170W è più che sufficiente un Arctic Freezer 33 da 30 euro, capace di dissipare 200W.

Volevo cambiare il mio glorioso 2600K che sta ad aria acceso 24/7 da 7 anni con carichi anche molto gravosi e molto lunghi (10 ore e passa al 90%/100% specie di notte). Mai sopra gli 80' d'estate e stabilmente sotto i 70' in inverno in full load per decine di ore.
Per ottenere simili risultati con il 9900K che dissipazione devo usare?

Una volta che hai un funzionamento a regime (ci vuole giusto qualche minuto) che tu la CPU la tieni in uso 15 minuti oppure 39 giorni continuativi non cambia nulla, avrai sempre la solita temperatura. Le CPU odierne possono lavorare continuamente anche a 90°C. Ciò nonostante, se i numerini sono un tuo cruccio puoi migliorare la tua situazione attuale anche con un 9900K agendo semplicemente sul suo vcore. Come da recensione Anandtech a 1,1V resterai sempre sotto i 70°C.

Originariamente inviato da paolomarino

A prescindere dal prezzo quale potrebbe essere la soluzione migliore per raffreddare il 9900K?

La soluzione migliore è lasciare ai bambini pasticciare con questi sistemi e prendere un qualsiasi dissipatore ad aria per poi "domare" la CPU agendo semplicemente sul suo Vcore. Le CPU "K" (esattamente come le "X" di AMD) sono overcloccate di fabbrica, fuori specifica del progetto costruttivo sia per quanto riguarda frequenze che tensione di alimentazione. Ciò comporta un andamento dei consumi e quindi delle temperature di tipo esponenziale e non lineare (che è valido anche al contrario: basta una minima diminuzione di tensione di alimentazione e frequenza per ottenere enormi vantaggi lato consumi e temperature).

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da paolomarino

sembra che ad aria si salga troppo, ma che con un aio non ci sia nessuna differenza.
quindi?
se uno vuole prendere questa cpu deve per forza farsi un custom a liquido?

Gli aio e i dissipatori ad aria high end performano similarmente, con i 3 ventole abbassi la temperatura di 4-5°c ma arrivando a spendere 3 volte un noctua e un rumore maggiore, non è una soluzione sensata.
Con un custom liquid arrivi nel caso migliore a recuperare 10-12°c sul noctua ma le spese arrivano a 6 volte il prezzo di partenza di un dissipatore ad aria.
Ragionevolmente non è una cpu che puoi tenere a basse temperature perchè vuoi leggere un numero basso.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da korra88

Solo a me fanno tenerezza i fanboy AMD che cercano in tutti i modi di giustificare la loro scelta, nonostante sia ormai consolidato e certificato da una pletora di benchmark e reviews di ogni testata mondiale, che il loro 2700X da 8 core 16 thread da nientepopodimenoche 4.2 gigghi (in OC attenzione!!) le pigli abbondantemente giá da un 6/12 e in qualche caso anche da un 4/8, figuriamoci con questo??

Se poi ve la volete raccontare quanto sia cattiva intel e quanto sia buona amd che vi piazza un 8/16 che va meno di un 6/12 a un prezzo - giustamente - da 4/8, raccontatevela pure.

BLUTTA CATTIVA INTEL che piazza a 500 euro un 8/16 che va quasi come un 10/20, ripeto, BLUTTA CATTIVA! In castigo, non si fa!

No no niente fanboy da queste parti, l'8700K è un'ottima CPU in ambito gaming a 1080p ma, per esempio, gia passando a 1440p il vantaggio si riduce notevolmente.

Personalmente guardo le review E IL MIO PORTAFOGLI che ha il brutto vizio di essere vuoto e, per le mie esigenze, un 2600X va più che bene.

E' palese che intel stavolta ha fatto si la CPU più veloce in ambito home ma a 2 condizioni:
prezzo elevato da CPU HEDT;
calore da smaltire che non ce la fa quasi neanche un noctua di fascia alta/AIO da 240, ovvero per tirare fuori tutto il potenziale di questa CPU, i 4.7Ghz allcore, serve un impianto custom a liquido.

