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Old 30-04-2025, 12:29   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvide...no_138247.html

Secondo le ultime indiscrezioni, AMD presenterà la nuova Radeon RX 9060 XT al Computex di Taipei durante il keynote fissato per il 21 maggio. Per quanto riguarda la disponibilità, invece, sarebbe confermata la finestra di giugno

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 30-04-2025, 13:13   #2
davo30
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Ma neanche per una 9060 liscia. 8gb nel 2025 li accetto su una 9050 da 200€. Nel 2016 ho pagato la 480 8gb 260€, 9 anni dopo (tecnologicamente parlando un'era geologica) propormi la stessa quantità di ram a un prezzo uguale (se non superiore) è un insulto!
__________________
AMD R5 3600 | MSI B450 Tomahawk Max II | 16gb Viper 3000MHz CL17 | AMD XFX RX 5700XT DD 8GB | SSD Patriot 240GB | SSD Kingdian 500GB | Super Flower Amazon 550W | Zalman Z11
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Old 30-04-2025, 13:36   #3
Max Power
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Ma neanche per una 9060 liscia. 8gb nel 2025 li accetto su una 9050 da 200€. Nel 2016 ho pagato la 480 8gb 260€, 9 anni dopo (tecnologicamente parlando un'era geologica) propormi la stessa quantità di ram a un prezzo uguale (se non superiore) è un insulto!
Usa la compressione IA delle texture.

Ops non esiste
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MASTER: Ryzen 5 9600X LC,Powercolor RX 7700XT,MSI PRO B650M-A WIFI,32GB Ram 6000 CL30 FLARE X in DC,Samsung 980Pro 512GB G4 + 980Pro 2TB G4 + SSHD 2TB SATA + HDD 1TB SATA,Audio ALC897,MSI MPG A650GF,Win 11 PRO,TK X-SUPERALIEN + AQUARIUS III,MSI 32" Optix MAG322CQR,MSI VIGOR GK30 COMBO,MSI Agility GD20 PAD,MSI IMMERSE GH10 HEADSET
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Old 30-04-2025, 13:41   #4
WarSide
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Ma neanche per una 9060 liscia. 8gb nel 2025 li accetto su una 9050 da 200€. Nel 2016 ho pagato la 480 8gb 260€, 9 anni dopo (tecnologicamente parlando un'era geologica) propormi la stessa quantità di ram a un prezzo uguale (se non superiore) è un insulto!
Io ho pagato la 3060 circa 300€ e ne aveva 12. Poi proprio dalla 3060 iniziarno a pensare: magari i fessi abboccano e facciamo una 3060 6GB. Da lì in poi è iniziato il calvario. Questo perché ci sono i fessi che leggono solo il nome della GPU e non danno importanza a quantitativo e velocità delle memorie a bordo

Finisce che una integrata di alto livello è più prestante di una scheda da 200€.
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Old 30-04-2025, 13:58   #5
coschizza
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Ma neanche per una 9060 liscia. 8gb nel 2025 li accetto su una 9050 da 200€. Nel 2016 ho pagato la 480 8gb 260€, 9 anni dopo (tecnologicamente parlando un'era geologica) propormi la stessa quantità di ram a un prezzo uguale (se non superiore) è un insulto!
9 anni dopo la tecnologie è migliorata ma costa molto di piu da costruire quindi non esiste modo per abbassare i prezzi a meno che tu non sappai qualcosa che noi non sappiamo
ti svelo un segreto che non sai i 8GB di ram della tua gpu non hanno le prestazioni degli attuali essendo 2 generazioni indietro
altra cosa che non saprai, i tuoi 260€ oggi sarebbero circa 330€

