Minare Bitcoin oggi conviene ancora?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/mi...ra_138228.html

Nonostante i prezzi di Bitcoin vicini ai massimi storici, i costi energetici e la riduzione delle ricompense rendono il mining sempre meno redditizio. Ecco perché oggi minare Bitcoin non conviene più, soprattutto ai piccoli operatori.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Gringo [ITF]]

Il Bitcoin è per sempre, quindi MINATE!

[Darkon]

hai spazio per metter su una "piccola" farm, energia in eccesso da utilizzare gratis o quasi ecc... ecc... allora merita.

Sei il tizio random che minava a casa con un PC o comunque poca roba pagando l'energia il prezzo attuale? Può meritare nel lungo periodo se BTC continuerà ad apprezzarsi ma non c'è più il guadagno immediato e rapido di un tempo e il rischio di pagare oggi dei costi per un guadagno fra mesi o anni diventa poco appetibile.


Secondo me a oggi non ha senso minare... se credo in BTC semplicemente li compro e fine. Meno sbattimento, meno rischi, investo quello che voglio investire con la certezza di avere qualcosa in mano.

[bagnino89]

Secondo BitInfoCharts, oltre il 90% dei Bitcoin in circolazione è concentrato nelle mani dell’1% degli indirizzi: la ricchezza si è accumulata ai vertici, mentre la maggior parte degli utenti resta esclusa dai guadagni.

Schema Ponzi? Ah, no...

[jepessen]

Originariamente inviato da bagnino89

Schema Ponzi? Ah, no...

Non c'entra niente lo schema Ponzi, si tratta piu' di un investimento, diciamo speculativo. Esattamente come comprare e vendere forex o azioni, chi ci guadagna sono in pochi, chi ci vive ancora meno, chi e' milionario o miliardario grazie alla compravendita di azioni ancora meno.

La grossa differenza e' che mentre per le azioni e il forex devi essere studiato ed avere strumenti dedicati e/o affidarti a banche e consulenti, con i bitcoin chiunque poteva cominciare a comprare e vendere, col risultato che molta piu' gente senza nessuna esperienza economica ha cominciato ad acquistare senza avere pero' la preparazione adeguata, attratta da facili guadagni, e molte persone, dopo aver comprato qualche centinaio di euro in bitcoin, probabilmente se ne sono semplicemente dimenticati. I bitcoin e le altre criptovalute ormai non sono piu' redditizie di altri strumenti finanziari: per rendere devi starci dietro ed avere una strategia di trading.

[Varg87]

Originariamente inviato da Darkon

hai spazio per metter su una "piccola" farm, energia in eccesso da utilizzare gratis o quasi ecc... ecc... allora merita.

Sei il tizio random che minava a casa con un PC o comunque poca roba pagando l'energia il prezzo attuale? Può meritare nel lungo periodo se BTC continuerà ad apprezzarsi ma non c'è più il guadagno immediato e rapido di un tempo e il rischio di pagare oggi dei costi per un guadagno fra mesi o anni diventa poco appetibile.


Secondo me a oggi non ha senso minare... se credo in BTC semplicemente li compro e fine. Meno sbattimento, meno rischi, investo quello che voglio investire con la certezza di avere qualcosa in mano.

Beh, parliamone.

[Micene.1]

sta cosa delle criptomonete è l'idea piu scema che si sia vista sui mercati commerciali, sui mercati finanziari, nei portafogli della gente, sui giornali, etc. negli ultimi 30 anni

non il concetto di chain (cha ha il suo senso), ma proprio la sua applicazione ad una moneta virtuale senza sottostante (auto-limitante come disponibilità, per la serie facciamo crescere il suo valore da soli, fa ridere) creata dall'inutilissimo sforzo computazionale pure follemente anti-ambientale

cioe na roba che verrà ricordata nei libri di storia per testimoniare l'idiozia cavalcante di questi anni

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Micene.1

sta cosa delle criptomonete è l'idea piu scema che si sia vista sui mercati commerciali, sui mercati finanziari, nei portafogli della gente, sui giornali, etc. negli ultimi 30 anni

non il concetto di chain (cha ha il suo senso), ma proprio la sua applicazione ad una moneta virtuale senza sottostante (auto-limitante come disponibilità, per la serie facciamo crescere il suo valore da soli, fa ridere) creata dall'inutilissimo sforzo computazionale pure follemente anti-ambientale

cioe na roba che verrà ricordata nei libri di storia per testimoniare l'idiozia cavalcante di questi anni

mi fa sorridere pensare a quanti miliardi siano stati "persi" perchè non si ha accesso all'account (password persa, hd rotto/buttato, ecc)

