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#81 |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Parma
Messaggi: 2579
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Continui a fare disinformazione perché sei completamente ignorante di BEV e scusami questa non è arroganza, ma un dato di fatto che chiunque si informi un minimo sull'argomento capisce appena ti legge. Guardati il video che ho messo pagine fa del norvegese che campeggia in BEV a -26 °C: i BEV non sono cellulari anche se i detrattori continuano a dirlo!
Tutte le batterie delle attuali BEV in commercio sono in un modo o in un altro condizionate: sotto zero a differenza del tuo cellulare quelle non ci vanno mai neanche in caso di temperature esterne estreme, questo è il motivo principale per cui consumano di più in inverno, a seconda dell'efficienza del sistema di condizionamento della batteria scelto sul BEV e della chimica possono essere più o meno efficienti, come stiamo provando a spiegarti da pagine ma imperterrito continui a non ascoltare.. |
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#82 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Bologna
Messaggi: 13953
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Cioè la batteria viene costantemente climatizzata? Anche ad auto parcheggiata?
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CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED |
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#83 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2015
Messaggi: 6207
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Quote:
Ti compri la BEV con l'autonomia giusta (ovv. se puoi permettertela) e ci arrivi senza problemi. Poi certo che se vai sciare (o dove vuoi) oltre 350km (solo andata) e pretendi di andare a cannone e di non fare soste allora è un altro discorso. Però di certo non rappresenteresti la maggioranza come comportamenti. No io non mi alzo mezz'ora prima Primo perché piuttosto rinuncio a mezzora di sciare e secondo perché ti è già stato detto che non serve. Al viaggio di andata (se prendi l'auto giusta) non servono soste e quindi arrivi uguale uguale (se rispetti la legge ovviamente) alla tua auto termica. Al ritorno ti dovrebbe servire almeno mezzoretta di sosta (o di più) per poter rientrare. Ma non ci vedo nessuno problema (o io non me li farei) a tornare un'oretta dopo. Non c'è mica il coprifuoco. E se sei così stanco che appena arrivato a casa devi buttarti nel letto allora a maggior ragione una pausa a metà viaggio (o prima) sarebbe utile perché se non riesci a reggere un'ora di più non dovresti guidare. E comunque partire 30-60 min prima (rinunciando ad un minimo di svago sulla pista) per tornare al tuo orario limite non mi sembra un dramma. Quote:
Anzi se fanno pure l'odioso stop and go di certe code la BEV ne beneficia sull'autonomia (seppure l'ottimale credo sia attorno a 80km/h costanti). E comunque non credo che tutti si sparino più di 400-500km senza soste C'è chi lo farà e chi ogni 250-300km si ferma e quindi può ricaricare. Ora mi dirai che di certo ci saranno gli stalli pieni e non potrà caricare pur di trovare motivi per dire che non si può fare o che è lunghissimo il viaggio in BEV ![]() Quote:
Ma di nuovo quanti lo fanno ? Ok questi non la prenderanno ma il rimanente 90% del popolo potrebbe anche prenderla (se non fosse per ...) Quote:
Se devo avere una autonomia scarsa pure con un termico ed un motore fiacco di coppia allora ... T-Diesel !! Non la cambio con una BEV perché il vero difetto delle BEV te l'ho detto è il COSTO non le altre deficienze (che ci sono ma sono gestibili) ! Dammi una BEV (usata) con almeno 650km (teorici) di autonomia (75kWh o più di batteria, idealmente quando ci sarà almeno 140kWh) che si possa comprare con max 20.000E dopo 3 o 4 anni (cosa che nel termico trovi) e la BEV te la prendo eccome (a patto di trovarla con l'estetica che mi piace e le Tesla non sono, tecnologia a parte, molto di mio gradimento) e ti faccio vedere che la uso quasi come prima. Ma mi sa che dovrò aspettare ancora a lungo. Buon Natale Ultima modifica di Yrbaf : 25-12-2022 alle 18:43. |
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#84 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Village of Belin
Messaggi: 27886
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Quote:
Nonostante io sia a totale favore della tecnologia di mobilità delle BEV in futuro (ho pure usato una Zoe per un anno) ad oggi per chi fa usi puramente utilitaristici delle vetture e non ha una buona quantità di denaro in disavanzo da investire in modelli specifici, ritengo sia ben più che normale non vedere il decollo nelle vendite di questo tipo di vetture. Probabilmente bisognerà attendere di avere un mercato dell'usato di elettriche paragonabile a quello attuale di termiche, per far si che molti possano anche solo immaginarsi di acquistarne una. Buone feste a tutti ![]()
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ROGRIPPER: Helios+Thor1,2kW+3960X+Zenith II+64gb 3600C16+3080 12gb Vector2+Rocket4x2 NB: Alienware X17 R2 Acoustyx S7 Planar |-| Truthear Nova |-| FiiO BTR 7 |-| Sundara closed back |-| Moondrop PARA |-| SPL Phonitor One ->╚(ಠ_ಠ)=┐┌( ಠ_ಠ)┘ LG 65G26LA - Marantz Cinema 40 - SuperNait 2 - D50S - SS315X - Jamo HCS628, 2x QA3070S ╚(•⌂•)╝┌( ಠ_ಠ)┘<- |
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#85 |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Parma
Messaggi: 2579
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Le cose normali si fanno anche con un BEV: ora anche nel caso voi viveste tutti i giorni in autostrada perché chiaramente solo a quello pensate, vi accorgereste che vi fermate comunque e pure se state solo 5 minuti a sporcarvi le mani al distributore, poi ne perdete altri 20 tra il bagno pieno dell'autogrill e l'uscita dallo stesso che sono tempi più che sufficienti a tirare per un altro paio di ore di guida.
Per tutto il resto della guida comune avete un mezzo molto più reattivo: si esce da una rotonda prima che chi sta per entrare innesti la marcia e lo stesso vale per gli svincoli, ma questi tempi che tutti i giorni valgono molto di più non li conosce nessuno che non abbia provato un BEV. Sono cari i BEV? Certamente in confronto alle vecchie ICE ma considerato che non si paga più manutenzione e tagliandi neanche poi tanto, chiaro che non tutti hanno soldi in più da anticipare ma questo è il problema della retribuzione in Italia. Certamente, la batteria viene tenuta in un intervallo di temperature anche quando è parcheggiata, quindi freddo o caldo estremo possono aumentare il consumo da fermo, tanto che molti BEV se parcheggi con lo stato di carica basso avvisano che in caso di temperature estreme sia meglio caricare prima di lasciare parcheggiato per molti giorni. Si tratta comunque di consumi il più delle volte minimi anche perché temperature estreme in genere durano poche ore durante la giornata, ma c'è un minimo consumo di base attorno a 1-2 kWh a settimana. Ultima modifica di Chelidon : 25-12-2022 alle 23:31. |
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#86 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 3894
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![]() 19F = -7C A Tesla owner said he was left stranded on Christmas Eve after his car wouldn't charge in the cold. Domenick Nati, 44, said it was 19 degrees when he plugged his Tesla into a supercharger. 15 hours later the battery still showed a 19-mile range, forcing him to cancel Christmas plan https://www.businessinsider.com/tesl...n-cold-2022-12 video https://twitter.com/KingOfContacts/s...74948860682241
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere ![]() Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi Ultima modifica di barzokk : 26-12-2022 alle 10:25. |
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#87 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 16417
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ne approfitterei anche per chiederti cosa significa batteria fallata o impianto di ricarica non funzionante se riesci a trovare del tempo extra da dedicarmi, rinnovo il ringraziamento di poco fa Ultima modifica di TorettoMilano : 26-12-2022 alle 10:36. |
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#88 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 3894
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Ecco l'errore, avrebbe dovuto contattare voi
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#89 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 3894
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Di espertoni come su questo forum, non ce n'è in nessun altro posto
![]() "Since I posted the video, a lot of people have mentioned having the same issue. Some fellow Tesla owners have even messaged me to see if I have found a solution," Nati told Fox Business. "Unfortunately my answer is no." https://www.foxbusiness.com/technolo...eezing-weather
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#90 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2015
Messaggi: 6207