Ultima modifica di coschizza : 30-04-2025 alle 14:01.
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Old 30-04-2025, 14:19   #6
ninja750
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Questo perché ci sono i fessi che leggono solo il nome della GPU e non danno importanza a quantitativo e velocità delle memorie a bordo
diciamo che da un potenziale acquirente vga per pc mi aspetto un filo di competenza in più rispetto al potenziale acquirente console

non escludere che ci sono poi potenziali acquirenti vga a cui 8gb bastano e che preferiscono spendere meno

in teoria dovrebbe sempre essere l'utente libero di scegliere, e chi crea offerta dovrebbe proporre nel dubbio due sku per gpu
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Old 30-04-2025, 14:19   #7
davo30
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9 anni dopo la tecnologie è migliorata ma costa molto di piu da costruire quindi non esiste modo per abbassare i prezzi a meno che tu non sappai qualcosa che noi non sappiamo
ti svelo un segreto che non sai i 8GB di ram della tua gpu non hanno le prestazioni degli attuali essendo 2 generazioni indietro
altra cosa che non saprai, i tuoi 260€ oggi sarebbero circa 330€
grazie per avermi spiegato l'inflazione (hai pure fatto l'esempio al contrario). Quando mi sono laureato in economia nel libro si erano dimenticati di inserire quel capitolo....
Quindi, secondo il tuo ragionamento oggi dovremmo pagare delle CPU dual core 250€ e che so, un Ryzen 6/12 quanto? 2000€?
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Old 30-04-2025, 15:47   #8
StylezZz`
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9 anni dopo la tecnologie è migliorata ma costa molto di piu da costruire quindi non esiste modo per abbassare i prezzi a meno che tu non sappai qualcosa che noi non sappiamo
ti svelo un segreto che non sai i 8GB di ram della tua gpu non hanno le prestazioni degli attuali essendo 2 generazioni indietro
altra cosa che non saprai, i tuoi 260€ oggi sarebbero circa 330€
Considerando che 8Gb GDDR6 ormai costano meno di 20$, direi che la scusa dell'inflazione non regge, semplicemente se ne stanno profittano.

Il ragionamento sulle prestazioni poi lascia il tempo che trova, non te ne fai nulla di memorie più veloci se la capacità installata è risicata, perché il sistema sarebbe costretto ad usare la RAM con conseguente crollo delle prestazioni.
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Old 30-04-2025, 16:08   #9
dav1deser
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Il bello (si fa per dire) è che molti anni fa c'erano schede video di fascia bassissima con quantitativi di VRAM esagerati per le loro capacità, ora fanno il contrario, strozzano le schede video con quantitativi di RAM che possono essere limitanti già oggi, figuriamoci in futuro.
__________________
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Old 30-04-2025, 16:15   #10
WarSide
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Il bello (si fa per dire) è che molti anni fa c'erano schede video di fascia bassissima con quantitativi di VRAM esagerati per le loro capacità, ora fanno il contrario, strozzano le schede video con quantitativi di RAM che possono essere limitanti già oggi, figuriamoci in futuro.
E ci credo, tra un po' montavano le SDRAM
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Old 30-04-2025, 22:23   #11
Mars95
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Io ho pagato la 3060 circa 300€ e ne aveva 12. Poi proprio dalla 3060 iniziarno a pensare: magari i fessi abboccano e facciamo una 3060 6GB. Da lì in poi è iniziato il calvario. Questo perché ci sono i fessi che leggono solo il nome della GPU e non danno importanza a quantitativo e velocità delle memorie a bordo

Finisce che una integrata di alto livello è più prestante di una scheda da 200€.
Ah con la 3060 6gb è iniziato il calvario della vram secondo te?
Perchè non ti ricordi la 970 3.5+0.5 gb
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Old 30-04-2025, 22:26   #12
Mars95
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9 anni dopo la tecnologie è migliorata ma costa molto di piu da costruire quindi non esiste modo per abbassare i prezzi a meno che tu non sappai qualcosa che noi non sappiamo
ti svelo un segreto che non sai i 8GB di ram della tua gpu non hanno le prestazioni degli attuali essendo 2 generazioni indietro
altra cosa che non saprai, i tuoi 260€ oggi sarebbero circa 330€
Cavolate, 8gb di gddr costano poche decine di euro ormai.
Fare schede 8gb o 16gb partendo dalla stessa GPU non è un problema di costi.
8gb di oggi non hanno le stesse prestazioni di 8gb di 9 anni fa ma indovina un po'? La quantità di dati che ci puoi mettere è sempre la stessa ed è proprio questo il problema.
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Old 30-04-2025, 22:48   #13
tuttodigitale
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Ho fatto 2 conti su quanto costa produrre un chip, compreso gli scarti, spannometricamente

