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Old 18-12-2008, 18:09   #21
Erian Algard
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Steam ha sempre fatto schifo a prezzi tranne che per qualche occasione. Ora è addirittura peggio.
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Old 18-12-2008, 19:28   #22
Barkausen
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La mia era una provocazione, non volevo offendere nessuno!
Il digital delivery è potenzialmente molto comodo, però dipende MOLTO da come è implementato: Steam è tutto tranne che conveniente per il cliente.
I prezzi sono allineati se non superiori a quelli della scatola, l'implementazione delle patch, specie sui titoli non Valve, è lenta come la fame, poi molti giochi hanno ulteriori drm esterni (a parte quello di Steam) che mandano in soffitta il motto "gioca sempre ovunque" e ora c'è pure questa inculata dell'euro? No guarda per me questo tipo di Digital Delivery non fa per me: molto diverso è quello della Stardock!
Non mi sono offeso (non del tutto :P)
Dal mio punto di vista Steam è implementato meglio di altre piattaforme di DD (vogliamo parlare di quella della EA dove praticamente noleggi i giochi anzichè comprarli?)
Per quello che riguarda la velocità di aggiornamento del software, posso dire di non avere molta esperienza in merito ma ti posso assicurare che il tempo che ho atteso di più sono stati 3-4 giorni massimo per cod4 da 1.5 a 1.6. Per l'aggiornamento 1.6->1.7 non ne parliamo: è uscito in maniera tanto istantanea che avevo il problema inverso al precedente update: anzichè trovare solo server nuovi trovavo solo server vecchi
Per i DRM esterni: non mi pare che così tanti titoli li abbiano O.o (a quanto ne so Far Cry 2 ha anche il suo drm, gli altri mi pare di no).
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Old 18-12-2008, 20:28   #23
riazzituoi
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Old 18-12-2008, 20:39   #24
MesserWolf
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già era caro prima , ora è proprio scandaloso .

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Old 18-12-2008, 21:37   #25
Barkausen
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Ci sono anche altri titoli con la securom (Bioshock, GTA IV, Crysis Warhead, Sacred 2, ecc)
GHAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Edit:
Ho controllato, mi spiace contraddirti ma su Bioshock non c'è scritto nulla, mentre su Far Cry 2 c'è scritto "3rd-party DRM: SecuROM™ 5 machine activation limit " (boiata presente pure su Crysis Warhead)
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Ultima modifica di Barkausen : 18-12-2008 alle 21:48.
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Old 18-12-2008, 22:18   #26
stefano76
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L'unico motivo per cui a volte compravo su Steam era per risparmiare con il cambio valuta. Beh complimenti, bella c.azzata. Perderanno un sacco di clienti mi sa...
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Old 18-12-2008, 22:23   #27
Floro Flores
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Anche itunes fa lo stesso tipo di cambio
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Old 18-12-2008, 22:30   #28
Barkausen
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già era caro prima , ora è proprio scandaloso .

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Originariamente inviato da stefano76 Guarda i messaggi
L'unico motivo per cui a volte compravo su Steam era per risparmiare con il cambio valuta. Beh complimenti, bella c.azzata. Perderanno un sacco di clienti mi sa...
Ma se volevate risparmiare non facevate prima a prendere direttamente da siti tipo play e a fregarvene di steam?
No sul serio: steam non è mai stato VERAMENTE conveniente: CoD4 è ancora adesso a 50€ (dollari, euro... sempre più di quanto costa in negozio sono) e ai tempi lo avevo pagato forse di più. Inoltre nessun gioco non di valve subisce abbassamenti di prezzo in tempi umani.
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Old 18-12-2008, 22:34   #29
Pr|ckly
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Diciamo che ora con la conversione in € il prezzo visualizzato è quello che effettivamente si paga, le tasse sono già aggiunte, però anche in questo modo (e con l'euro forte sul dollaro) ci si rimettono 2-3 € sul totale rispetto alla situazione precedente.

Per il resto se il dollaro recupera sull'euro potremmo trovarci a pagare di meno tra qualche tempo.
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Old 18-12-2008, 23:10   #30
Darrosquall
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Old 19-12-2008, 07:59   #31
Tenebra
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Ho un totale di 4 o 5 giochi su Steam, tutte offerte (a parte X3TC) o giochi indie come Audiosurf.

Già prima i prezzi erano SCANDALOSI in rapporto al retail - e questo in barba alle dichiarazioni roboanti fatte all'avvio di Steam, del tipo "tagliando i costi di distribuzione e confezionamento, l'utente ne guadagnerà"... poi si è visto che ci guadagnavano solo loro... ma ora siamo alla follia pura.

