[FTTH] Open Fiber

[Miciob]

Originariamente inviato da OUTATIME

La terza: manda KO l'installazione e tu rimani senza fibra...

Veramente furbo...

Socio stiamo andando veramente nel ridicolo con i discorsi....
Non viene capito che il tecnico esterno ha il compito di predisporre la borchia nel punto di derivazione\prima presa e non e' il designer\architetto\ingegnere che ti deve rifare il design e gli impianti di casa.... per questi lavori ci sono altre aziendi.....

[Miciob]

Originariamente inviato da Zeratul

Vale la risposta appena sopra. Rispondi e certifichi all'uso fino alla borchia, come è adesso.
Poi, in più, te la vedi col cliente per la parte a valle della borchia. Ma è troppo complicato, lasciamo stare per carità.....
Stiamo parlando di mettere la borchia in altro punto, e di tirare una bretella invece di usare il cavo dato col modem da 1mt.
Non mi pare così complicato e irrealizzabile.....certo, ha dei costi, ma si fanno pagare.......

Ma come te la devo dire che magari non gli interessa farlo... magari non hanno margine dato che tutti non vogliono pagare questi lavori e te lo dice uno che ne vede di tutte i colori a livello impianti \ installazioni.... magari non hanno tempo e uomini per farlo.... forse guadagnano di piu' ad installazione ISP che non a cablare casa....

Sai quanto costa 1 ora di lavoro di 2 operai piu' furgone\materiale ( non materiale usato per il lavoro ) ?

[Zeratul]

Originariamente inviato da alethebest90

il problema che si è presentato a casa mia è stato:

1 - dalla cassetta della verticale dove c'era gia il cavo multicoppia, fino a dentro casa dove nel muro c'era il tubo rigido di colore giallo che attraversava ben 2 angoli.

2 - la sonda non è riuscita a passare nella cassetta all'interno della casa, infatti per evitare di perdere la linea tagliando il cavo e passare la fibra sfilando il vecchio, ha passato 2 fili di fibra, uno buono che va al modem, e l'altro per ripassare il cavo telefonico all'esterno. E infatti cosi non hanno avuto problemi.

Dopo è stato tutto piu semplice. Sinceramente manegiare cavi cosi sottili e senza gli adeguanti strumenti è fuori portata anche da molti installatori

Appunto. Per questo servirebbe un sopralluogo prima con una programmazione del lavoro.
Cosa vuoi? È standard, si? Gratis.
È più laborioso? Paghi l'extra.
Se vai lì solo quel giorno è chiaro che possono esserci intoppi......e saltano gli appuntamenti successivi.....non saltano per le fisime..... saltano perché si lavora male

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Miciob

Socio stiamo andando veramente nel ridicolo con i discorsi....
Non viene capito che il tecnico esterno ha il compito di predisporre la borchia nel punto di derivazione\prima presa e non e' il designer\architetto\ingegnere che ti deve rifare il design e gli impianti di casa.... per questi lavori ci sono altre aziendi.....

Io comunque fatico anche a capire il motivo di tutti questi problemi.... Io ho l'arrivo della linea telecom in garage. Se e quando arriverà la fibra, la borchia e router me lo metteranno in garage, e sinceramente chissenefrega....

[Zeratul]

Originariamente inviato da ZioMatt

E ti stiamo dicendo che è quello che succede, ma è a discrezione dell'installatore che viene a casa, e non può essere compreso nel servizio standard... L'ho riscritto credo 3 volte oggi...

E io ho scritto mille volte che per me non deve andare così.....non deve essere a discrezione della singola persona.....ma va programmato prima cosa fare.....
E altrettante mille volte ho scritto che non deve essere compreso, ma un extra preventivato e pagato.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Zeratul

E io ho scritto mille volte che per me non deve andare così.....non deve essere a discrezione della singola persona.....ma va programmato prima cosa fare.....

Non hanno il personale per farlo.... non l'hai ancora capito?
Ma perchè credi che noi in area bianca stiamo ancora aspettando che partano i cantieri?

[Zeratul]

Originariamente inviato da OUTATIME

Il servizio non è farti un'installazione bella... E' venderti connettività a 1 Gbit.