[Saturn]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi fa sorridere pensare a quanti miliardi siano stati "persi" perchè non si ha accesso all'account (password persa, hd rotto/buttato, ecc)

Le leggende narrano che "il fantasma del tipo della discarica" compaia ancora nei paraggi senza trovare pace, condannato ad un'eternità di tormenti !

[ninja750]

Originariamente inviato da Micene.1

creata dall'inutilissimo sforzo computazionale pure follemente anti-ambientale

pensa solo a quante risorse del pianeta letteralmente bruciate (=che non torneranno mai più) per fare arricchire un centinaio di persone grazie a una cosa virtuale

[supertigrotto]

Io una idea furbissima ce la avrei,l'asics deve essere collegato e alimentato solo a un tapis roulant o una bici con alternatore,quindi niente più "soldi gratis" senza fare niente,se vuoi soldi devi correre o pedalare, però con un sistema IA che sorveglia il produttore di Bitcoin,in modo che non metta un filippino sottopagato a pedalare o correre al posto suo.
A parte gli sportivi,ho paura che con un metodo così,molti speculatori da soldi gratis sparirebbero,andrebbero a lavorare in fabbrica.
Finalmente il Bitcoin avrebbe il valore dei soldi,vai in fabbrica a lavorare e sudare per prendere soldi?Bene,se vuoi fare Bitcoin te li devi sudare come se tu andassi a lavorare.
Non è democratico così?
Si potrebbe fare una cosa simile anche con gli influencer e onlyfancer.
Ve la immaginate la Ferragni lavorare al supermercato perché fare l'influencer è troppo faticoso???
O la Comì a lavare i bagni dei centri commerciali!?

[aqua84]

Originariamente inviato da supertigrotto

Io una idea furbissima ce la avrei,l'asics deve essere collegato e alimentato solo a un tapis roulant o una bici con alternatore,quindi niente più "soldi gratis" senza fare niente,se vuoi soldi devi correre o pedalare, però con un sistema IA che sorveglia il produttore di Bitcoin,in modo che non metta un filippino sottopagato a pedalare o correre al posto suo.
A parte gli sportivi,ho paura che con un metodo così,molti speculatori da soldi gratis sparirebbero,andrebbero a lavorare in fabbrica.
Finalmente il Bitcoin avrebbe il valore dei soldi,vai in fabbrica a lavorare e sudare per prendere soldi?Bene,se vuoi fare Bitcoin te li devi sudare come se tu andassi a lavorare.
Non è democratico così?
Si potrebbe fare una cosa simile anche con gli influencer e onlyfancer.
Ve la immaginate la Ferragni lavorare al supermercato perché fare l'influencer è troppo faticoso???
O la Comì a lavare i bagni dei centri commerciali!?

a questo punto si potrebbe mandare tutti i carcerati, invece che fare la BELLA VITA in galera tra sigarette, droga e social, in miniera tutto il giorno a minare BitCoin!!!

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da supertigrotto

Io una idea furbissima ce la avrei,l'asics deve essere collegato e alimentato solo a un tapis roulant o una bici con alternatore,quindi niente più "soldi gratis" senza fare niente,se vuoi soldi devi correre o pedalare, però con un sistema IA che sorveglia il produttore di Bitcoin,in modo che non metta un filippino sottopagato a pedalare o correre al posto suo.
A parte gli sportivi,ho paura che con un metodo così,molti speculatori da soldi gratis sparirebbero,andrebbero a lavorare in fabbrica.
Finalmente il Bitcoin avrebbe il valore dei soldi,vai in fabbrica a lavorare e sudare per prendere soldi?Bene,se vuoi fare Bitcoin te li devi sudare come se tu andassi a lavorare.
Non è democratico così?
Si potrebbe fare una cosa simile anche con gli influencer e onlyfancer.
Ve la immaginate la Ferragni lavorare al supermercato perché fare l'influencer è troppo faticoso???
O la Comì a lavare i bagni dei centri commerciali!?

non vorrei sbagliarmi ma la ferragni non mi risulta se la passi benissimo come influencer

[aqua84]

Originariamente inviato da TorettoMilano

non vorrei sbagliarmi ma la ferragni non mi risulta se la passi benissimo come influencer

eh si hai ragione, poverina, se la passa proprio male male...

ha solo voluto fare una mega truffa sfruttando la generosità delle persone che pensavano di donare soldi a chi ne aveva bisogno e l'hanno beccata

pure sfortunata!!