Una cosa buona ce l'ha, questo innalzamento di prezzo: mi ha fatto riscoprire Direct2Drive e proprio scoprire Impulse Driven, che ora sono cento volte meglio di Steam.
Su Impulse Driven poi ci sono delle chicche di cui non avevo mai sentito parlare prima...
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Old 19-12-2008, 08:16   #32
Darrosquall
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sembra caruccio questo direct2drive, è gemello di steam, quindi gioco collegato a un account su una piattaforma?Che alla fine è uno dei valori aggiunti di steam.
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Old 19-12-2008, 08:26   #33
riazzituoi
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Old 19-12-2008, 08:28   #34
Tenebra
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Originariamente inviato da Darrosquall Guarda i messaggi
sembra caruccio questo direct2drive, è gemello di steam, quindi gioco collegato a un account su una piattaforma?Che alla fine è uno dei valori aggiunti di steam.
No, in pratica ti fanno scaricare un eseguibile con cui installare il gioco. Lo puoi masterizzare quante volte vuoi, ma l'attivazione è online (una volta sola, a differenza di Steam).
Il servizio di Steam "giochi su un unico account" è comodo, ma lo era molto di più PRIMA che introducessero i drm esterni (vanificando così il tutto) e sicuramente non vale il 45% di sovrapprezzo medio che stanno applicando.
Politica di marketing assolutamente demenziale - ma come dicevo, mi ha portato vantaggi facendomi scoprire altri servizi. Contenti loro...
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Old 19-12-2008, 08:53   #35
Barkausen
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Originariamente inviato da johnp1983 Guarda i messaggi
sbaglio o manca "qualcuno" in questa discussione...


Da parte mia, se già prima ritenevo inutile o non molto conveniente l'acquisto su steam... ora può pure scomparire o fallire per quanto mi riguarda.
Beh, calma che c'ho speso >.<
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Old 19-12-2008, 09:02   #36
29Leonardo
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Originariamente inviato da Barkausen Guarda i messaggi
Beh, calma che c'ho speso >.<
Pure se fallisse, di cosa ti preoccupi, che non potrai piu giocare ai giochi che hai pagato?

Scherzi a parte non mi meraviglia il cambio alla pari, praticamente lo fanno dappertutto quando c'è il $ di mezzo.
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Old 19-12-2008, 12:35   #37
gaxel
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Eccomi qua

Due cose: i prezzi li decide il produttore del gioco, ai quali probabilmente va aggiunto il costo del noleggio dei server di Valve, e i prezzi adesso hanno incluso il VAT, quindi... costano così. Niente tasse aggiuntive.

Per il resto Steam vale la pena solo per i weekend deal, se uno è interessato esclusivamente al risparmio.
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Old 19-12-2008, 13:31   #38
Tenebra
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Eccomi qua

Due cose: i prezzi li decide il produttore del gioco,
Errato, sul thread nel forum di Steam in cui si discute della cosa ci sono i quote di un developer il quale ha pubblicamente dichiarato che è Steam a definire i prezzi, non loro.

Quote:
ai quali probabilmente va aggiunto il costo del noleggio dei server di Valve, e i prezzi adesso hanno incluso il VAT, quindi... costano così. Niente tasse aggiuntive.
Ma nessuno ha parlato di tasse, a meno che la presa per i fondelli e gli aumenti ingiustificati a puro scopo di lucro sul cambio non siano due nuovi modi per definire "tasse". Le tasse, quelle vere, le si pagavano anche prima, anche se il server di Steam è negli USA.
Anzi, ora è peggio di prima: anche gli acquirenti residenti nelle nazioni con VAT minore del 20% DEVONO pagare con quella aliquota. Indovina la differenza a chi va?

Quote:
Per il resto Steam vale la pena solo per i weekend deal, se uno è interessato esclusivamente al risparmio.
Chiariamo una cosa: i videogiochi sono un prodotto.
Questo prodotto è lo stesso dovunque venga venduto, con la non trascurabile differenza che se lo acquisti nel canale retail, hai scatola, dvd fisico, manuale e quant'altro, nel dd no.

Questo è compensato dalla comodità dell'acquisto online? Le priorità sono soggettive, ma vogliamo essere buoni e facciamo finta che sia così.

Ora, a cosa dev'essere "interessato" qualcuno comprando un videogioco?
Per sua stessa natura, la qualità del prodotto è identica dovunque lo si compri.
Quindi, a parte il prezzo, l'unico fattore a cui uno può essere interessato sono i supporti fisici, o la comodità dell'online.

E già l'idea stessa che la mancanza dei supporti fisici sia compensata dalla comodità del dd è oggettivamente dura da mandare giù a prezzo pari (la traslazione dei minori costi UNICAMENTE sulle spalle degli acquirenti finali è ingiustificabile) ma a prezzi maggiorati, con la scusa del cambio, fino al 45%, ogni preferenza per un essere umano dotato di UN MINIMO di raziocinio non può che andare ad altri canali.