E' questo proprio che non capisci.

Ecco di nuovo. È così punto stop. Riesci a fare il passo successivo o stiamo sempre la? Quello che è adesso è chiaro, ma non è quello che sto dicendo.
A me non vendi niente se l'installazione non è come dico io.
Tu non capisci che se l'azienda lavorasse per il profitto, farebbe le installazioni belle e ci guadagnerebbe con gli extra

[Zeratul]

Originariamente inviato da OUTATIME

Non hanno il personale per farlo.... non l'hai ancora capito?
Ma perchè credi che noi in area bianca stiamo ancora aspettando che partano i cantieri?

Rileggiti la storia dei caffè, ripetiamo sempre le stesse cose. Non hanno personale quindi ci fermiamo col lavoro.......ti sembra sensato?
Non partono perché la burocrazia fa allungare tutto......se fosse un problema di personale basta assumere no? Quale azienda si ferma invece di espandersi se ha la domanda?

[Zeratul]

Originariamente inviato da Miciob

Ma come te la devo dire che magari non gli interessa farlo... magari non hanno margine dato che tutti non vogliono pagare questi lavori e te lo dice uno che ne vede di tutte i colori a livello impianti \ installazioni.... magari non hanno tempo e uomini per farlo.... forse guadagnano di piu' ad installazione ISP che non a cablare casa....

Sai quanto costa 1 ora di lavoro di 2 operai piu' furgone\materiale ( non materiale usato per il lavoro ) ?

Sì che so cosa costa....... lavoro a casa della gente pure io......e sono costi che io sosterrei piuttosto del lavoro da schifo. Si fa una volta ma si fa bene.
Ma magari solo io ragiono così.....e non parliamo di cifre a 3 zeri, siamo d'accordo no?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Zeratul

Ecco di nuovo. È così punto stop. Riesci a fare il passo successivo o stiamo sempre la? Quello che è adesso è chiaro, ma non è quello che sto dicendo.

Mi è chiaro quello che tu vorresti, ma non è quello che loro ti possono offrire. Anch'io vorrei la fibra, ma non ce l'ho e pensi che a loro importi qualcosa?

Originariamente inviato da Zeratul

A me non vendi niente se l'installazione non è come dico io.

Come sopra... pensi che a loro importi qualcosa?

Originariamente inviato da Zeratul

Tu non capisci che se l'azienda lavorasse per il profitto, farebbe le installazioni belle e ci guadagnerebbe con gli extra

E tu non capisci che non sono i 100 euro a metterti la borchia dove vuoi che gli fanno guadagnare.
Ne abbiamo già ampiamente parlato in passato di quali sono i costi reali di un'attivazione.

Originariamente inviato da Zeratul

Rileggiti la storia dei caffè, ripetiamo sempre le stesse cose. Non hanno personale quindi ci fermiamo col lavoro.......ti sembra sensato?

Hai la minima idea di quanto tempo serva a formare un giuntista? E quando il picco delle attivazioni sarà finito cosa gli facciamo fare?

[Zeratul]

Originariamente inviato da Miciob

Socio stiamo andando veramente nel ridicolo con i discorsi....
Non viene capito che il tecnico esterno ha il compito di predisporre la borchia nel punto di derivazione\prima presa e non e' il designer\architetto\ingegnere che ti deve rifare il design e gli impianti di casa.... per questi lavori ci sono altre aziendi.....

Architetto per tirare 20 metri di cavo e spostare punto della borchia?
Cioè, ma l'andare sul ridicolo è riferito a me?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Zeratul

e non parliamo di cifre a 3 zeri, siamo d'accordo no?

Quasi.

[Zeratul]

Originariamente inviato da OUTATIME

Quasi.

Sì va beh.......gli uomini sono già lì, furgone e attrezzature pure......la borchia va al piano di sopra invece che di sotto. 20 metri di fibra.
Fai i conti.....1€ al metro all'ingrosso. A me ha chiesto 50€....... evidentemente ha fatto beneficenza perché gli stavo simpatico

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Zeratul

Rileggiti la storia dei caffè, ripetiamo sempre le stesse cose. Non hanno personale quindi ci fermiamo col lavoro.......ti sembra sensato?
Non partono perché la burocrazia fa allungare tutto......se fosse un problema di personale basta assumere no? Quale azienda si ferma invece di espandersi se ha la domanda?