[Zappz]

Ci sono paesi che usano il mining di bitcoin per bilanciare l'energia in eccesso prodotta dalle rinnovabili. Magari un uso del genere poreva aiutare ad evitare il blackout spagnolo...

[bagnino89]

Originariamente inviato da Micene.1

sta cosa delle criptomonete è l'idea piu scema che si sia vista sui mercati commerciali, sui mercati finanziari, nei portafogli della gente, sui giornali, etc. negli ultimi 30 anni

non il concetto di chain (cha ha il suo senso), ma proprio la sua applicazione ad una moneta virtuale senza sottostante (auto-limitante come disponibilità, per la serie facciamo crescere il suo valore da soli, fa ridere) creata dall'inutilissimo sforzo computazionale pure follemente anti-ambientale

cioe na roba che verrà ricordata nei libri di storia per testimoniare l'idiozia cavalcante di questi anni

Questa cosa l'ho pensata anche io più volte.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da aqua84

eh si hai ragione, poverina, se la passa proprio male male...

ha solo voluto fare una mega truffa sfruttando la generosità delle persone che pensavano di donare soldi a chi ne aveva bisogno e l'hanno beccata

pure sfortunata!!

ipotizzo non sia una polemica verso il mio messaggio, l'errore suo è stato gestire male il suo business, ovviamente non avesse fatto certe cappellate ora sarebbe ancora sulla cresta dell'onda senza avere macchiato l'immagine

[Wrib]

Originariamente inviato da Micene.1

sta cosa delle criptomonete è l'idea piu scema che si sia vista sui mercati commerciali, sui mercati finanziari, nei portafogli della gente, sui giornali, etc. negli ultimi 30 anni

non il concetto di chain (cha ha il suo senso), ma proprio la sua applicazione ad una moneta virtuale senza sottostante (auto-limitante come disponibilità, per la serie facciamo crescere il suo valore da soli, fa ridere) creata dall'inutilissimo sforzo computazionale pure follemente anti-ambientale

cioe na roba che verrà ricordata nei libri di storia per testimoniare l'idiozia cavalcante di questi anni

E' esattamente il contrario, la "blockchain" è una supercazzola, e non è nemmeno una tecnologia ma è solo un "componente/ingrediente" di un sistema che ha un senso solo nel suo complesso: bitcoin. Tra tutti gli ingredienti che compongono bitcoin la blockchain è forse il meno utile in assoluto usato da solo. Concordo che tutte le altre cripto siano scam o fuffa (chiamiamole pure con il loro nome: shitcoin) tanto quanto una blockchain su "progetti enterprise" per tracciare stocazzo.

[Wrib]

Comunque la difficoltà del mining si autoregola, se diventa meno conveniente minare i miner meno efficienti escono dal mercato, cala il tempo medio con cui viene prodotto un nuovo blocco di conseguenza la difficoltà si aggiusta verso il basso e continua a calare fino al nuovo equilibrio ovvero quando nessun miner esce più dal mercato perchè siamo all'equilibrio in cui è di nuovo conveniente per i rimasti. Da qui se poi il prezzo di bitcoin sale in modo significativo il meccanismo si regola nell'altro senso dato che si aggregheranno nuovi miner per i quali diventa improvvisamente profittevole unirsi al mining. Questo continuo equilibrio che si autoregola succede ininterrottamente dal 2009.

https://en.bitcoin.it/wiki/Difficulty

[Informative]

Oggi ho poca pazienza quindi sarò più caustico del solito

Originariamente inviato da Micene.1

negli ultimi 30 anni

Ci sono da circa 16

Originariamente inviato da Micene.1

non il concetto di chain (cha ha il suo senso)

Ti ha già risposto wrib (e anche io in precedenza): no è il contrario. Bitcoin, not blockchain, che non ha nessun utilizzo a parte risolvere il problema della doppia spesa SENZA ricorrere ad una trusted 3rd party. Quindi solo uso monetario, e il mercato converge ad una sola moneta, ed ha scelto Bitcoin. Qualche utilizzo minore del tipo dimostrare che un certo dato esisteva in quel modo specifico nel dato momento temporale (timestamping), ma solo se la blockchain è realmente finale e immutabile (quindi di nuovo solo quella di Bitcoin. Le altcoin non sono credibilmente immutabili essendo centralizzate), ma that's it.
Studiare.