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Poi che sia un guasto del suo modello o tutte così non si sa. Io non ho approfondito la cosa. Però visto che ci sono molti video di test della modalità Camp a temperature rigide sotto i -10C, direi che rende poco probabile che siano tutte con il problema. Sennò quelli che hanno fatto i test a -26C, o comunque sotto i -10C dove hanno caricato la batteria prima del test ? Sempre in un posto caldo sopra lo zero se già sotto i -5C la macchina ha problemi ? Nel video linkato in altri post (di Chelidon) il tizio fa un test (di Camp Mode non ricarica) fino a -26C circa ed anzi se vogliamo dirla tutta nel video usa anche una camera termica (FLIR) ed in alcuni spezzoni si vedono temperature di -40C quando inquadra il ghiaccio e -45C quando inquadrata il paraurti Tesla (comunque non era la temperatura dell'aria). Qui invece c'è un italiano che lo fa a -15C Ultima modifica di Yrbaf : 26-12-2022 alle 15:50. |
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#91 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Città: MI
Messaggi: 7446
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Ma ti faccio un esempio di informatica che dovresti capire meglio: tutti noi siamo cresciuti con gli HDD meccanici, con i quali Windows ci metteva 5 minuti a partire, ecc. Ora che siamo passati agli SSD il pc parte in 5 secondi. Quanti tornerebbero indietro? "ma sono solo 5 minuti, cosa ti cambia" "non mi sembra un dramma", "l'abbiamo fatto per anni" ecc. Te lo dico io, nessuno ci tornerebbe, e si parla di 5min non di mezz'ora. Tutto il resto sono cazzate. Quote:
![]() ![]() ho fatto una ricerca sul listino: l'unica Tesla con autonomia che si avvicina è la plaid (628km) al modico prezzo di 141k, altrimenti Mercedes Eq... da 80k in su. Hai ragione, ora che scendano a 20k dovrai aspettare mooolto a lungo. ![]() Se poi vuoi un usato di 3-4 anni a 20k vuol dire che nuovo era 30-35k, un nuovo a quella cifra con autonomia 650km è previsto nel duemilcredici ![]() ![]() ![]() Quote:
Quote:
![]() quante risate che mi avete fatto fare in queste feste, grazie a tutti e buone feste.
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intel Q9550, nvidia gtx950 2GB, ram 4GB. Ipad Air 4. \\ DUKE é vivo: eduke32 - High Res - roch - DNF 2013 - ports Santa ![]() ![]() ![]() |
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#92 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2015
Messaggi: 6207
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A cannone tanto non puoi andare
![]() E tra l'altro con il cannone che intendi tu ti devi fermare (almeno al ritorno) anche con molte endotermiche visto che molte non fanno 400km con un pieno se spingi troppo. Quote:
E ti ha logorato così tanto la vita ? Partire prima no (guai un 10 min in meno sulla pista sono ...) ? Quote:
![]() In effetti a fare i pignoli e gli estremisti si potrebbe anche raccontare l'esempio estremo e di parte (che non sostengo) del padre di famiglia che con la BEV ringrazia di passare decine e decine di minuti in più a casa grazie alla sua BEV. Perché prima almeno 3 o 4 volte al mese andava a fare carburante perdendo 10 min o più ogni volta ora invece non gli serve più perché con l'uso che fa lui (molto più da uomo comune) la batteria non si scarica mai abbastanza ed ogni sera mentre ce l'ha in garage si ricarica quello che serve a lui per ogni gg (non fa ovviamente il rappresentante ![]() Senza contare il tempo risparmiato nell'andare in officina, cosa su una BEV ha una frequenza (salvo guasti) molto inferiore Anche qui il padre di famiglia ringrazia che non deve più dire "domani non posso devo portare l'auto in officina" Quote:
E con un'autonomia di almeno 400-450km (ho parlato di roba con batteria da almeno 75kW, non della Plaid) nell'uso medio (e l'autostrada in inverno non è l'uso medio ![]() So che abituato agli oltre 700km (spesso anche oltre 850km) di autonomia con cui ho vissuto negli ultimi 18 anni qualcosa mi mancherà ma qualche compromesso si deve scendere in cambio di altro di vantaggioso. Dopo tutto c'è chi usa veicoli a motore termico che non arrivano a 500km di autonomia e li usa lo stesso, quando hai 300km reali in quasi tutte le condizioni sei a posto per fare "quasi" tutto. Certo magari troverai a volte più scomodo il nuovo modo di fare, come probabilmente troverai più appagante altro dato in cambio. Comunque so che il limite prezzo rimarrà a lungo ma infatti non ho fretta. La prossima auto (non prevista per altri 4 anni almeno, facilmente di più) probabilmente sarà ancora Diesel (se non ci obbligheranno a dismetterle) quella dopo ancora (se guiderò ancora ![]() Però se mi fa fai e mi regali un'elettrica con certe caratteristiche (non mi interessano 500CV, se poi sono regalati bene, ma non li vado a cercare) la posso usare anche domani con piccole (e spesso SENZA) modifiche al mio stile di uso. Ultima modifica di Yrbaf : 26-12-2022 alle 17:50. |