Non hanno personale adatto a fare quello che vuoi tu perché obiettivamente è uno spreco, oltre che un costo, che non è richiesto e chi ha partecipato alle gare (a ribasso, chettecredi?) per aggiudicarsi i lotti di attivazioni non ha considerato.

Originariamente inviato da Zeratul

E io ho scritto mille volte che per me non deve andare così.....non deve essere a discrezione della singola persona.....ma va programmato prima cosa fare.....
E altrettante mille volte ho scritto che non deve essere compreso, ma un extra preventivato e pagato.

Secondo il tuo ragionamento, dovrebbero mandare un Account Manager a casa di ogni cliente ad aprire le scatole e tirare le sonde (perché giustamente, è il compito del commerciale saper far 'ste cose...), preparare il preventivo, ritornare dal cliente per fargli firmare il preventivo per presa visione, pianificare il lavoro in base al tempo stimato (e intanto che si fa, si richiudono le scatole o le si lascia aperte in bella vista per un mese?), per finalmente far arrivare la squadra che... farebbe esattamente la stessa cosa se fosse la prima volta che viene a casa tua! Perché il commerciale sbaglia sempre i progetti, e non ha contato la curva minima della fibra, e pensava di scendere dall'antenna ma tocca salire dal telefono...

Ripeto, c'è un motivo se le installazioni business costano migliaia di euro, e uno di questi è l'attenzione al cliente.

Se la Sirti di turno partecipa all'appalto per x mila installazioni standard nel Veneto, è perché stima (ipotesi) di metterci un'ora e usare 20 metri di cavo + una borchia... i tasselli al muro sono omaggio... Vuoi di più? Ti metti d'accordo quando arrivano al singolo caso.. a cosa serve un commerciale, a farti il preventivo per 50€? Che ci mette più tempo a scriverti la cifra che il tecnico a tirar il cavo?

Il tuo ragionamento sul "spendo di più ma tengo il cliente" lo stai facendo perché il tuo servizio (ipotizzo) è ripetitivo, leggasi possono chiamarti una seconda volta, consigliarti con il passa parola, etc etc... Ed in quel caso sono pienamente d'accordo con te. Ma, una volta che la borchia è installata nell'appartamento, chittevedepiù??

Sono ambiti di lavoro diversi, il sevizio al dettaglio ha le sue attenzioni, l'ingrosso altre...

[Jimbo591]

Originariamente inviato da Zeratul

Rileggiti la storia dei caffè, ripetiamo sempre le stesse cose. Non hanno personale quindi ci fermiamo col lavoro.......ti sembra sensato?
Non partono perché la burocrazia fa allungare tutto......se fosse un problema di personale basta assumere no? Quale azienda si ferma invece di espandersi se ha la domanda?

Basta assumere?
Mi sa che hai una visione troppo ottimistica del lavoro di queste ditte in subappalto.

[Zeratul]

Originariamente inviato da Jimbo591

Basta assumere?
Mi sa che hai una visione troppo ottimistica del lavoro di queste ditte in subappalto.

Semplicemente ho una visione un po'più a monte delle ultime aziende del subappalto..... chiaro che la questione dal mio punto di vista andrebbe affrontata diversamente a monte......non con le ultime aziende che vengono a casa

[albarossa2001]

ragazzi la fibra si avvicina oggi hanno montato il roe fuori dal portone alle spalle dei cavi telecom che entrano nel portone, penso che il prossimo step sia la verticale verso casa, speriamo che non devo aspettare altri mesi e mesi

[Zeratul]

Originariamente inviato da ZioMatt

Non hanno personale adatto a fare quello che vuoi tu perché obiettivamente è uno spreco, oltre che un costo, che non è richiesto e chi ha partecipato alle gare (a ribasso, chettecredi?) per aggiudicarsi i lotti di attivazioni non ha considerato.