E non c'è giustificazione o difesa d'ufficio che tenga, mi spiace, davanti ai prezzi sbattuti in faccia per lo stesso, IDENTICO prodotto che si trova ovunque, e pure privo di alcuni connotati fisici.
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Ultima modifica di Tenebra : 19-12-2008 alle 13:34.
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Old 19-12-2008, 13:50   #39
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non capisco la novità. Steam è SEMPRE stato più caro di play.com tranne rare offerte. E spesso era più caro anche dei giochi venduti normalmente in negozio
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Old 19-12-2008, 13:58   #40
gaxel
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Errato, sul thread nel forum di Steam in cui si discute della cosa ci sono i quote di un developer il quale ha pubblicamente dichiarato che è Steam a definire i prezzi, non loro.
Mi sembra strano, anche perché è Activision che ha tenuto a 70$ CoD4 solo in europa proprio perché il dollaro era debole ai tempi in cui uscì. Valve al massimo può imporre un sovrapprezzo standard in base al target del gioco.

Quote:
Ma nessuno ha parlato di tasse, a meno che la presa per i fondelli e gli aumenti ingiustificati a puro scopo di lucro sul cambio non siano due nuovi modi per definire "tasse". Le tasse, quelle vere, le si pagavano anche prima, anche se il server di Steam è negli USA.
Anzi, ora è peggio di prima: anche gli acquirenti residenti nelle nazioni con VAT minore del 20% DEVONO pagare con quella aliquota. Indovina la differenza a chi va?
Intendevo dire che prima il prezzo era in dollari, ma andava poi moltiplicato per 1.2 e convertito in euro. Ora il prezzo è quello visualizzato in euro e uno non deve fare più nessun calcolo strano per capire quando andrà effettivamente a spendere.

Quote:
Chiariamo una cosa: i videogiochi sono un prodotto.
Appunto... e non sono un prodotto primario, quindi il prezzo lo fa il rivenditore, tu ti adatti. Se non ti va bene nessuno ti obbliga ad acquistare lì. Anche per altri beni di consumo i prezzi variano e anche di molto da rivenditore a rivenditore

Quote:
Questo prodotto è lo stesso dovunque venga venduto, con la non trascurabile differenza che se lo acquisti nel canale retail, hai scatola, dvd fisico, manuale e quant'altro, nel dd no.Questo è compensato dalla comodità dell'acquisto online? Le priorità sono soggettive, ma vogliamo essere buoni e facciamo finta che sia così.
Scatola e dvd fisico non sono delle comodità, oggettivamente parlando, semmai un collezionista può ritenerle indispensabili, come un altro superflue. Il manuale cartaceo (perché quello pdf te lo danno anche in dd) è una comodità indubbiamente, ma il più delle volte è una versione striminzita di quello pdf fornito col dvd del gioco (come ad esempio per NWN2, gioco in cui il manuale è indispensabile).

Quote:
Ora, a cosa dev'essere "interessato" qualcuno comprando un videogioco?
Per sua stessa natura, la qualità del prodotto è identica dovunque lo si compri.
Quindi, a parte il prezzo, l'unico fattore a cui uno può essere interessato sono i supporti fisici, o la comodità dell'online.
E dici poco?

Quote:
E già l'idea stessa che la mancanza dei supporti fisici sia compensata dalla comodità del dd è oggettivamente dura da mandare giù a prezzo pari (la traslazione dei minori costi UNICAMENTE sulle spalle degli acquirenti finali è ingiustificabile) ma a prezzi maggiorati, con la scusa del cambio, fino al 45%, ogni preferenza per un essere umano dotato di UN MINIMO di raziocinio non può che andare ad altri canali.
Se parliamo di costi per distribuire le scatole in tutto il pianeta e di costi per mantenere il gioco sui server (con tutto quello che ne consegue, consumo costante di corrente e manutenzione compresi) non ho idea di quale sia il sistema meno costoso. Quello che so per certo è che la produzione in serie di scatola, manuale cartaceo e supporto ottico ha un costo virtualmente nullo, se paragonato a quello per lo sviluppo del videogioco stesso. Tant'è che si trovano videogiochi a 60€ su 1 dvd, con manuale in bianco e nero minimo e scatola da dvd, e altri su 3-4 cd/dvd, manuale a colori, mappa, scatola ben fatta, varie ed eventuali a 20€.

Quote:
E non c'è giustificazione o difesa d'ufficio che tenga, mi spiace, davanti ai prezzi sbattuti in faccia per lo stesso, IDENTICO prodotto che si trova ovunque, e pure privo di alcuni connotati fisici.
Io non sto giustificando nessuno, sto semplicemente dicendo che loro fanno quel prezzo, se ti va bene lo compri, altrimenti nisba. Io stesso da Steam compro solo quando il prezzo è conveniente, se non per i prodotti Valve e qualche raro caso.
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