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#93 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Trento
Messaggi: 1565
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senza conoscere le impostazioni del parametro oggetto (emissività, distanza, ...) e se le immagini soffrono di temperatura riflessa, i valori rilevati non sono affidabili |
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#94 | ||
Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 3894
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![]() Il bello è questo. Se con il freddo l'auto a benzina non parte, chiami Pino l'elettrauto, viene con il booster o una batteria nuova e te la fa partire. Con una BEV bisogna chiamare la NASA ? O un esorcista che faccia il debug del firmware ? Quote:
O perlomeno, forse arrivi, ma non si sa se torni... ![]() Bè spendere 60.000€ come minimo per fare i pionieri, okkey
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere ![]() Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi |
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#95 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 20081
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#96 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 16417
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#97 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Village of Belin
Messaggi: 27886
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Quote:
Le mezz'ore "perse" (inteso come tempo speso involontariamente) sono casi speciali/specifici contestualizzati ai momenti in cui devi perdere tempo per cause di forza maggiore (affollammento). La durata delle soste all'autogrill, al netto di cause di forza maggiore, sono totalmente contestualizzate e soggettive. Tolta l'autostrada, che non è assolutamente detto sia lo scenario tipo del pendolare medio o utilizzatore medio quotidiano dell'auto, restano tutte le altre casistiche e "sfumature di grigio" che non si risolvono con le famigerate soluzioni "ricarica l'auto quando non la usi", se il problema non è il "quando" ma il "dove" è l'auto quando non la stai usando. ![]() Quote:
ho guidato sia HEV che BEV, la realtà non è tanto passare alla BEV come miglioramento fotonico e incredibile, la realtà molto più dura, triste e aberrante è che le persone continuano a voler il cambio manuale per sfrizionare ogni giorno nel traffico, nonostante ormai dovrebbe esser un "gadget" per veicoli ad uso ludico/specifico.
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#98 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 1999
Città: Tra Como e Varese
Messaggi: 2798
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Mia esperienza odierna tanto per buttare un po' di carne sul fuoco
![]() Oggi giornata di ferie, siamo partiti da casa direzione santuario di Oropa, 250km fra andata e ritorno con 100 km di autostrada. Partito da casa con serbatoio a 1/4 (peugeot 208), sosta di 5 minuti per il pieno e poi nessun altro pensiero. Con una BEV (supponiamo sempre peugeot 208) come sarebbe andata? Partenza al 100% perché l'avrei staccata dalla presa di casa, arrivo ad Oropa e nessuna possibilità di ricarica perché non ci sono colonnine. Sarei riuscito a tornare a casa senza fermarmi a ricaricare da qualche parte? Vista l'autonomia WLTP dichiarata di 340km magari si, ma contando i 100km di autostrada e la salita dai 400m di Biella ai 1200m di Oropa magari no e avrei dovuto cercare una colonnina sulla via del ritorno per dargli una botta?
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#99 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 20081
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Quote:
![]() da oropa a biella è tutta discesa non serve caricare in quota, anzi, la ricarichi tu di frenate scendendo ![]() ![]() |
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#100 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Euskal Herria
Messaggi: 3725
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Quote:
edit: capisco che dipende dal tipo di auto, l'obiettivo della domanda è capire se è si recuperano solo "briciole" rispetto ad un tragitto di un paio di centinaia di km o se realmente è una roba da prendere in considerazione. |
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