Se per te le condizioni sopra citate vanno bene sei liberissimo di acquistarla, nessuno ti verrà a dire nulla.

Converrai con me che se con tutto l'IHS saldato la CPU è bollente c'è qualcosa che non va.

[paolomarino]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Non so come mai vi facciate queste seghine con questi 210W visto che da recensione Anandtech nella situazione più gravosa con tutti i 16 thread attivi al 100% il 9900K non supera i 170W.

Anche qua non vedo il problema, essendo il TDP massimo di 170W è più che sufficiente un Arctic Freezer 33 da 30 euro, capace di dissipare 200W.

Una volta che hai un funzionamento a regime (ci vuole giusto qualche minuto) che tu la CPU la tieni in uso 15 minuti oppure 39 giorni continuativi non cambia nulla, avrai sempre la solita temperatura. Le CPU odierne possono lavorare continuamente anche a 90°C. Ciò nonostante, se i numerini sono un tuo cruccio puoi migliorare la tua situazione attuale anche con un 9900K agendo semplicemente sul suo vcore. Come da recensione Anandtech a 1,1V resterai sempre sotto i 70°C.

Grazie. Belle riflessioni.
Sono scettico per il liquido, nel lungo periodo.
NON sono capace di farmi un Custom e dovrei ripiegare su un AIO.
A questo punto non so quanto convenga rispetto ad un D15 con ventole pulite e nuove ogni due anni.

PS se setto il Vcore a 1.1 quanto perdo in performance?

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da paolomarino

CUT

nota: del liquido mi ha sempre spaventato la tendenza a salire piano di temperatura ma poi andare in affanno dopo carichi prolungati. (oltre alla possibile sfiga se perde).

con un radiatore adeguato non va in affatto ci tenevo un 3930k a 5ghz e una 480 occata abbestia, un sistema che quando andava al suo massimo ciucciava 750W rilevati dall'alimentatore.

Originariamente inviato da paolomarino

Grazie. Belle riflessioni.
Sono scettico per il liquido, nel lungo periodo.
NON sono capace di farmi un Custom e dovrei ripiegare su un AIO.
A questo punto non so quanto convenga rispetto ad un D15 con ventole pulite e nuove ogni due anni.

PS se setto il Vcore a 1.1 quanto perdo in performance?

Non credo tu possa pensare di tenere un 9900k al 100% ed alla sua massima frequenza per lungo tempo, è cmq una CPU calda e al contempo molto potente.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Converrai con me che se con tutto l'IHS saldato la CPU è bollente c'è qualcosa che non va.

Come è buona norma in casa intel, anche la saldatura fa schifo:
https://www.techpowerup.com/248735/i...y-liquid-metal

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Come è buona norma in casa intel, anche la saldatura fa schifo:
https://www.techpowerup.com/248735/i...y-liquid-metal

Vabbè alzo le mani a questo punto non vedo proprio motivo per comprarla.
700€ di cpu e pure la saldatura con lo sputo, personalmente non so in Intel che si sono messi in testa.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da paolomarino

PS se setto il Vcore a 1.1 quanto perdo in performance?

Nulla.

[Vash_85]

Ottime performance, niente da dire, contando anche l'architettura vecchia e il processo produttivo oramai alla frutta.
Considero quasi una presa in giro invece il 95W stampato sulla scatola e poi si legge che loro stessi consigliano un dissipatore almeno da 130w, quale è il tentativo? Fregare i boccaloni che leggono 95w?

Alla fine credo che questo sia un sistema che abbia buone potenzialità per i videogiocatori di fascia "extreme", di certo non utilizzerei a casa per lavoro, nonostante sia dotato di grande potenziale, ma attualmente se dovessi acquistarne uno nuovo, per costi/performance, ne prenderei uno su base Threadripper.