Costo wafer 20nm 3k euro
Costo wafer 16nm 5000 euro
Costo wafer 10nm 6k euro
Costo Wafer 7nm 10k euro
Costo wafer 6 nm 10k euro
Costo wafer 5nm 17k euro

Vega costo 43 euro.
rx6700xt costo 56 euro
Navi 10 costo 39 euro.

Navi 48 106 euro

Navi 44 45 euro.


ma non è solo questione di chip.

Il prezzo delle gddr6 è crollato. Un modulo da 2GB costa appena 5euro ...nel 2022 costava ben 25 euro....fatevi due conti...


Di certo 8 GB di ggdr7 costano meno dei 50 dollari che separano le 2 versioni della 5060ti (sia Nvidia, che gli AIB devono guardarci su)


Facciamo 2 calcoli:
Rx6700xt di chip costava 150+56=206 euro
Rx9070xt di chip costa 40+106=146euro.

Rx6700xt 479dollari
Rx9070xt 599 dollari
Lascio a voi le conclusioni

PS ho messo in euro i prezzi in dollari approssimati per eccesso

Ultima modifica di tuttodigitale : 01-05-2025 alle 00:23.
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Old 01-05-2025, 09:55   #14
Mars95
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Ho fatto 2 conti su quanto costa produrre un chip, compreso gli scarti, spannometricamente

Costo wafer 20nm 3k euro
Costo wafer 16nm 5000 euro
Costo wafer 10nm 6k euro
Costo Wafer 7nm 10k euro
Costo wafer 6 nm 10k euro
Costo wafer 5nm 17k euro

Vega costo 43 euro.
rx6700xt costo 56 euro
Navi 10 costo 39 euro.

Navi 48 106 euro

Navi 44 45 euro.


ma non è solo questione di chip.

Il prezzo delle gddr6 è crollato. Un modulo da 2GB costa appena 5euro ...nel 2022 costava ben 25 euro....fatevi due conti...


Di certo 8 GB di ggdr7 costano meno dei 50 dollari che separano le 2 versioni della 5060ti (sia Nvidia, che gli AIB devono guardarci su)


Facciamo 2 calcoli:
Rx6700xt di chip costava 150+56=206 euro
Rx9070xt di chip costa 40+106=146euro.

Rx6700xt 479dollari
Rx9070xt 599 dollari
Lascio a voi le conclusioni

PS ho messo in euro i prezzi in dollari approssimati per eccesso
Sono conti inutili o quanto meno utili solo a capire il costo base di un chip.
Pensi forse che ti prendi il wafer, lo toglie con la rotella della pizza e lo monti su una scheda video?

Vanno testati, binnati, assemblati e mentre una volta montavano un chip su un substrato e finita oggi ci sono chiplet, bridge, cowos e mille diavolerie, processo produttivo più miniaturizzato vuol dire anche attrezzature di test e montaggio più costose.


Ricordando queste cose torniamo al discorso iniziale, la memoria.
La memoria invece cambia giusto una manciata di dollari perchè c'è solo il costo della memoria stessa e l'assemblaggio è trascurabile rispetto al resto della scheda.
Passare da 8gb a 16gb in clamshell non comporta grossi costi di ingegnerizzazione, basta prolungare le piste per le memorie e prevedere il posto per i chip in più.
Non ci sono da creare bus in più alimentazioni in più o cose del genere.
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Old 01-05-2025, 13:06   #15
tuttodigitale
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I costi fissi è risaputo che sono molto più alti , e se vogliamo gravano 5-10 volte su singolo prodotto AMD che non su Nvidia.