Secondo il tuo ragionamento, dovrebbero mandare un Account Manager a casa di ogni cliente ad aprire le scatole e tirare le sonde (perché giustamente, è il compito del commerciale saper far 'ste cose...), preparare il preventivo, ritornare dal cliente per fargli firmare il preventivo per presa visione, pianificare il lavoro in base al tempo stimato (e intanto che si fa, si richiudono le scatole o le si lascia aperte in bella vista per un mese?), per finalmente far arrivare la squadra che... farebbe esattamente la stessa cosa se fosse la prima volta che viene a casa tua! Perché il commerciale sbaglia sempre i progetti, e non ha contato la curva minima della fibra, e pensava di scendere dall'antenna ma tocca salire dal telefono...

Ripeto, c'è un motivo se le installazioni business costano migliaia di euro, e uno di questi è l'attenzione al cliente.

Se la Sirti di turno partecipa all'appalto per x mila installazioni standard nel Veneto, è perché stima (ipotesi) di metterci un'ora e usare 20 metri di cavo + una borchia... i tasselli al muro sono omaggio... Vuoi di più? Ti metti d'accordo quando arrivano al singolo caso.. a cosa serve un commerciale, a farti il preventivo per 50€? Che ci mette più tempo a scriverti la cifra che il tecnico a tirar il cavo?

Il tuo ragionamento sul "spendo di più ma tengo il cliente" lo stai facendo perché il tuo servizio (ipotizzo) è ripetitivo, leggasi possono chiamarti una seconda volta, consigliarti con il passa parola, etc etc... Ed in quel caso sono pienamente d'accordo con te. Ma, una volta che la borchia è installata nell'appartamento, chittevedepiù??

Sono ambiti di lavoro diversi, il sevizio al dettaglio ha le sue attenzioni, l'ingrosso altre...

Il compito del commerciale è trattare con il cliente conoscendo il lavoro pratico che verrà fatto.....io non ho mai detto che il commerciale deve tirare i cavi o altro...... però ovvio che lui deve conoscere il lavoro......
Ma tu che fai nella vita?
Perché per me questo è prassi quotidiana ma mi pare di essere un alieno.....

Originariamente inviato da OUTATIME

La terza: manda KO l'installazione e tu rimani senza fibra...

Veramente furbo...

Non mandoa KO niente, mi passa il cavo in fibra e lo tiro dentro io, poi lui fa il resto.
Siamo seri dai...alethebest90 ti ha dimostrato che non è come dici: gli hanno tirato il cavo fino al modem superando anche eventuali inconvenienti.
Lo faccio io che tiro un cavo ethernet ogni 5 anni, vuoi che non lo possono fare loro che hanno a che fare con queste problematiche ogni giorno e tirano km di cavi al mese grandi come uno spaghetto?

Originariamente inviato da Zeratul

Sì che so cosa costa....... lavoro a casa della gente pure io......e sono costi che io sosterrei piuttosto del lavoro da schifo. Si fa una volta ma si fa bene.
Ma magari solo io ragiono così.....e non parliamo di cifre a 3 zeri, siamo d'accordo no?

Quotone.

[zdnko]

Originariamente inviato da Junter

Cerca il punto con la sonda per poi scoprire che è dietro al mobile che poi dovrà spostare (io non glielo dico, è lui il tecnico).

Se è dietro un mobile allora devi spostarlo tu, non il tecnico che altrimenti se ne va (probabilmente se ne va comunque dicendoti di chiedere un altro appuntamento quando l'avrai spostato).

Originariamente inviato da Junter

Infila il nuovo cavo in fibra dall'esterno e lo tira all'interno della casa dal punto dove è posizionato ora il modem usando il vecchio cavo come una sonda e fregandosene di dove passa esattamente. Deve solo tirare un nuovo cavo in sostituzione del vecchio.

Basta una volta che si blocchi a metà (perché non hai l'accesso a una scatola dove curva troppo o perché attorcigliato attorno un altro) e ti assicuro non lo fai più, con il cliente che sbraita perché non gli attivi la fibra o almeno ripristini l'rtg che hai interrotto.