[nethunter]

Ciao ragazzi al momento possiedo un i7 5820k .... Può convenire fare un upgrade verso una CPU del genere ( o anche verso un ryzen 2700) o il guadagno di prestazioni è marginale? Utilizzo il pc per programmare per web e smartphone e giocare a 1080p.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da korra88

Solo a me fanno tenerezza i fanboy AMD che cercano in tutti i modi di giustificare la loro scelta, nonostante sia ormai consolidato e certificato da una pletora di benchmark e reviews di ogni testata mondiale, che il loro 2700X da 8 core 16 thread da nientepopodimenoche 4.2 gigghi (in OC attenzione!!) le pigli abbondantemente giá da un 6/12 e in qualche caso anche da un 4/8, figuriamoci con questo??

Se poi ve la volete raccontare quanto sia cattiva intel e quanto sia buona amd che vi piazza un 8/16 che va meno di un 6/12 a un prezzo - giustamente - da 4/8, raccontatevela pure.

BLUTTA CATTIVA INTEL che piazza a 500 euro un 8/16 che va quasi come un 10/20, ripeto, BLUTTA CATTIVA! In castigo, non si fa!

tanta, ma tanta tristezza

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da nethunter

Ciao ragazzi al momento possiedo un i7 5820k .... Può convenire fare un upgrade verso una CPU del genere ( o anche verso un ryzen 2700) o il guadagno di prestazioni è marginale? Utilizzo il pc per programmare per web e smartphone e giocare a 1080p.

Tienitelo, assolutamente.

[korra88]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Converrai con me che se con tutto l'IHS saldato la CPU è bollente c'è qualcosa che non va.

Sará un mio limite ma me solo non torna come mai un 2700X che mura e ha temperature mostruose a 4.2-4.3ghz su tutti i core, sia tutto ok, mentre un 9900k che ha anche lui consumi e temperature mostruose ma a 5 ghz su tutti i core, sia da scandalo. Non c'é bisogno di un liquido custom, techpowerup ha usato un AIO da 240 raggiungendo i 5.1 stabili.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Bivvoz

Eh ma siamo fanboy che devono giustificare l'acquisto, dovremmo arrenderci all'evidenza che il 9900k fa 10 fps in più in fullhd nei giochi costando quasi il doppio

Veramente il 9900K si scontra con il 2700X.
Il 9900K costa il 48% di più e in Handbrake performa esattamente il 48% in più.
Ogni strumento ha il suo utilizzo.
Non ci si compra una Panamera per andare a fare la spesa al Conad.

Originariamente inviato da Vash_85

Ottime performance, niente da dire, contando anche l'architettura vecchia e il processo produttivo oramai alla frutta.
Considero quasi una presa in giro invece il 95W stampato sulla scatola e poi si legge che loro stessi consigliano un dissipatore almeno da 130w, quale è il tentativo? Fregare i boccaloni che leggono 95w?

Il tentativo è fregare gli utenti/assemblatori/sysadmin che mettono a paragone le specifiche delle CPU senza basarsi su test di terzi.
Mettendo a confronto il 9900K con il 2700X abbiamo quindi un pareggio nel numero di thread e un vantaggio per Intel riguardo il TDP dichiarato (che comunque è farlocco anche per il 2700X) e la frequenza operativa.

Originariamente inviato da nethunter

Ciao ragazzi al momento possiedo un i7 5820k .... Può convenire fare un upgrade verso una CPU del genere ( o anche verso un ryzen 2700) o il guadagno di prestazioni è marginale? Utilizzo il pc per programmare per web e smartphone e giocare a 1080p.

Con il tuo utilizzo puoi stare sereno con la CPU attuale per almeno altri 10 anni.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Bivvoz

Sicuramente.

Quella sui consumi del 2700x non faceva ridere abbastanza da meritare una immaginetta?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Bivvoz

Sicuramente.

Mistero.

[fatantony]

Secondo me si dovrà avere sotto mano, per poter valutare effettivamente prestazioni/temperature/consumi. Tanto ogni recensione dice la sua a quanto pare.
Tra i nuovi, comunque, trovo molto più interessante il 9700k... Finalmente 8 core puri in campo mainstream...