Quello che volevo sottolineare è il calo del costo della Vram (non è vero che costava poco). Oggi 8GB costano 20 euro contro i 100 di 2 anni fa. Ridurre la vram aveva senso per il consumatore per il tangibile risparmio sul listino, ma oggi la scelta è solo per spingere il consumatore ignaro ad un aggiornamento imminente.
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Old 01-05-2025, 19:13   #16
WarSide
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I costi fissi è risaputo che sono molto più alti , e se vogliamo gravano 5-10 volte su singolo prodotto AMD che non su Nvidia.

Quello che volevo sottolineare è il calo del costo della Vram (non è vero che costava poco). Oggi 8GB costano 20 euro contro i 100 di 2 anni fa. Ridurre la vram aveva senso per il consumatore per il tangibile risparmio sul listino, ma oggi la scelta è solo per spingere il consumatore ignaro ad un aggiornamento imminente.
E' chiaro perché non incrementino la VRAM. Se lo facessero, nessuno gli comprerebbe le schedone da millemila euro per far girare/trainare LLM.
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Old 01-05-2025, 20:38   #17
Mars95
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E' chiaro perché non incrementino la VRAM. Se lo facessero, nessuno gli comprerebbe le schedone da millemila euro per far girare/trainare LLM.
Beh insomma, non è così chiaro.
La domanda è chi compra la 8gb che fa letteralmente schifo?
Qualcuno non ben informato probabilmente, qualcuno che poi constatato quanto va da schifo se ne lamenterà.
Una 5080 da millemila euro va più di una 5060ti e la gente la comprerebbe per questo, indipendentemente da quanta ram ha la 5060ti.

Il problema è che negli ultimi anni la gente compra qualsiasi cosa Nvidia sforni (ma in realtà in misura minore anche AMD) e si sono abituati a poter proporre sul mercato qualsiasi oscenità, sia da un lato (schede da 3k€ che consumano 600W) sia dall'altro (schede con memoria insufficiente che costano comunque ben 400€)
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Old 01-05-2025, 20:49   #18
WarSide
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Beh insomma, non è così chiaro.
La domanda è chi compra la 8gb che fa letteralmente schifo?
Qualcuno non ben informato probabilmente, qualcuno che poi constatato quanto va da schifo se ne lamenterà.
Una 5080 da millemila euro va più di una 5060ti e la gente la comprerebbe per questo, indipendentemente da quanta ram ha la 5060ti.

Il problema è che negli ultimi anni la gente compra qualsiasi cosa Nvidia sforni (ma in realtà in misura minore anche AMD) e si sono abituati a poter proporre sul mercato qualsiasi oscenità, sia da un lato (schede da 3k€ che consumano 600W) sia dall'altro (schede con memoria insufficiente che costano comunque ben 400€)
Si, ma l'unico motivo per cui non tirano fuori una 5050 con 32gb di ram (magari GDDR6 per andare al risparmio, come si faceva un volta per attirare gli allocchi ) è che non venderebbero schede ben più costose di 400€. Perché anche una 5050 con una nocciolina di GPU potrebbe essere moooolto appetibile se a bordo ha tanta ram.

Per il resto concordo con te.
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Old 01-05-2025, 21:04   #19
Mars95
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Si, ma l'unico motivo per cui non tirano fuori una 5050 con 32gb di ram (magari GDDR6 per andare al risparmio, come si faceva un volta per attirare gli allocchi ) è che non venderebbero schede ben più costose di 400€. Perché anche una 5050 con una nocciolina di GPU potrebbe essere moooolto appetibile se a bordo ha tanta ram.

Per il resto concordo con te.
Certo ma c'è un limite a spingere le vendite di schede superiori perchè hanno più ram e buttare fuori schede che hanno ram insufficiente.
Cioè avessero fatto la 5060ti da 12gb e la 5070 da 16gb ci stava come "spintarella".
Ma la 5060ti da 8gb semplicemente è come un'auto a cui manca una ruota.
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Old 02-05-2025, 09:43   #20
WarSide
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Ma la 5060ti da 8gb semplicemente è come un'auto a cui manca una ruota.
come la 3060 con 6gb, concordo
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