Originariamente inviato da Micene.1

ma proprio la sua applicazione ad una moneta virtuale senza sottostante

Anche di questo abbiamo già discusso più e più volte: Bitcoin è il sottostante. Non necessita di altri sottostanti: è la tecnologia che è, con valore d'uso per le sue caratteristiche. Possono non servire a te, ma that's it. Non deve avere (ad esempio) azioni Tesla sotto. Si usa per immagazzinare e scambiarsi valore in modo non intermediato, non per avere dei claim sulla produzione di auto elettriche (o su oro o su stoca....o e via dicendo).
Moneta e sottostante è un po' un ossimoro già di per se: anche le fiat currencies non hanno sottostanti, a parte la fiducia che la banca centrale che le crea faccia gli interessi degli utilizzatori.
Quando dico moneta intendo con sufficiente adozione, che porterebbe anche la stabilità e quindi il medium of exchange. Al momento questo aspetto ha dei limiti, compensati (per chi ci crede e sa gestire la volatility) dalle caratteristiche molto migliori come riserva di valore. So che l'ho già spiegato 8 miliardi di volte ma so che arriveresti con la definizione e le tre caratteristiche della minchia col piglio di chi mi spiega qualcosa, quindi anticipiamo
Studiare.

Originariamente inviato da Micene.1

(auto-limitante come disponibilità, per la serie facciamo crescere il suo valore da soli, fa ridere)

Non so cosa replicare qua, semplicemente non ha senso quello che scrivi. Il suo valore aumenta perché c'è sempre più domanda, dovuta alle sue caratteristiche monetarie e anche ovviamente speculativa. Domanda crescente su qualcosa con supply limitata = valore più alto della singola unità di quel qualcosa. Cazzo vuol dire "facciamo crescere il suo valore da soli" proprio minestroni di slogan masticati e risputati a caso

Originariamente inviato da Micene.1

creata dall'inutilissimo sforzo computazionale

Abbiamo già discusso anche di questo: inutile per te, quindi non lo usi/compri. Fine della storia.
Non decidi per gli altri cosa gli è utile e quanti soldi ci mettono. Sta al tuo posto comunistello.

Originariamente inviato da Micene.1

pure follemente anti-ambientale

Semplicemente stronzate senza senso logico/economico: la gente finanzia l'energia usata dal mining con proprie risorse economiche limitate, sottratte quindi ad altro che a sua volta consumerebbe energia e inquinerebbe magari anche con altri processi produttivi fisici, secondo le proprie priorità. Il processo quindi si autolimita seguendo i segnali dei prezzi.
Roba ormai debunkata anche dalla ricerca mainstream (servisse, non fosse stato già abbastanza ovvio dalle semplici considerazioni di cui sopra):
https://x.com/DSBatten/status/1907143526548435429
https://www.jbs.cam.ac.uk/wp-content...try-report.pdf
E vario altro materiale che non ho voglia di imboccarti ma volendo trovi.

La solita infornata di minchiate da osteria insomma. GOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLL!!!!!1!11

Originariamente inviato da Micene.1

cioe na roba che verrà ricordata nei libri di storia per testimoniare l'idiozia cavalcante di questi anni

Temo che l'unica cosa che verrà ricordata nei libri di storia saranno le enormi zappate sui piedi e costi opportunità pagati dai vari "scettici" ignorantelli con la birretta accanto e la briscola lanciata distruggendo il tavolo, rutto libero, che potevano investire a prezzi ridicoli fintanto che Bitcoin fungeva ancora da asset investibile (nella fase di adozione e consolidamento come moneta) e non l'hanno fatto.
E poi la meneranno all'infinito ai datori di lavoro bitcoiners